[QUOTE]МиМ пишет:
А результат можно будет с аукциона продать[/QUOTE]
Возможно я несколько восторженный человек, но мне кажется, что грейдинговые конторы, правильно понимающие "политический момент", не отказались бы поместить результат такого эксперимента в "гробик" и соответствующее пояснение присовокупить.
Для примера вспомнилось - односторонние оттиски ранних Советов и Прибалтики производства Бирмингемского МД (частного), мелькнувшие на Е-Бее, а потом светившиеся в "коробочках". А чем хуже продукция "частной нумизматической лаборатории" Экскурсанта!?

[QUOTE]МиМ пишет:
...продать - на память[/QUOTE]
Здесь и О. Бендер с объяснением сбора денег на ремонт Провала отдыхает  :appl:

[QUOTE]scowl пишет:
очень острый конец - скорее будет царапать бумагу, чем писать по ней.[/QUOTE]
А если не писать, а висеть в виде "рекламы" на витрине магазина канцелярских принадлежностей?
Довольно кустарная вещица...
Как навершие к древку? Внутренний диаметр порядка сантиметра - мелко даже для октябрятского флага...

Восемьдесят затертый год, пятница, ВВС, и Левенштейн рассказывает о подобном аукционе в Лондоне...
Перечисляет инструменты и сценические костюмы поп звезд и приличные суммы выложенные за эти предметы.
Но Всеволод Борисович не был бы Новгородцевым, если бы не вставил ернический комментарий:
- А вот кожаный жилет Демиса Руссоса ушел всегоза 25 фунтов, хотя из него некоторым можно пальто пошить!

Егорка, великодушно простите, но не удержался...
С чем меня призывают примириться?!
Мы не воевали с немцами, венграми, итальянцами, румынами, поляками, чехами. Мы воевали с носителями идеологии позволявшей уничтожить воспитанников детского дома в Ейске за то что они инвалиды, а воспитанников доктора Корчака за то что они евреи!
Что-то очень перевернуто в сознании у людей раз такое предлагается.
...Испанцы из Голубой дивизии, стоявшей под Ленинградом, забили до смерти нелюдя  в форме вермахта изнасиловавшего и убившего местную девушку.
А что сейчас в голове у людей происходит???!!!
Вечная память жертвам фашизма!Вечная память жертвам войны!

З.Ы: сидел за столом, пытался набросать вектора направления движения монетного металла и "затылком" поглядывал на финальную серию "Эры милосердия" - какие Вайнеры умницы... как много во всем полутонов и аспектов...

Пришел со службы только сейчас...
Днем в телефоне видел пост, но особо времени подумать не было...
Исходя из посылов в процитированном посте exkursant можно думать о следующем:

скорость "течения" внутренних слоев теснимого предмета отличается от скорости течения внешних слоев.
скорость течения внешних слоев разных сторон предмета может и (в применении к данному случаю) должна отличаться.
теснимый металл, кроме заполнения "впуклостей" теснящих поверхностей, выдавливается на периферию.
"ефимок" имеет внешние не подвергаемые теснящему усилию поверхности.

Монету "тарелкоизирует", и в одну конкретную сторону. Я в своих размышлениях прикидывал и так и сяк, но для себя конкретных выводов не сделал. Надо посидеть, порисовать "эпюры" и подобную галимотью ...
А лучше дождаться эксперимента от [S]Хендрикса[/S] Экскурсанта, с "координатной сеткой" с двух сторон, и все станет на свои места.
(о степени "тарелкоизации" я думаю так: эта степень прямо пропорциональна количеству вытесняемого на периферию металла и обратно пропорциональна степени пластичности внешней не подвергаемой тиснению монеты служившей заготовкой)

[QUOTE]exkursant пишет:
1. В процессе механической чеканки есть 3 участника, которые непосредственно и в равной степени в ней участвуют.
.[/QUOTE]
И процессы происходящие при чеканке замечательно проиллюстрированные Вами в этом сообщении:
[QUOTE]exkursant пишет:
Теперь попрошу сделать заключения из показанного. А показано было, что заготовку раздавило и:
1. диаметр заготовки увеличился;
2. величина сего увеличения неравномерна.
Выводов же из двух этих фактов можно сделать больше, чем два.
Попробуйте сами ответить на следующие вопросы:
1. На каких участках заготовки произошли наибольшие деформации?
2. Была ли скорость этих деформаций одинакова?
3. Если нет, то где эти деформации произошли быстрее, а где медленнее?
4. Т.е. следствием к п.3 будет вопрос: "где течение металла имеет большую скорость"?

[/QUOTE]
...самым полным образом отвечают на вопросы поднимаемые уважаемым Яромир-ом.
Что касается сути проблемы поднятой Вами в линке и Вашей аргументации, то все выглядит как нельзя логичным.
Одна ремарка по поводу дуба и ясеня. Приходилось работать с деревом, и очень много.Ясень более твердая порода, но колкая. Колоду как "подложку" при чеканке не воспринимаю - дерево будет гасить энергию удара. А для рихтовки очень даже подойдет...

[QUOTE]Если Бы пишет:
...Не отрицаю нисколько эту заразу...[/QUOTE]
Виталий, отрицать очевидное трудно, и это не предмет дискуссии. Но некоторые странности в поведении властных и компетентных в этом вопросе структур вызываю недоумение и порождают кривотолки, "брожение умов" и т.п.
Конкретный случай произошедший со мной на фоне пандемии...
15 апреля во второй половине дня почувствовал себя не очень хорошо. Термометр показал 37,5. Сообщил в отдел кадров и следуя инструкции, спущенной сверху из Дирекции, вызвал "скорую". Через пару часов прибыла девушка - фельдшер, "строго" расспросила о поездках за границу и контактах с лицами с подтвержденным диагнозом, зафиксировала температуру 38,2, одев на палец пульсометр убедилась в некотором повышении частоты сокращения сердечной мышцы и обрадовала меня тем, что кислород в крови в норме (97%).
Предложила уколоть жаропонижающее, но я отказался.Диагноз - ОРВИ.
Ночью температура поднималась до 38,9. и я выпил "ацетилку" и анальгин. Утром строго по инструкции фельдшерицы вызвал участкового ...
Визит врача ничего нового и интересного не принес. 22 апреля, протемпературив 2,5 суток, но ни разу не кашлянув, или чихнув, явился в поликлинику и без какого-либо осмотра. без каких-либо обследований получил "больничный", и 23 приступил к работе.Кстати, "карточку" не показали, выписной эпикриз, и все остальное для меня остается загадкой.
Никто из домашних, или круга общения не заболел.Но вопросов больше чем ответов...
Я крайне рад тому факту, что тридцатилетняя фельдшерица и участковый врач настолько компетентны - без анализов и исследований...
Только откуда в здравоохранении столько проблем?!
"Если будет совсем плохо, вызывайте "скорую" и тогда больница" - это фраза уходившей участковой. Что это, некомпетентность, наплевательство, или "инструкции"???
Для тех кто не знает: живу на юге, в несколько более чем двухсоттысячном городе.
Для "спецов": из прививок "столбняк" 9 лет назад и "энцефалит" ровно год назад.

Судя по отрицательному отзыву проблема действительно существует - гипертрофированное чувство собственной значимости отозвавшегося ...

З.Ы: Одно могу вменить практически всем участникам линка (и себе тоже) - тема приобрела несколько балаганный характер, а для кого-то эта тема является трагедией. Но это формат форума...

[QUOTE]met пишет:
одним чипом в .... больше, одним меньше, а что изменится то?[/QUOTE]
Браво! :appl:
Очень точно и лаконично!
Одно не дает покоя - между противоправными действиями жителей села в Осетии и "бла-бла-бла" на форуме есть огромная разница. ..
Не известны мотива подвигшие ТС создать этот линк. Возможно человек просто троллит... Гадковато. но не смертельно. Возможно человек так думает - запретить не можем. Высказать свой взгляд на проблему - никому не запрещено (если эта проблема существует  ;)  ).Ставить оценки - мы не на экзамене...

Я не стал ссылаться на Спасского как на знатока технологических процессов...

[QUOTE]андрей-80 пишет:
Гурт сетка[/QUOTE]
Это понятно. Как она выглядит? Есть ли имитация "шнура" от "десятикопеечника" под "сеткой", или совсем все плохо?

[QUOTE]extant4cell пишет:
- надпись нанесли после чеканки...[/QUOTE]
В теме нет ни одного изображения гурта где надпись была бы нанесена после чеканки. (да и не стоит такие предположения делать, заклюют до смерти, и поделом)

[QUOTE]Artilia пишет:
Фото не мои[/QUOTE]
Попросите фото гурта - любопытно, что они там наваяли...

Ничего гадкого, кроме как про подвес, сказать не удается.
Если можно, сделайте фото с ниткой/резинкой, для более точного сопоставления соосности сторон.

Главное, что люди не теряют чувство юмора....
причины:


следствие:

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Наутилус даёт прямой концерт из старых песен  по MTSLive .[/QUOTE]
Виктор, огромное спасибо за ссылку! Пусть с опозданием, но получил колоссальное удовольствие!
С особой ревностью слушал темы периода "духовой секции", но решил для себя - новые интерпрета́ции имеют право быть, более чем.
Спасибо! (и Славе тоже!)

[QUOTE]wwww1111 пишет:
Уже 5 недель работаю из дома.[/QUOTE]
РЖД на "удаленке" не бывает, работаю как и работал...
Супруга (бухгалтер) работает через "тимвивер".
Балбесы на "удаленке"...
ПК и ноут все время заняты... Папе ни "танков", ни чего другого...
З.Ы: Тема начиналась как-то... Очень много негатива по отношению к некоторым участникам линка... Может быть. вы все люди порядочные, отзовете свои "минусы"?! Дело яйца выеденного не стоит, ну нравятся людям... Никого не кидают, на азы нумизматики не покушаются....
ЗЗЫ: Не хочу плодить отдельную тему. - 59 лет назад Человек преодолел притяжение земли...
ЗЗЗЫ: Совсем не стоит отдельной темы. - 29 лет назад любовался я на свои младшесержантские лычки и думал о звездах (32-я площадка В/Ч 57238)

[QUOTE]rjkz1968 пишет:

www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic27492/message2931344/#message2931344 [/QUOTE]



;)

Все правильно,помните как Женя Лукашин говорил (про нумизматику  ;) ) :
- ... У нас иметь собственное мнение особенно трудно. А вдруг оно ошибочное?

Дорогой Доктор, там в основной своей массе  деградация штемпеля, пара мест в зоне температурного нагрева при пайке похожа на вспучивание лигатуры.

[QUOTE]Тимофей пишет:
И обязательно эта глупейшая наивная реплика.[/QUOTE]

[QUOTE]R10 пишет:
Но картина направлена на зрителя? Какой-то посыл имеет? Или только потешать собственное эго?
Если для зрителя, то должна быть и разница: где верх, где низ...[/QUOTE]
Любой продукт направлен на потребителя.Если потребитель не находится, то продукт уходит в утиль.
Прибивая яйца к мостовой Павленский проецировал этот акт на своего потребителя.Продукт был "скушан" (извините, я павленковские яйца не ем, я водку, и не обязательно анисовую...).
Продукт был "монетизирован" - его приняли в "Европах"... Блин, более удачного "вложения" яиц не придумаю...
,
[QUOTE]R10 пишет:
Все великие шедевры из-за спроса на подобную работу имели авторские копии или работы исполненные другими художниками но со своей изюминкой добавленной на первоначальный оригинал!
Их заказывали заказчики, выставляли на всеобщее обозрение или под личное использование для круга семей\знати. В итоге все они стали достоянием мировой общественности.[/QUOTE]
Гугл Вам в помощь! Теги: "Мондриан интерьеры", "авангардисты архитектура" "авангардисты кутюрье"... Вы столько замечательного, радующего глаз, прикладного-воплотимого найдете... А в основе "мазня" идиота-гения...
И заказчики заказывают, и на всеобщее обозрение выставляют, и "изюминки" привносят (часто в оскудении ума своего не понимая, что это не изюминка а [S]кусочек кала[/S] ложка дегтя), и ЮНЕСКО вокруг этого танцы с бубнами устраивает...

[QUOTE]R10 пишет:
...какую суть несет то или иное искусство? Вот о чем речь! Это нам, не Софийский собор в Константинополе от которого все охали и ахали, не живопись Иеронима Босха, которая привлекала во все времена своей фантастичностью, ни природные сюжеты Шишкина. Плюсом ко всем великим творениям, их создатели были профессионалами и в других областях или интересовались множеством дисциплин. А что мы можем увидеть, на скучном полотне любых квадратов разных малевичей? Такую суть полотна без такого профессионализма, как у автора ориганала, сможет реально нарисовать любой.[/QUOTE]

Я в посте #15 перемудрил и остался понятен только себе... Вообще,я без малейшего художественного образования, путиноид, коммуняка, гомофоб, не различаю авангардистов и абстракционистов.И такая странная смесь (почему странная - закономерная)при чтении данного линка воскресила в памяти имя - Пит Мондриан.
А оно потянуло за собой... Например Сен-Лорана, который в шестидесятых обратился к творчеству упомянутого и выпустил такую коллекцию:

А по появлению постов #16.17 мне дичайший сон приснился:
Французская мамзелька, прибежав в пятом часу утра с их буржуйских танцулек, простирнула платье, на которое кабольеро,перебравший Камю-са, бокал с Моет Шандон опрокинул. И вывешивает его с балкона который выходит на Сен-Жермен-де-Пре, дабы просушить.А дворник ей и кричит:
- ты чё,курица, "мондриана" вверх ногами вешаешь!?

[QUOTE]AAP пишет:
Долгое время в Третьяковской галереи, шедевр Малевича, черный квадрат висел вверх ногами. Посетители подходили к картине: долго смотрели на неё смотрели, кивали головами и в полном восхищении брели дальше. [/QUOTE]

Помню у Аверченко: [QUOTE]Когда я уходил, билетный контролер с тоской посмотрел на меня и печально спросил:

— Уходите? Погуляли бы еще. Эх, господин! Если бы вы знали, как тут тяжело…

— Тяжело? — удивился я. — Почему?

— Нешто ж у нас нет совести или что?! Нешто ж мы можем в глаза смотреть тем, кто сюда приходит? Срамота, да и только… Обрываешь у человека билет, а сам думаешь: и как же ты будешь сейчас меня костить, мил-человек?! И не виноват я, и сам я лицо подневольное, а все на сердце нехорошо… Нешто ж мы не понимаем сами — картина это или што? Обратите ваше внимание, господин… Картина это? Картина?! Разве такое на стенку вешается? Чтоб ты лопнула, проклятая!..

Огорченный контролер размахнулся и ударил ладонью по картине. Она затрещала, покачнулась и с глухим стуком упала на пол.

— А, чтоб вы все попадали, анафемы! Только ладонь из-за тебя краской измазал.

— Вы не так ее вешаете, — сказал я, следя за билетеровыми попытками снова повесить картину. — Раньше этот розовый кружочек был вверху, а теперь он внизу.

Билетер махнул рукой:

— А не всё ли равно! Мы их все-то развешивали так, как Бог на душу положит… Багетщик тут у меня был знакомый — багеты им делал, — так приходил, плакался: что я, говорит, с рамами сделаю? Где кольца прилажу, ежели мне неизвестно, где верх, где низ? Уж добрые люди нашлись, присоветовали: делай, говорят, кольца с четырех боков — после разберут!.. Гм… Да где уж тут разобрать![/QUOTE]

Аверченко милый, добрый, такой... мещанский и талантливый. Честно, я его люблю... Но скажите, Аве не сможет, где верх, где них у галактики Млечный Путь?Да не будем трогать такие крупные архитектурные формы, просто, у теннисного шарика где верх, где низ,скажите ?!
Может быть есть такие вещи к которым стандартный подход не возможен?

надеюсь в тему, надеюсь поймут и тапками не закидают :D

Изначальный посыл при появлении оформленного гурта заключался в борьбе с кражей металла, явлении массовом, и наносящем больший вред чем производстве фальшивок. Все остальное - побочное действие, несомненно полезное.
Я больше о воинствующей... "ненумизматичности", так сказать, в поддержку посыла изложенного в посте Тимофея.
Появление гуртового оформления не остановило фальшивомонетчиков. Оформленный, или не оформленный гурт не затруднит производство подделки, если мы говорим о подделке, а не о китайских "мурзилках".

Гурт на монетах появился для предотвращения обрезки/опиловки краев монеты с целью кражи металла.
Для определения подлинности одинаково подходит как оформленный, так и не оформленный гурт, так как оба несут на себе следы технологических приемов.

То Elif:
Вы знаете как я уважаю [S]Бендера[/S] Вас...
Мне кажется Вы избрали не самую удачную форму...
Вы работали в архиве (честь и хвала!(без иронии))... Ну просто, без... ,опубликуйте сканы документов, будет интересное обсуждение, но не будет реплик в Ваш адрес (зачастую заслуженных)  :hi:

[QUOTE]Лохушка пишет:
Мне кажется, Вы слишком сгущаете краски и излишне прямолинейно представляете себе то время.[/QUOTE]
[QUOTE]Тимофей пишет:
Может быть и сгущены.[/QUOTE]
Думаю, если и сгущены, то незначительно....
Вы образованные люди... Уверен Вы знакомы с творением Файнзильбера и Катаева, печатавшимся в ЗиФ и вышедшем в последствии в виде книги...
Да, да, другое десятилетие, другие посылы... Ни [COLOR=#FF0000]/////[/COLOR] не другие!

[QUOTE]rux пишет:
...с другими ценностями... [/QUOTE]
Ценностями ли?
[QUOTE]rux пишет:
...другим общественным укладом...[/QUOTE]
Какой уклад? У нас вертикаль!Ничего уложить не выйдет - сэр Исаак не дозволяет...

Удручает ситуация сложившаяся на СМ с "авторитетом"...
Clan и Niar317 старые, грамотные,проверенные нумизматы. При этом человек с рейтингом, взявшимся не известно откуда, и такой же ничем не подтвержденной самоуверенностью, выдает вердикт который может повлечь конфликтную ситуацию, или финансовые потери. При этом аргументация выдает незнакомство с обсуждаемым предметом, а попытка вынести столь однозначный приговор по фото в топике достойна занесения в учебное пособие "Как не надо делать" ( положа руку не сердце, и этих фото достаточно, но любой здравомыслящий человек попросит дополнительных для рассеивания возможных сомнений).
Меня оторопь берет как на СМ регулярно фуфлят "какалики", утратишие признаки подлинности, не интересные с точки зрения коллекционирования, но не ставшие фуфлом от этого.... Мне надоело пытаться "бодаться" с не очень подготовленной массой, мне надоело читать малограмотные посты и вердикты...
Надо что-то делать "Монета" так докатится... А я люблю этот форум, и мне дороги и интересны многие присутствующие здесь...
ЗЫ: Монета без тени сомнений подлинная.
ЗЫЗЫ: Надеюсь "эксперты" одарят меня лавиной "отрицания"... Дерзайте!Вам другого не дано...

Предмет когда-то бывший монетой. Жестоко подрезан. Коллекционная привлекательность - о. Стоимость - цена металла.

[QUOTE]Моисей пишет:
А почему Вы думаете что порядочные люди исчезают. .[/QUOTE]
Они есть, и их большинство, в этом я не сомневаюсь!  
Но о "кидках" приходится читать все чаще и чаще, мелких скандальчиков все больше и больше, вот и складывается впечатление....

Если можно, мои "пять копеек" в тему и,скажем так, около.
Если память не подводит,то зарегистрировался на "Молотке" в 2008 - м. И продавал и покупал...
Изначально как продавец ставил отзыв покупателю сразу после получения денег (основной способ на тот момент - "Контакт" и еще что-то), по-другому не мог, считал это неприличным...
Правда был один негативный опыт: покупатель,приобретя у меня три копейки 187? ЕМ года, в крайне приличном состоянии, по фиксированной цене потребовал возврата денег мотивируя "помытостью" монеты, и угрожая "негативом" вытребовал с меня "бакши бакшиш" на перевод денег, пересылку монеты и на .... "я занятой человек мое время стоит очень дорого"... Сам покупатель оказался полным мерзавцем и монету назад я получил месяцев через восемь, но своему правилу не изменил, и отзывы и сейчас выставляю сразу после оплаты...
Как говорится "Бог не фраер...",выставив эти три копейки с рубля, я получил раз в пять-шесть больше чем сам до этого оценивал, и счастливый приобретатель впоследствии хвастался, что монета взяла хороший "МS" (это еще до выхода "на арену" Димы С. и ему подобных и возможности "простому люду" грейдить через Финляндию)
Был еще один возврат денег... Я еще и филофонией страдаю, пришлось возвращать деньги за разбитый не почте ранний CD... Но здесь вина почты, и досада только на ее сотрудников (упаковываю я "мама не горюй" ;) .
Был неприятно раздосадован когда впервые столкнулся с выжиданием продавца реакции от меня, как от покупателя... Больше с такими продавцами дел старался не иметь... Например Алексей Б., приобретаю у него интересную медяшку - отзыва нет... Думаю, занятой человек, и т.д. Приобретаю еще раз - тоже самое... Правда вместе с нежеланием иметь с ним дело пришло и понимание, что иметь с ним дела и не стоит - "разгон" жесточайший...
Читая много лет скандальные темы на СМ и не только, и диву даюсь, O tempora! O mores!
Как мельчает коллекционер, какие скандалы вокруг полутора тысяч ...
Товарищи, ну вспомните же, ведь была порядочность, ведь было доверие!
Получаю лот от продавца с Молотка, а адрес варшавский. Слово за слово, Делает мне Игорь ник на Аллегро, и за самый умеренный процент служит мне "почтовым ящиком"... Может и не бешеные деньги незнакомому человеку переводил, но в 2009-м 120 тыс рур (один транш) это очень хорошая годовая заработная плата у нас в провинции...
Ни кидка, ничего. Вообще, полное доверие и товарищеское отношение... Заглохло как-то из-за упадка на рынке нумизматики... (правда потом здесь, на СМ, его "парафинили", он из Варшавы "холодняк" в РФ отправил, и у покупателя возникли серьезные проблемы  :(  )
Или еще пример... Этот человек, житель США, сейчас здесь, на СМ, зарегистрирован, хотя сдружились на другом сайте...
У нас раннее утро, у них поздний вечер, нахожу на "Бабае" очень редкую разновидность, продаваемую как простую. Пересылки в РФ нет. Пишу: - Саша, сделай "бай ит нау"...
Он не "нумизматический волк", он просто очень порядочный человек и хороший товарищ, он и не сразу понял что приобретал...
Но монету редкую я получил, и не секунды в таком исходе не сомневался, и переводил ему двукратную сумму от необходимой, с пометкой "детЯм на мороженое".
Воспоминания... Был случай на том же "Бабае"... Приобретаю милиарисий, не редкий, но очень красивый и в "коробочке".Продавец (чистый "американин", в этом я уверен, русскоязычные даже фразы по-другому строят) перемудрил с отправкой, и трек не отслеживался. Подошло время "кейса", я его открыл, "бабай" присудил вернуть деньги ( "баксов" пятьсот), что и было сделано. Но я хотел монету. Я психанул, переслал ему деньги опять, со словами;
- мне не нужны ваши деньги, мне нужна моя монета, ищите...
Он в ответ:
- зря вы так сделали,это моя оплошность и таковы правила Е-бея, Но я готов вернуть вам полную сумму по первому требованию...
И через некоторое (продолжительное) время монета дошла, и мы долго "расшаркивались"...
Куда все уходит? Куда порядочные люди исчезают?
Вообще, как может возникнуть вопрос - ставить ли сразу отзыв покупателю оплатившему лот!

Случилось,был я в командировке с мая по октябрь прошлого года на северо-западе Амурской области... Маленький фотоотчет..


Природа замечательна, люди замечательные, но одна проблема - бурундучки (наглые они  ;)  )

Одна ремарка - этот тип пятака не может быть не на десятикопеечнике 1796 года. Поэтому корректно будет звучать такая фраза: видны остатки даты десятикопечной монеты. Но и она, по сути, излишняя.

[QUOTE]extant4cell пишет:
И примеры этих монет:[/QUOTE]
Не вижу ни одной монеты отчеканенной не в Кенигсберге.

[QUOTE]extant4cell пишет:
Новые монеты были меньше по диаметру, чем местный эквивалент, но толще и стандартного веса, и были качественно отчеканены.[/QUOTE]
Все не совсем так...
Был период, меня очень привлекали монеты для Пруссии, и кое-что в руках удалось повертеть.... Но сейчас даже фото предъявить не могу - весь архив: сканы,фото, статьи из сети,все сгинуло вместе с "винтом" старого ПК, который реанимировать не смогли.
Упомянутая вами проблема касалась шестигрошевиков, и только той ее части, которая чеканилась в матушке-России. Производственники, чеканившие оный номинал в Кенигсберге,с такой проблемой не столкнулись.Суть в следующем - штемпеля,изготовленные отечественными мастерами, не годились для работы по монетному кружку для шестигрошевой монеты "классических" пропорций. Контррельеф портрета государыни был достаточно заметно заглублен в тело штемпеля, и для качественной чеканки требовал приложения чрезмерных усилий к теснимому кружку. Но эффект достигался с трудом, а штемпельные пары приходили в негодность.
Был у меня такой экземпляр - тонкий кружок большого диаметра,"фейс" императрицы непрочеканен, номинал на щите на груди орла тоже,в отличии от остальной массы на толсты
х кружках уменьшенного диаметра, не имевших упомянутых проблем,но носивших на себе другую - верхушки литер круговой легенды не умещались на монетном кружке.
Кенигсбергская же школа резчиков гнала привычный им не заглубленный портрет, и хотя Елизавета "барздо" страшна была, в Кенигсберге не "ушатали" шесть пар штемпелей на изготовление (вот хоть убейте,не могу вспомнить) 250 (???) монет ( в отличии от России)....
Содержание серебра же в выпускаемых монетах соответствовало стопе и строго контролировалось.
Если правильно помню,Фридрих в последствии охотно переплавлял эти монеты и выпускал свои "недовески"...
[QUOTE]Если Бы пишет:
Да труднее назвать что-то оригинальное, своё и незаимствованное в русской нумизматике и вообще в русской культуре из западной, чем перечислять заимствованное 😓[/QUOTE]

Так и европейцы-гады в долгу не остаются - монетную стопу украли, Вас похитили... Тем самым [S]оскуднили[/S] обескровили российскую нумизматику и культуру ;) :hi: