[QUOTE]vladimir10 пишет: (Именно их и крушил Христос.) [/QUOTE] Вот этот эпизод кстати очень сомнительный. Чтобы кто-то пришел из Галилеи и там в иудейском храме порядки наводил, не дожил бы и до распятия думается...
Уроки обвала рынка в 2008 году, предпосылки, признаки, последствия.
Ну и как обычно за каждую интерпретацию нум. коллекции получаем митинг за права человека. Самое частое это "Кто ты такой, чтобы так ее называть" и "стоимость не главное" ))
Уроки обвала рынка в 2008 году, предпосылки, признаки, последствия.
[QUOTE]Агрегатор пишет: А если "инвестиционка" собрана вся по годам, дворам, с разновидностями, и т.п.? [/QUOTE] Опубликуйте на бумаге, а там время рассудит, либо засмеют и в печку кинут макулатуру либо в библиотеки мировые поставят. Ну вот на аукцион сдал кто-то свою коллекцию - опубликовали на бумаге в каталоге, все солидно. А если аукцион послал подальше и не взял собранное добро на печатный аук, а на электронном даже псевдоним владельца не обозначил, то такая значит "коллекция". А мечтатели и дальше будут рассказывать сказки про "собираем для души" и "стоимость не главное". [QUOTE]Агрегатор пишет: Ух ты... если не секрет, какую официальную институцию вы представляете? ))) [/QUOTE] Я не знаю что это такое. А официально это всегда бумага, а неофициально рассказывайте про "для души" :D А что сами считаете коллекцией, какова ваша интерпретация коллекции? А то прежде чем спрашивать думается стоит и самому попытаться ответить на вопрос.
[QUOTE]Малахов Ю пишет: мне хотелось-бы уточнить, что такое нум.коллекция? [/QUOTE] Если официально, то можно сказать коллекция это то, что не стыдно опубликовать на бумаге, что будет иметь какое-то значение: историческое и/или эстетическое. Стоимость может быть и не важна, но она скорее всего будет тоже иметь место. Чемодан банальной инвестиционки это точно не коллекция...
Нужно фанатам Иудеи глянуть какие-нибудь хоз. документы времени Тиберия, изучить вопрос стоимости земельных участков в то время. Или хотя бы за пределами рассматриваемой области. Иудея небогатая провинция, там думается дешевле чем где-либо было. Нужно проверить стоимость "Земли крови", мог ли стоить такой участок 30 сребреников или меньше... или больше.
Коллекция - лучшее наследство, инвестиции в России
[QUOTE]вахмурка пишет: Вот эта тема поактуальнее:|.Чтобы потом красить не замучились,есть крематорий. [/QUOTE] Коллекцию с собой заберем в костер, как гимнософисты. :ded:
Подражания Тетрадрахмам Александра Македонского, Обсуждение
Но это скорее всего не более чем символизм и в реале никаких денег никакому Иуде не платили, а все было проще: Христос навел кипишь, его потиху замели, а хитропопые апостолы нашли потом козла отпущения, мол "вот он был при кассе, а чего не делился?"...
Привязка ценности шекелей к 33 году н.э. всегда умиляла. Не специально же ему именно в этот год для этих целей их отчеканили. Взяли наверняка те, что были в ходу и ранее, а чеканка их производилась с 126 года до н.э. А самыми ценными вообще гляжу считаются "миллениумные", 1-го года до н.э. и 1-го года н.э.
Вообще интересно то, что Тир был весьма недружественным городом для Иудеи. А тетры Тира вообще были главной торговой монетой региона, чеканили их аж 192 года - весьма стабильно и долго, до них на уровне прямо монет АМовского и лисимаховского типа.
Задумался тут насчет цифры 30 сребренников - почему именно столько. Вероятно вот: 30 тетр финикийской стопы = 25 тетр аттической стопы = 1 мина аттическая = 1 мнейон-октадрахма золотая. И как раз именно столько кажется по Афинею стоил хороший раб на рынке. Похоже расценки на устранение были такие же...
Уроки обвала рынка в 2008 году, предпосылки, признаки, последствия.
[QUOTE]Mrssmith пишет: Однако, как и в 2008 году, успех зависит от “здорового расчёта” и умеренности.[/QUOTE] [QUOTE]Mrssmith пишет: В 2008 году многие начали пересматривать свои траты. Коллекционирование, особенно на уровне серьёзных инвестиций, требует наличия свободных средств, которые резко сократились у большинства слоёв населения.[/QUOTE] Какая там умеренность. Хватает людей, кто именно в 2008 году начал собирать античные монеты в десять раз дороже, чем до 2008 года и ни разу никто не пожалел. Как и во время девальвации 2014 года кто не струсил, те на обвале ру *** именно за баксы накупили монет в коллекцию, пока другие покупали сами баксы, в плюсе оказались как раз первые, а третьи вообще слились на пару лет, привыкая к новым курсам. Вот и вся аналитика.
Уроки обвала рынка в 2008 году, предпосылки, признаки, последствия.
Есть люди у кого битка уже на лимоны накопилось, но они и часть не обналичат, задушатся и нужную монету за сто баксов купить, станут бомжевать без работы, но дорожающий актив не тронут - это же касается и любителей инвест. слитков. Там каббала заключается в том, что люди уже не могут себя заставить продать актив всегда дорожающий. И это хранится на черный день, который никогда не наступит, всегда день будет недостаточно черным. Коллекционеры и то меньше подвержены такому синдрому "скупого рыцаря", те хотя бы иной раз дубль продадут какой...
Уроки обвала рынка в 2008 году, предпосылки, признаки, последствия.
[QUOTE]Chinook пишет: Видал я таких на развале. Сидят в лохмотьях, от них воняет мочой, смотрят на тебя оценивающим взглядом, трясущимися ручонками перелистывая потрепанные странички своих альбомов. Надо признать - жалкое зрелище. [/QUOTE] Могу вас заверить, что у владельцев золотых слитков и биткоинов трико куда древнее, чем у коллекционеров.
Уроки обвала рынка в 2008 году, предпосылки, признаки, последствия.
[QUOTE]Chinook пишет: На мой взгляд старость лучше встречать имея в запасе солидный инвестиционный портфель, чем коллекцию никому кроме тебя ненужных предметов. [/QUOTE] Любому в старости на пенсии нафик не нужны ваши любимые миллионы. Там нужны покой и умиротворение - коллекция для этого и создается.
Уроки обвала рынка в 2008 году, предпосылки, признаки, последствия.
[QUOTE](A.P) пишет: сегодня биток поднялся, значит капитализация моих кружочков выросла[/QUOTE] Эти криптовики как и любители слитков желтых. Как можно заставить себя продать то, что всегда дорожает - никак и никогда. На пенсии потом горе-миллионеры за голову хватятся с мыслью, мол сколько монет в коллекцию было упущено, зато имеющиеся биток и золото все дорожают и дорожают. :D А насчет 2008 года - даже девальвации ру *** не было, тоже мне "обвал".... античникам пофик точно было.
Финикия, г. Тир (126-66 г.г. до н.э.) тетрадрахма. Сребренник Иуды.
[QUOTE]duremar пишет: Так каким образом их собирали с населения?
Это сейчас есть инкассация в банки И замена
А тогда?[/QUOTE] Банки современного типа придумали в античности как минимум при Птолемее II, как и пробирные конторы. Это в т.н. папирусах Зенона есть. Собирали старые типы, переплавляли и перечеканивали. Также народ приносил и металлолом, всякую посуду, которую переплавляли и тоже выдавали монеты из полученного принесенного ими металла.
Но методов хватало. Аристотель, Экономика, про афинского тирана Гиппия (еще в 6 веке до н.э.): "ту монету, которая ходила у афинян, он объявил негодной и, установив стоимость ее, велел возвращать ему; а когда они были собраны для перечеканки, он выдал то же серебро."
Спорный вопрос с продавцом., Гурт монеты с вмешательством.
Хоть и не моя тема, но вроде по этому фото ниже это выступающая часть гурта и она не похожа на напайку от спиленного подвеса. Сбоку как бы и заходящий на нее узор гурта. По обычному фото та часть гурта на 12 часов тоже как-то видится в порядке, ровная, без исправлений и без видимых краев узора гурта именно как при недоработанном гурте. Имхо, вроде не все так однозначно, без обид. Возможно, нужны еще фото под углами другими.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]Scipio пишет: А вот как поступить с такой монетой, многие детали монеты (легенда) закрыты слоем патины, детали портрета, поле вроде без каверн? Но. Убрать такую патину будет сложно. [/QUOTE] Расчистить можно, но профи оставят красивый тонкий песчаный контур или остатки песчаного налета, эдакие пылеватые контуры. Я когда-то словил себя на мысли, что 90% прелести любого античного медяка это красивая патина, деликатные малахитовые или песчаные пылеватые контуры - это смотрится даже лучше, чем когда в коричневом люксе.
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
Руки бы поотбивать тем, кто полностью удаляет контурную песчаную или малахитовую патину с медяков, оставляя их монотонными черными с едва различимым изображением.
[QUOTE]vladimir10 пишет: По поводу правильно ли я распределил по подтипам типы монет Александра Македонского? В статье Нюэлла он все монеты Македонского разобрал по 11 подтипам. Я всего нашёл 7 подтипов, если судить по стилю чекана портрета. И по такому методу Нюэлл указал время чеканки монет.[/QUOTE] У Ньюэлла древняя работа, хотя и многие мондворы указывает, которые последующие авторы исключили. [QUOTE]vladimir10 пишет: По поводу правильно ли я распределил по подтипам типы монет Александра Македонского? [/QUOTE] Какова суть вопроса? Стилей и типов разумеется в разы больше. Основной разбор чеканки АМ ниже. Пока не изучите эти работы, то нет смысла что-то еще пытаться понять:
Le Rider - Alexander the Great: Coinage, Finances, and Policy Zervos - Alexander Mint of Egypt, диссертация 1974. Price - Coinage in Name of Alexander Great, оба тома. Tompson - Alexander's drachm mints
Как там эта экономика называлась, раздельных металлов. Были медные, серебряные и золотые драхмы тоже. Придумал систему вроде сиракузский Дионисий, а египетский Птолемей потом позаимствовал. Серебряная драхма к медной может и приравнивалась в теории, но в такой системе и товары определенные можно было купить только за серебро или только за золото.
Конечно, сомнения Мосина понятны, повязка-диадема (или таиния) на голове Посейдона это странное явление, нехарактерный атрибут для этого бога. Тоже давно мучает этот интересный вопрос. Если даже на Боспоре на корявых штемпелях и то старались Посейдону венок из водорослей сделать.
В эллинистический период царские выпуски были с намеками на правителя в образе бога. Но с длиннобородыми это проблема в плане атрибуции. То что на македонском медяке трезубец за плечом может указывать и что изображен правитель в образе Посейдона, может Антигон II или Антигон III. Тут только гадать как выглядели некоторые правители и Архимед. В римский период вообще просто Гения изображали в виде бородача с повязкой на голове. Известная такая интересная скульптура, описывается как Антигон/Посейдон. Тоже на голове повязка или обруч...
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
[QUOTE]viktorious пишет: Не могли бы поделиться ссылкой где об этом можно почитать?[/QUOTE] Биографию Митридата Евпатора и Сократа Хреста рыть. Например:
На аукционе ранее об этом писали в примечании:
Эстетика античных монет. Новые приобретения, красивые монеты из личных коллекций.
Почему-то только выпуск этого года без имени Митридата. Иногда серию связывают с его походом на Вифинию, как раз в этот год, когда Митридат своего ставленника Сократа Хреста решил туда продвинуть, мол профинансировал своими тетрами, но специально без имени, чтобы не выдавать своего участия. Скорее всего и этот уникальный статер Митридата без имени относится к данной серии тетр, на аукционе и тот же год что у тетр указали.
Хотя наши исследователи его датируют более поздним временем...
Определение подлинности античных монет., Выставляем все, что подозрительно или есть вопросы.
[QUOTE]caracalla пишет: "грязная" такая патина... Такое случается, если монетка пролежала лет 30-40 в мюнцкабинете... Или монетку - чем-то намазали... [/QUOTE] Там сейчас много денариев выставлено в подобной патине, от Марка Аврелия по Макрина. Так что по "сопутке" аукциона можно сделать некоторые выводы скорее в пользу выставленной коллекции или кладика. Над головой Геты на поле какие-то бугры металла, но скорее просто выкрошка штемпеля, а то как бы субэрратом не оказался, но вес монеты тоже хороший. А горгонейоны на грудях скорее в штемпеле изношены либо просто непрочеканены, на денариях на драпировках и кирасах часто проблемы из-за этого. Думаю вещица все же в порядке.
[QUOTE]sergey.artischev пишет: Лучше условно на 10000 у.е. купить 10 идеальных монет, чем две сотни плохого качества. [/QUOTE] Сейчас будет разрыв шаблонов, но в антике (да и не только в ней) сохран MS не гарантирует идеальную монету. Большинство антики в MS что тут на форуме показывают как раз видится хламом. Одного штемпельного блеска мало, чтобы монета была красивой и ценной. Факт.
Так-то подделывать этот тип есть смысл, довольно редкая серия у Вителлия не римского мондвора, то ли чеканки Лугдунума то ли испанской Таррагоны. Но данный экземпляр по новым фото видится подлинным, просто побитый жизнью. Вес тоже в норме для такого сохрана.
Чего ждать от цены на золото в рубле?, Будет падение или всё же цена вернётся на 7000+?
[QUOTE]ginky пишет: стоимость квартиры растет.[/QUOTE] В большинстве случаев квартиры дешевеют вообще-то. Особенно в провинциях и особенно в приграничье.
Чего ждать от цены на золото в рубле?, Будет падение или всё же цена вернётся на 7000+?
Холодильник и прочая электроника дешевеет быстрее инфляции .[/QUOTE]
А для этого похоже санкции специально вводят. Три года назад покупал новый телефон какой-то там Xiaomi, сейчас гляжу такой же б/ушный в отличном состоянии стоит даже чуть дороже, чем новый брал тогда.
Со звуковой техникой ещё круче. 15 лет назад покупал колонки Microlab всякие, с тех пор подорожали почти в три раза. Как и звуковые карты.
Странно что коллекционеры вообще задаются вопросами на тему инвестирования лишних денег. Видимо планшеты давно не пополнялись раз поднимаются такие вопросы.
Чего ждать от цены на золото в рубле?, Будет падение или всё же цена вернётся на 7000+?
[QUOTE]SilverRU пишет: золото...Но есть одно но, за золото Вы всегда можете что нибудь купить[/QUOTE] За золото и в хорошие времена что-то купить не получится, ибо многим как и мне оно сто лет не нужно. Уже сколько раз такое было, вдруг резко предлагается человеку монета в коллекцию, или вообще любой особый товар, но наличных денег нет, ибо все лишние вложены в желтые слитки. Пока он будет свое рыжье превращать в валюту, то сто раз упустит нужный предмет, особенно если отдолжить не у кого, а в рассрочки многие боятся покупать. Как итог, множество упущенных возможностей, которые ни одна прибыль от жёлтых слитков уже никогда не компенсирует. Закон сохранения энергии работает везде, в т.ч. и в данном вопросе.
[QUOTE]Diskus пишет: .многие смотрят не на красоту монеты, а на цифры коробочки[/QUOTE] Благо большинство смотрят все же на красоту монеты и коллекционные экземпляры без слабов дорожают намного быстрее, чем в гробиках. Но это в курсе только коллекционеры. А амбициозные инвесторы будут в пролете. Сейчас один инвестор не может продать дорогую вещь в коробке, ломать не хочет, а без слаба она бы ушла и в два раза дороже, чем просит, но он не верит. Как такое возможно - об этом открыто не говорят.
Обол Пантикапея с экспертным заключением Моисеенко Н.С., Как кго расценивать?
В итоге обычно получается как-то так. Тут еще пример для одного типа аверса (35 штемпелей) и к нему семь типов реверсов (142 штемпеля). На реверсах семь разных монограмм и дифферентов - считается, что скорее всего разные монетарии в разные годы. И одни и те же штемпеля аверсов используются с несколькими типами реверсов, разных монетариев и разных лет.
