это не облой, это расслойка - дефект заготовки вылезший на гурте. [/QUOTE] Правда,оно на расслойку не походит,никак,а походит именно на облой,возникший в процессе прорезания монетного кружка,и долженствующий возвышаться над боковой поверхностью монетной заготовки,и,возможно,"закатанный" на гурт,осмелюсь предположить,во время гуртопечатания. З.Ы. "смелое предположение" основано на недостатке знаний и богатой "технической фантазии"... "ротопринтные" гуртопечатные головки того периода видел,но ни устройства в целом,ни "ответных" деталей к ним - не приходилось. Именно поэтому и задаюсь вопросом - а был ли мальчик?
[QUOTE]edyushca пишет: я,конечно не экстрамегаспец,но на гурте такое вижу впервые,хотя монета по всем признакам подлинная...[/QUOTE]Вот и мне не приходилось...
О каких-либо признаках литья говорить не приходится! Поле "выводили",выглаживали для выведения рисок,поле "опущено",это хорошо видно на многих фото... Поле вокруг литер не выглаживалось и в выглаживании не нуждается... Был ли предмет подлинным - останется загадкой...
[QUOTE]exkursant пишет: для отжига и трехсот градусов хватит. [/QUOTE]Меня эта цифра не пугает,для иных металлов это температура плавления,для иных кипения (почти) ;)
Имею глубокую убежденность,что на качество перечеканки,в первую очередь,играет пластичность материала,т.е. качество отжига... все от этого... "Оборудование",кмк,не причем :pardon:
[QUOTE]Юра551 пишет: Кстати на вопрос по качественному перечекану рублей 1704-1705 гг...[/QUOTE] При всей симпатии к Вам... Где Вы видели качественную перечеканку рублей 1704 - 1705 гг?Следы предыдущих изображений более чем присутствуют на этих монетах :pardon: В этом топике присутствует очередная попытка "на ... валенок одеть" (извините за грубость,по другому не получается... эмоции :pardon: ) ... не существует предмета обсуждения,нет исторических документов,есть вольности некоторых авторов,выдаваемые за непреложные истины,и две страницы ... из пустого в порожнее :(
Заготовка упирается в ограничитель с самого начала и до момента "отлипа" теснимой заготовки от удаляющихся друг от друга изогнутых поверхностей штемпелей...
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE]кот да винчи пишет: Не могу представить себе какую-либо "пробуксовку" Вальцы - своеобразный подшипник качения... ...когда у авто начинается пробуксовка? [/QUOTE]
Наверное, тогда, когда сила трения становится меньше силы вращения колеса, только на вальцах это не так, экстремально, как этот Майбах. Сравние с подшипником не подходит... вальцы работают "на трение", подшипник "против трения". Лучше к авто вернуться. Там, дабы увеличить трение между поверхностью колеса и дорогой, колдуют над протектором. Тоже самое, кмк, и с вальцами, они должны "захватить" металл за счет трения, и тянуть его между своих валков.[/QUOTE] Я с ~6.00 мск сижу над картинками "ташенверк",мало что есть,но не нашел ни одного изображения штемпеля,ни для клип,ни для классических монет с таким же "протектором" на "холостых" участках штемпеля как на вальцах,видать другие законы физики действуют... З.Ы:А нет ли у Вас картинок прорезного пресса,из того же места,и т.п.?
[QUOTE]Библиотекарь пишет: ХОЛОДКОВСКИЙ, И. М., Техника изготовления монет в 16 - 17 в.в. в Европе. Старая Монета 1911, № 1, стр. 5-7, илл." [/QUOTE] Статья вызывающая некоторые вопросы и заставляющая задуматься: а ту ли геометрию мне преподавали ...
[QUOTE]exkursant пишет: изoбражение было бы сильнее "смазано" за счет "пробуксовки" валков. .[/QUOTE] Не могу представить себе какую-либо "пробуксовку" :pardon: Вальцы - своеобразный подшипник качения... ...когда у авто начинается пробуксовка?
[QUOTE]wwww1111 пишет: в статье Холодковского читаем "Затѣмъ по бокамъ изображенiя видны точки. Это на вальцѣ дѣлались углубленiя, предупреждавшiя скольженiе полосы, такъ какъ втиснувшiйся въ эти углубленiя металлъ полосы не давалъ ей скользить или сдвигаться съ мѣста." .[/QUOTE] Было время,тоже думал в эту сторону,но характер расположения этих точек заставил предположить что они необходимы для "поглощения" излишков металла монетной полосы, и снятия тем самым излишнего напряжения в зонах не имеющих заглублений в виде контррельефа будущей монеты :pardon:
[QUOTE]Романовъ пишет: Личность на фото, надеюсь, постящий определит сам.[/QUOTE] Сэр Уинстон :oops: ?Вроде бы он бравировал тем,что никогда не стоял,если можно было сидеть :pardon:
[QUOTE]Григорий пишет: Кстати: вот интересно, опять кто-то заминусовал мой пост выше... обидел кого-то? Неужто ТС обиделся? Или прежний мелкий пакостник очухался с похмелья и принялся опять минуса садить?[/QUOTE] Видать кому-то на хвост наступили ;) З.Ы. ... не мне
[QUOTE]kwazar пишет: ....экземпляр представленный ТС на обсуждение, мусором бы не назвал.[/QUOTE] Все относительно... Никогда ничего у этого продавца http://www.ebay.com/itm/301171806132?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT не покупал,но периодически вижу предметы предлагаемые им к продаже. Наличие профессионально обработанных фото и материал в целом,позволяют предположить,что это не "лошок" с улицы,а достаточно грамотный спекулянт ниже среднего звена,живущий в Европе,и имеющий свободный доступ к "благам" НГЦ и ПЦГС. Если бы предмет не имел бы проблем,проще было бы действовать через закатывание в слаб... ,а раз этого нет ... :pardon:
[QUOTE]brain9999 пишет: ..вроде анц [/QUOTE] Продавец обозвал ее Vorzüglich,ни о каких "штемпельгласах" речи нет... Стоит учесть,что это не скан,а "глубокий потожоп" ... Поле,по ходу,со следами чистки :pardon:
...в свете последних,да и не только последних,а тянущихся из далека,событий,очень трудно подобрать правильные слова... ...иногда хочется выкинуть что-то такое... в духе непотребств блогосферы: "69 лет как Европа не о...сь в лапах "русского медведя",НО... Уверен,многие,учившиеся в школах,в Союзе в 70-х - 80-х годах,помнят не очень умелое,чрезмерно официозное мероприятие - "урок мира". ...сейчас держу в руках замечательное фото: Вот,один из этих мальчишек,переживших обстрелы,бомбежки,оккупацию,голод,безотцовщину,мой отец,преподал мне замечательный урок... ...лет шесть мне было,рассказал я ему анекдот,услышанный в детском саду,анекдот скверный,суть которого заключалась в том,что Леонид Ильич,поймав золотую рыбку,загадал три желания:мир во всем мире,безоговорочную победу коммунизма и воскрешение Неизвестного Солдата.С двумя первыми желаниями все получилось,а с третьем вышла проблема - солдат вскинул руку в нацистском приветствии и прокричал - Heil Hitler! ...в ответ - тишина... - Па,врубился?(новейшее для меня на тот момент слово,почерпнутое из того же источника) - А ты,"врубился"?! - Он же - неизвестный... - Он же солдат... ПОГИБШИЙ СОЛДАТ! ...знеете,меня как током ударило,и кое что я понял,и сейчас знаю это... Нельзя воевать с Памятью,нельзя воевать с Мертвыми. Очень жаль,что не все хотят это понять это.
Должно быть что-то из ряда вон,что-то вопиющее... Просто так г-н Романов не замутил бы тему.MS отвергаю,а вот высший грейд для монет из обращения вполне могли отчебучить :crazy:
[QUOTE]exkursant пишет: ...поздравляю с прошедшим Первомаем. В этом году на Форуме про этот день календаря, кмк, даже не вспомнили однако... [/QUOTE] И Вам не хворать... Первомай,он такой... ....корни у него политические,а политика,в последнее время,на форуме не в чести :pardon:
[QUOTE]Lundgaar пишет: МС 70 лучше [/QUOTE] ...убивает медь [QUOTE]Lundgaar пишет: не сохнет нихрена[/QUOTE] маслянистое средство сушить нет смысла,промакнуть полотенцем,или смыть струей теплой воды,а после промакнуть...
Мыло и щетка,прежде всего,для механического удаления налета и отложений,если они незначительные,лучше не использовать... Замачивать в мыле не стоит,это щелочь,при мойке,процессе скоротечном,мыло,в большей степени,является смазкой,чем химическим препаратом. Coin Care должен справиться.
Дмитрий,Вы грейдили,в прошлом году,моих рук дело - пятак 2788375-014,жаль я не сохранил изображения какой ...нью он был в начале... Мыл именно так как описываю.
Если не уверены в результате,лучше не пробовать... Зашлите через помывку... Мыть совсем не сложно,но только когда берешь за небольшие деньги,а здесь рука может дрогнуть... Сам,если вижу потенциал,мою,тупо,мягкой зубной щеткой с "советским" детским мылом,а после Coin Care дабы не возникали разводы.Правда вот этой,в новой упаковке,еще не пробовал,но знающие люди говорят,что тоже самое что и в стеклянном пузырьке.