Уважаемый bazis, поскольку ничего конкретного не прозвучало, будем считать предмет подлинным с утерей частично признаков подлинности ввиду коррозии и механической чистки. Готов либо перенести тему назад в продажный раздел, либо открывайте там новую тему со ссылкой на это обсуждение. Как Вам предпочтительнее? Не обессудьте, что может быть, перестраховались с предварительным обсуждением. :hi:
Может быть и коррозия действительно. Надпись и правда могла уйти, смущает, что ноги животного висят в воздухе. Второе место, которое смущает, - слишком четкие линии и гладкое поле между спиной быка и туникой Виктории. Но, не знаю... Дождемся еще мнений.
[QUOTE]Дмитрий Волков пишет: Помогите определить античные монеты 8 шт.( 5 шт.походу рим+3 шт.арабские,восток),достались в наследство,хочу продать и не продешевить! [/QUOTE] Эта тема для определения подлинности монет. Ваши монеты подлинные. Но... Сохран слабый, монеты сами по себе совсем не дорогие. По таким фото никто не будет портить себе глаза и определять. Поэтому, пожалуйста, создайте отдельную тему, разместите там хорошие фото в фокусе и с обрезанными полями, в нормальном освещении. Пронумеруйте монеты. Тогда форумчане наверняка Вам помогут. А это Ваше сообщение я впоследствии удалю.
Согласен с Сандро. Вопросы по монете есть. Тема перенесена в обсуждение для сбора мнений о подлинности. Если сойдемся, что монета правильная, торги вновь будут открыты.
Если я правильно понимаю это этот тип? По фото я не могу понять некоторые моменты. В т.ч., что с надпписью в экзерге реверса?
В каталогах пишут, что это все-таки изображение Молона :) По Селевкидам, кажется, забыта еще Клеопатра Селена I: https://en.wikipedia.org/wiki/Cleopatra_Selene_of_Syria Других изображений ее монет с ходу в сети не нашел. Гувер приводит три номинала с ее парным портретом с Антиохом XIII. Все три типа супер редкие.
Сравните, пожалуйста, и сами. Для иллюстрации моего комментария несколько монет того же типа, чеканенных усталыми штемпелями, и одна монета с усталым реверсом:
Думаю, что Нерва литой. В любом случае, его стоит обойти стороной. Помимо неровностей поля, наличия пузырьков, размазанности изображений и букв, потери мелких деталей, стоит обратить внимание на то, каким специфическим образом эти детали теряются. На чеканенных денариях Нервы этого типа на реверсе при срабатывании штемпеля в первую очередь страдает и теряется спинка трона. Здесь же мы видим при отлично обозначенной спинке трона потерю лица Фортуны и гаст в буквах. Не комильфо это.
Женя, ну, слава богу, исправили :) А то я начал недоумевать, давно ли стал Константином? Славей - это тот, кто изготовил выше обсуждаемую подделку сестерция Веспа из серии "Покорение Иудеи". А вообще это, наверное, самый талантливый из современных резчиков, посвятивший свои умения созданию реплик античных монет. Зовут его Славей (Слава значит) Петров, родом он из солнечной Болгарии. Поподробнее о нем можно посмотреть тут: http://counterfeitcoins.reidgold.com/slavey.html
[QUOTE]oleg.gnezdilov пишет: Уважаемые форумчане во доп фото может здесь лучше видно,помогите определить подлинность или откуда такие подделки.[/QUOTE] Это подделка от Славея. На будущее - в групповых лотах такие монеты не продаются. http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=dQtyMipFgqM=
[QUOTE]Jane Smith пишет: Давно в закромах лежит сей Константин. И вот что-то я на него глянула и не нравится он мне. Какие будут мнения, коллеги? [/QUOTE] Отличный Константин из Арля, взят в 16 годе в приличном месте, даже по фото узнается дилер. Нет поводов для печали. Не паникуйте зря, у Вас не Славей ;)
Отлично, молодец! :good2: Вы очень основательно и правильно подошли к теме. Все три монеты подобрали того же типа, что и Ваша. Все относятся по МакАли к типу 758/6 (шестерка относится к виду рисунка на крыльях). Это однозначно не тип 760, в котором отсутствует "ДЕ" у шеи орла. По сирийским тетрам аукционы очень часто косячат в атрибуции, это факт. В принципе в сирийской чеканке даже у однотипных монет использовалось достаточно большое количество штемпельных пар, особенно у Элагобала, когда резчики из всех городов были согнаны на один монетный двор. Одноштемпельные найти можно, но не всегда. Типы для стандартных сирийских тетр выделяются и Приерами, и МакАлии по: 1. Легендам 2. Дифферентам МД и знакам оффицины 3. Типу портрета и одеяния 4. Повороту портрета 5. Повороту орла Только у Элагабала - плюс к этому по стилю орла на реверсе. Все остальные различия не являются поводом выделения в разные типы. Напримет, монеты типа Prieur 473 (как Ваша вторая) встречаются с совершенно разными портретами: https://www.cngcoins.com/Search.aspx?PAGE_NUM=&PAGE=1&TABS_TYPE=2&CONTAINER_TYPE_ID=1&IS_ADVANCED=1&ITEM_DESC=Prieur+473&ITEM_IS_SOLD=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_1=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_3=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_2=1&SEARCH_IN_CONTAINER_TYPE_ID_4=1 В то время как у Вас классический "округло-пухлый" портрет молодого Филиппа, многие монеты несут "узкий" портрет, чем-то смахивающий на ранние портреты Траяна Деция. Чтобы легче было искать нужные сирийские тетры на сайте CNG, вводите в окно поиска просто - "Prieur", а дальше или искомый номер, или императора, или монетный двор. Дальше можно отсеивать ненужное. Кстати, если дальше вдруг заинтересуетесь этой тематикой, и Prieur, и McAlee продаются в магазине на сайте CNG.
Если будете искать по третьей монете, то она отличается от наиболее распространенного типа характером рисунка на крыльях орла (горизонтальные риски) - т.н. "Linear wings", присущим резчикам из Алеппо. Пожалуй ближе всего к Prieur 267 и McAlee 758/6. Тип не самый частый, но и не супер редкий. Очень жаль, что затерто окончание легенды реверса, там бывают у Элагабала чудеса. Остальные две монеты в приятном сохране, но не редкие. Кстати, Вы нашли полного Приера в сети? Т.к. он продается в бумаге, то достаточно пристально отслеживаются электронные копии. Я не смог найти электронный.
Последнюю монету Элагабала я определил он-лайн не вполне точно. У Приера очень невнятная, на мой вкус, классификация тетр Элагабала. Этот тип что-то среднее между 261 и 267, но не 261А.
Для аттического стандарта маловат вес и очень стрёмный стиль, оливку куда-то забыли. Для палестинского стандарта вес и стиль как бы ничего, но отсутствуют какие-либо дифференты. Очень сомнительная драхма.
[QUOTE]Krimantik пишет: Спасибо за помощь. Вам почему то за это 3 минуса поставили. Здесь так принято? [/QUOTE] Не принято. Подгадить кто-то решил, но подправим, это не сложно :)
Вот и начинается интересненькое. Глупо ведь резать малюсенькие совсем номиналы с "раздвоенным" носом, а такие же монеты, но покрупнее, со сплошным? Не логично. И получается, что нос не может считаться уникальным и однозначным признаком. Тогда что еще в совокупности? Надбровные шишки? А что они могут вообще обозначать, ведь это не есть изображение чего-то неотъемлемого от зверя, являющегося прообразом?