[quote="Adam Podrucki"]Moia oshibka - w miesto XVIII dolzno byt' XVII[/size].
[color=red][/color]

Tieper wsio iasno??[/quote]

Спасибо, теперь всё ясно.
Всё встало на свои места:
в XVII веке бомбили семечки (теперь почему-то называемые чешуей) молотовыми снарядами.
А Пётр Великий привёз из Голландии винтов и гаек прессовых для всей Рассеи... и попёрло дело в гору.
Между прочим: винт + гайка по тем временам были ,,высшим пилотажем,, для токаря, да и
токарить было царским удовольствием, добавлю: его Внук - Павел Петрович имел такое
хобби,  против моды не пошёл. Считалось хорошим тоном иметь токарный станок. А удар его
(табакеркой  :( ) хватил ужо в XIX веке.

Следующий раз попрошу без заклинаний, типа ,,учение Ленина верно, потому что правильно,,
подгоните цитатку или хотя-бы логическую цепочку.
С уважением.

А если я красным цветом напишу, что Земля имеет форму чемодана и Солнце крутится вокруг ея? Сколько народу мне поверит? Хотя, между прочим: красный цвет - символ веры.

Пятаки из какого века? Или все фальверки собрались в кучу и пошли строем в отставку
1-го генваря 1700 году?

Пятаки эти чеканены на фальверке (нем. Fallwerk)- молотовый снаряд, клинбаба и т.д.

Штемпель внизу, штемпель вверху, две направляющие и т.д.,  описание все знают.
Искусство чеканки на нём заключется в том чтобы во время поймать (остановить) прыгающий назад (вверх) верхний груз а стало быть и штемпель.
Не поймал - вот тебе и двойной удар.
Вторая причина для возникновения двойного удара - ,,залипание,, монетного кружка
в матрице (штемпеле). Как правило ,,залипает,, в наиболее глубокой части штемпельной
пары. Так что не обязательно, чтобы орёл был внизу... подтверждение сему лежит у каждого
в коллекции и здесь- в теме, тоже. Факт то, что обе монеты имеют брак на текстовой
стороне монеты, где менее всего вероятнось ,,залипания,,
Если надо - могу подбросить материала тоже. Только вечером.

P.S. прыгает назад штемпель и у винтового пресса, но там другие ,,нюансы,,. :wink:

[quote]kazbek ?????:


Пятак подлинный. Дело в том, что верхний подвижный штемпель ...


Скажите, а как Вы решили, какой штемпель был верхний, а какой нижний??  :wink:

Итак, в Мюнхене её тоже видели...и не только аукционаторы, публичка тоже.
Тогда она не продалась, я считаю,  завысили маненько  :)


К происхожению сего экз. имею собств. мнение, однако утомлять высокую публику флудом
не собираюсь.

С уважением.

[quote="Захарьин-Кошкин"]Да я и не спорю вовсе.
Просто первое для информации.
А второе навеяло воспоминанием об одном приносе лет 10-15 назад.
Штук 600 или 700 бон, в основном простых и изношенных, но завёрнутых в маленькие пачки по темам в обрезанные куски шикарного качества мелованной бумаги с водяными знаками Берлина. Наверное с полпачки извели. Когда люду таганскому показал образчики, ребята смеялись, что пачка такой целой бумаги стоила бы поболе всех этих бон.

Если сочтёте за флуд, можете пост удалить.[/quote]


У немцев есть такая пословица:
Morgen wird die nдchste Sau durchs Dorf getrieben.  Перевод дословно-
Завтра через деревню следующую свинью погонят.
...ну это завтра, сёдни мне быть тем кабаном. Согласен заполнить паузу между
номерами.
Итак:
1. полтина на продажу не выставлялась  - была вежливая просьба высказаться;

2. бумага Бютенпапир - старая, на таком маленьком формате даже фрагмента водзнака
  не различить;
3. надпись сделана не только карандашом, но и пёрышком, прочитать ёё, между-прочим
  может один из десятков тысяч немцев, а написать пожалуй так уже только считаные
  специалисты;
4. прочитал мне её шеф Аукциона во Франкфурте, он же и высказал мнение...

5. Ещё вот такая цитатка имеется:

Всем высказавшимся спасибо.
Навели на путь истинный.
Тему прошу считать исчерпанной.

С уважением.

У меня под рукой не скан, на котором ВИДИТ-СЯ. У меня,повторяю-ОТТИСК.

Литьё, мил человек, я и сам могу отличить. Делаю это, подержав материал в руках...
а экспертам-дальнобойщикам могу сообщить, что свинец - не драгметалл. Стало быть
окисляетСЯ, хотя и по-своему. То что привидилоСЯ порою литейной- на самом деле
очаг окисления, если и увеличивается, то минимально, девайс этот у меня лет уже
7-8, тревоги пока не вызывает...
с уважением.

Прошу прощения, не ввёл цитату  Фуфлодела

Уважаемые дамы и господа,
просьба высказываться, куда с ней: в новоделы или копии
по всей видимости её затруднялись определить ещё в конце 18-го века,
т.к. на  сопроводительном листке стоит:
,,в Модаи нет,,
Модаи (по имени автора) это  каталог-пособие для нумизматов где-то из 1770-80г.г.


Один очччень авторитетный немец высказал мнение, что это
"Ersatzmuenze"-нечто для коллекционеров, которым не всё по карману...
с уважением.

Ваше мнение, господа...
Сколько на данный момент стоят Петровы?
1899 годъ
1900 годъ
???
отдельно и вместе.
состояние близко к идеальному, однако переплёт владельческий.
с уважением.

На то время по каталогам нигде не проходил... жалею до сих пор.

У меня имелся рублёвик, если не ошибаюсь 1840 года .
гурт был из двух частей: одна половина - от рубля , а другая - от полутора (вес в долях)
по нужде был продан... смотрите каталоги Горного в Мюнхене, год эдак 2002 - 2004