[QUOTE]mss пишет:
Полушка 1701 вся вырезана заново из самой встречаемой из полушек этого года (Биткин 1520). Понятно, что вырезана фантазийно. "художник" так видел. По 1702, в том виде, в котором она представлена, ни один эксперт в здравом рассудке, никаких заключений давать не будет.[/QUOTE]

Подождите, не спешите. Мы еще экспертизы (в полном виде) не видели.
Не факт, что экспертиза сделана "после чистки", она могла быть сделана и "до" и в "процессе". То есть могла быть дана на  "другую монету".
Подождем 2 и 3 лист экспертного заключения от владельца предмета. :hi:

[QUOTE]minibox44 пишет:
За 10 тр куплю[/QUOTE]

как на счет подумать нал моим предложением (пока не зафуфлили) ? ;)

красивые фотки :appl:

Адвокат, Вы (по всей видимости, могу конечно ошибаться) так сказать "стартапер" в нумизматике - если тут пытаетесь представить ситуацию так, как пытаетесь.
Ваш вопрос с полушками - более чем рядовой и практически всегда "разбирается по шаблону". Никаких шансов на успех в обсуждении.
Все ж налицо. :hi:

найдены две гнилушки, из них нарезали "раритеты" и попытались выставить на очнике.
Тема не прокатила (спойлер: и шансов изначально не было). :gogi:

[QUOTE]Адвокат пишет:
[QUOTE]Если Бы пишет:
Фото нет на заключении. И на весах бы неплохо то, на что заключение дали[/QUOTE]
Значит вы не знакомы с формой заключения И.В.Ш., оно состоит из трех листов. А вес указан в заключении.
А само заключение имеет 9 степеней защиты от подделки. Организатор обсуждения хотел напугать, что обратился
к Ш.И.В., однако через неделю Игорь Владимирович ничего не получал.[/QUOTE]

МиМ не тот аук, который будет кого то "пугать" от нечего делать. Собственно, при любом раскладе речь идет о копеечных суммах - учитывая сохранность монет.
А с учетом "вырезания" не знаю о чем можно говорить с МиМом в принципе. :hi:

К слову: никто (ни в одном ауке) не обязан принимать монеты к ауку и выставлять их там и так, как этого хочет сдатчик. процесс приемки и выставления - это обычная сделка, которая может и не состояться.
Что же касается обсуждения монеты: то оно имеет место быть и идет ровно так, как идет обычное обсуждение "резанного" предмета.
Если владелец "полушки 1702" представит ее фото до "расчистки" - то обсуждение будет еще более предметным и точным :gogi:

а полушку "1702" фото до реставрации можно увидеть?

Да, воспитанный, честный, открытый человек с крепким рукопожатием. В общении чувствовался класс воспитания и опыта жизни в культурном слое нашего общества.
Прощай, Андрей :gogi:

В продажной ветке заявлено "сканы высокого разрешения".
Это не так, низкого.
И есть подозрение что применялся фото шоп, поскольку поверхность монеты сильно отличается от фото ТС.
На фото продавца монеты выглядит как "натуральная патина", а на фото ТС - намастыренная кустарным способом (неграмотно).
Отличия очень значительные. Я бы тоже не ожидал потом получить вот такое вместо купленных картинок.

НО (!) учитывая пост №12 в продажной ветке, где выложены фото в действительно высоком разрешении, которые соответствуют тому, что получил ТС, считаю что возврат должен быть на усмотрение продавца.
Все было ясно с монетой до окончания аука.

Если бы в продажной ветке до окончания аука не появился пост №12. то однозначный возврат. А так...
Не нужно в угаре участвовать в гонках за монетой, не глядя что покупаете.
Сорян, но в данном случае не понятно за что упрекать продавца, кроме того, что в посту №1 он выложил фотки мало похожие на реальное состояние предмета, и за то, что слукавил слегка и не стал указывать "вмешательства по полю, ограничившись "см фото". Но так часто делают продавцы в разных случаях, в том числе когда "горящий унк". Нужно смотреть до ставки.

Поэтому: на усмотрение продавца - возвращать или нет.

За 10 тр куплю

По штемпелю не увидел неоригинальности. По характеру поля монеты и наличию "разводов" от отмытия монеты (грамотного) - опять же признак оригинала.
По гурту проблем не увидел.
Редкость у монеты - отсутствует.
То есть нет смысла даже напрягаться чтобы подделывать.
Бирюзовские монеты: или закос под редкость или исполнены в формате - "сделано и покрашено". Никаких намеков на штемпель.

С какой стати мне переживать на счет гарантий подлинности (безусловной)? :hi:

Можете поразглядывать на досуге, комрады :gogi:

Параллельный экспорт чьерт побери 😀

Остаюсь при своем мнении: монета ТС [B]безусловно подлинная[/B] :gogi:
с производством Бирюзы нет общего ничего.

[QUOTE]PhotoShopRND пишет:
Первая похожа на резаный какалик, по остальным подлинности нет. Литые копии.[/QUOTE]

добавлю, что "резанный какалик" вполне себе мог быть черновой заготовкой для создания форм для будущего литья (с доработкой) - потому он так странно и резан (нещадно выглажен не для продажи).

ТС, покажите гурт Вашей монеты по всей окружности. плиз :hi:

[QUOTE]Mariup313 пишет:
Всем добрый день! Я ввез на территорию РФ монеты, эксперт оценил их и признал культурной ценностью, я заполнил декларацию и поехал домой! Сейчас я хочу их продать, есть ли какие-то ограничения или ответственность за продажу?[/QUOTE]

покажите, плиз, о чем речь?

безусловно подлинная

С Рэндомом (PhotoShopRND) можно только согласиться. :gogi:
Найти оригинальные полушки Петра 1 даже в представленном слабом качестве - это почти подвиг.

[QUOTE]Граф87 пишет:
Просто Продавцу хочется подороже продать сомнительную монету - коммерция давно победила нумизматику как интерес к истории и коллекционированию, увы🤷♂[/QUOTE]
Вот неугомонный. Везде свои "5 копеек" вставит. Как будто без него и его "разоблачающих откровений" не разберемся  :boss:

Ps: неофита хлебом не корми - дай только «поразоблачать». Не успел выбрать телёнок их мамки, а уже учит мудрости нумизматический мир 😂

[QUOTE]Агрегатор пишет:
сейчас количество русских монет в слабах ННР уже достигло трети от количества в слабах NGC.
Выводов никаких не делаю, но факт, кмк, довольно любопытный.[/QUOTE]
Выводы делать и не нужно. Все закономерно и ожидаемо.
То, что в России развивается собственный грейдинг - так бы оно и было при любом раскладе, но процесс сильно интенсифицировался с закрытием границы.

обе монеты подверглись максимально грубой механической обработке (видимой даже без увеличения картинок) - тем самым утратили высокую коллекционную привлекательность.
Не исключаю вариант, что "титло в обратную сторону" - вырезан, а не ошибка мон двора.
В части полушки 1702 - возможна (и наиболее вероятна) та же история - была гнилой полушкой 1700, после мех обработки стала 1702 :hi:

На монете нет никаких следов, все отметки о "следах" - игра воображения, не более. :hi:
+ пост № 13

[QUOTE]Сибиряк дремучий пишет:
[QUOTE]Numizm99 пишет:
Так тут штемпель разве АМ ПП? Цифры то не те. Как раз тянет на обычный 1796 АМ с большим количеством забоин, и все следы тут притянуты за уши[/QUOTE] Может объясните , как притянуты за уши следы полоски от 10 к и от точек, причём "случайно" они расположены на разных сторонах и в правильной геометрии для потенциальной десятки?
И что тогда на гурте, если не остатки шнура?

              [/QUOTE]
Заканчивай с фантазиями :gogi:

Следы есть (хоть и очень слабые), да перечекан, интересный экземпляр (но насколько именно - не понятно).
Только аук :hi:

Следов ПП не видно

[QUOTE]alexas пишет:
Я не могу сказать что ms 64 будет стоить дешевле чем красивый ms 63. Но то что в ряду однотипных монет есть безусловные примеры когда относительно не дешевые предметы в ms 64 будут выглядеть страшнее ,чем привлекательные в ms 63 из за своей пятнистости, не прочекана или вообще стрёмной патине.
Они только с технической точки зрения получили ms64, но это мало что говорит о красоте, а точнее только на 15%.
Сейчас уже предметы находящиеся в одном грейде могут значительно отличаться в уходах в сша только за поивлекательность.
Для меня рулит грейд+красота, для кого то другого топ поп, все люди разные.
Вот что пишет к примеру Джеф  https://www.ngccoin.com/news/article/9148/NGC-Weekly-Market-Report-May-20-2021/ [/QUOTE]

Круто! Вот я об этом же. :hi:

[QUOTE]Yichang пишет:
А как вы определите, что грейд завышенный? Создадите свою контору и начнёте раздавать грейды налево и направо? Этот завышенный, этот заниженный.[/QUOTE]
Под "завышенным грейдом" я подразумеваю "переплату за грейд на 1-2 выше при том что эти цифры в общем-то перестали иметь такое значение как раньше".
То есть, например, цены на монету в грейде MS62 и MS64 в будущем будут зависеть не от цифры 62/64 а от общего внешнего вида - и, также например, монету в коробке MS64 купят дешевле, чем аналогичную в коробке MS62, но имеющую более презентабельный вид ("красоту" ;) .  :hi:
Таким образом, те кто покупал глядя только на цифры - "попадут на бабки".  :gogi:

Мораль: смотрите не только на цифры на коробке, но и на:
1) реальную сохранность монеты (чтобы Вас не кинули те, кто грейдят "у своих", хотя бы так...)
2) "красоту" монеты (можно выставить ее на СМ в разделе просмотров и оценок и получить "лайки/дизлайки" - так и определиться что думает о ней рынок)

[QUOTE]Yichang пишет:
Раз уж зашла речь про 1-2 единицы разницы в грейде, то могу сказать, даже разница в один грейд может иметь существенное значение в ценообразовании. Сейчас все топят за топ-грейды. Так вот, для некоторых позиций цена между МС65 и МС66 будет очень приличной, и между МС66 и МС67 может отличаться очень сильно.[/QUOTE]

это - временная фишка. В дальнейшем цены на монеты +/- 2 грейда выровняются, и покупатели завышенных попадут на бабки :hi:

Подлинность отсутствует

Старик Шелдон попытался отцифровать «сохранность» монет.
Именно «сохранность», а не «эстетику и красоту».
Цена за монету складывается из Шелдона + «эстетика и красота».
Ждём «Шелдон-2» :gogi:

[QUOTE]coi0101 пишет:
2-3 единицы это если только с ними в дёсна лобызаетесь, а на 1-2 единицы больше или вместо "детали" получить цифру[/QUOTE]

Так это, батенька, обычный "разбег" при грейдировании. :gogi:
Субъективная оценка.
В этом смысле давно уже пора не принимать грейд вслепую и давно уже пора не видеть особой разницы между монетами, как минимум, с разницей в грейде на единицу.
Тем более, что общий внешний вид монеты часто бывает важнее цифр на коробочках :gogi:

[QUOTE]Syrex пишет:
Удалось найти фото монеты сразу из земли и доп фото гурта. То, что вес варьируется 12.7-13 гр. это нормально для данного типа монет. С уверенностью могу ещё раз высказаться в пользу подлинности. Противоположные мнения не смущают и закономерно присутствуют, на то он и форум. Так или иначе, если мне предстоит совершить покупку, буду ориентироваться на личный опыт и знания а не на мнение грейдинговой компании, которое даже в теории не может быть 100 процентно верным
       
     
  [/QUOTE]

патина - искуственая прямо начиная с этих фотографий "только что выкопанной монеты".
Отсюда, как мимнимум отсюда, можно делать вывод что изначально монету хотели загнать как подлинную.
Ну а является ли она подлинной или нет - это вопрос к экспертам. :hi:

Для меня лишь ясно ,что продавец (тот, кто сделал фото "из земли") явно хотел слукавить.

[QUOTE]Yichang пишет:
То есть, речь идет о том, что если я хочу высокий грейд (на 2-3 единицы выше в диапазоне АУ58 - МС63-64), то мне надо отдать монету известному сдатчику со связями в конторе и все будет хорошо. Так? Или я ошибаюсь? А если связей нет, меня никто не знает, то как карта ляжет? Тогда как же вот это?
"Сама процедура осуществляется на основе принципа независимости от мнения третьих сторон, в том числе и от мнения заказчика."[/QUOTE]
Солнце - желтое :hi:

[QUOTE]плюх пишет:
[QUOTE]Если Бы пишет:
получается, что вы сильно, процентов на 40, переплачиваете[/QUOTE]
Обсуждали уже 148 раз . Заявленный курс валюты сильно отличается от реальности .[/QUOTE]
Не сильно, где-то на 12 рублей (или 20%).

еще пара заметок про "АУ55":
[COLOR=#0000FF]синим[/COLOR] выделена характерная механика (в данном случае дилетантское выглаживание поля монеты, видимое невооруженным глазом"
Поэтому это VF, damaged :gogi: (как бы вообще и близко не АУ ни с какой стороны) :gogi:

можно и АУ55 назвать (учитывая что для 1762 года барабанов все грейдеры завышают сохранность, без исключений все), но все таки на общем фоне это не АУ55, а XF45 на мой взгляд (с учетом общего подхода по завышению). Без учета - VF35

[QUOTE]Almond_Bear пишет:
Значит ли это что надо бежать скупать доллары за рубли?[/QUOTE]
Абсолютно так, значит  :good2:

Это старое: курс падает - отовсюду крики "все пропало, скоро по 60 копеек", курс растет - отовсюду крики "все, конец, скоро доллар будет по 200 минимум"...
А курс доллара к национальной валюте (к любой), как индикатора, как главного финансового мерила на планете Земля (в настоящее время и на обозримое будущее), - это курс состояния национальной экономики.
Даже школьники (и я это периодически слышу) считают текущий курс рубля (к доллару) фикцией и смехотворным - потому что за последние месяцы экономика России точно не стала лучше.  :hi:
делайте поправку на ветер и на "временность всего сущего"  :)

откроете как-нибудь утром глаза, посмотрите на будильник, затем на новости..., а так уже необратимое случилось "ночным постановлением...". И поздно, батенька, будет пить боржоми с вашими рублями :)

Посмотрите на график золота (в рублях) за последний год.
Вопрос: когда лучшее время для его покупки (за рубли)?
Риторический... :gogi:

Из сегодняшнего пресс релиза ЦБ РФ.
Перевожу на русский:
1) будут дёргать курс доллара то вверх то вниз
2) если с импортозамещения будет беда (спойлер: будет) курс рубля упадёт
3) кредиты станут дешевле чтобы не обнулить внутренний спрос

Вывод: в настоящее время наиболее ликвидные монеты лучше не продавать за рубли (или продавать и покупать тут же валюту). Осенью цены на них будут выше :gogi:

[QUOTE]Крейцер пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
за последние 2 года это второй шанс купить золото (может быть последний) "на дне" [/QUOTE] Да воздастся каждому по вере его...
Вы сами-то золото покупаете? За последнее время, судя по профилю, продавали только )[/QUOTE]

Только не говорите, что от того как я отвечу на вопрос «покупаю или продаю золото» Вы будете делать то же самое :)
Касаемо золота как защитного актива - сейчас наиболее удачное время его купить (не на последние деньги) в качестве резервного актива сроком на 5 лет и более.
Если не заметили, то в России экономический (и политический) кризис в полный рост.
В Европе и США также высокая турбулентность.
А золото в локальных минимумах.
:hi:

за последние 2 года это второй шанс купить золото (может быть последний) "на дне"  :gogi: