[QUOTE]вахмурка пишет:
Надо см всю монету."Поры " и механика в этом месте очень нехорошо.Если с полем ,хоть что то делали,то и это ,почти наверняка,рукотворное деяние.
В лупу же сразу видно все,смотрите по оттенку еще цвета в этом месте-,если оттеняется-то без вариантов.
По этим фото никто точно не скажет,что это.Нужны четкие макрофто этого места,да и самой монеты.[/QUOTE]

Заходь на цфн и смотри, все фото там :)

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Показывали мне один раз с трилистником - штемпельную , в родной патине с зеркальным полем ! Но ....... нижняя часть причёски не добита , орёл тоже - причём и брюхо и шеи . Но шикарная всё равно ![/QUOTE]

А ты обратил внимание, что эта штемпельная пара с трилистником крякнула почти сразу, не успев даже толком поработать?
Немудрено, почему монет известно по пальцам одной руки.

Там же маркировка их стоит.
Этот экземпляр попал к ним в конце 19 века

Вот самая идеальная по качеству из всех известных этой штемпельной пары, смотрите и сравнивайте:

[QUOTE]Dmitriere пишет:
Смитстоновский институт. Коллекция Георгия Михайловича. Аналогичная прическа.

   [/QUOTE]

Там сканы, а не фото, по ним не всегда можно понять как обстоит ситуация на деле.
Я этой темой плотно занимался много лет назад, вернее 20.
По моим наблюдениям из 3-х лицевых штемпелей, 2 имеют устойчивый непрочекан, независимо от состояния самого штемпеля.
С трилистником над головой отметаем сразу, его вообще никто не видел с полным прочеканом интересующего нас места.
Остаются 2 других, один из которых повторяет ту же ошибку.
А вот последний как раз всегда с полной причёской и даже с контурами перьев по краям груди орла.
И вот тут самое интересное.
Относительно хорошо прочеканенные экземпляры 3-й пары штемпелей имеют кружок несколько меньшего диаметра!

PS. Чуть позже будет иконография. :hi:

[QUOTE]Atlantix пишет:
[QUOTE]гастат пишет:
Сдал своему сыну Александр II территорию меньшую, чем получил от отца, продав за копейки Аляску. Что надо признать позорной страницей в истории России. Да и "освобождение" крестьян при нём произошло бездарно, что заложило очередную бомбу под самодержавие как таковое. При нём Россия в могуществе и величии только потеряла, увы.[/QUOTE] А вы еще и историк?[/QUOTE]

Много у нас ещё таких "историков", раньше, при советской власти в спец лечебницах такие содержались на полном государственном обеспечении, красота!!!:)

Аукционные фото более информативны, всё хорошо видно

[QUOTE]гастат пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
 [QUOTE]Wwlad-11 пишет:
  [QUOTE](A.P) пишет:
Я вот как-то несколько лет назад интересовался у своих знакомых (возраст 40+), зачем они слушают "старушку галкину", ответа не последовало.[/QUOTE] Если человеку (40-50+) что то нравится из его прошлого,то это *голимый совок* ? Странная логика..[/QUOTE] Слушайте!
Мы при нём жили и знаем что это было изнутри, в отличие от сегодняшние 30-и летних балбесов, пишущих в дзене статейки как же хорошо и весело жилось при товарище Сталине.  [/QUOTE] Лихо у Вас получается от Пугачёвой на Сталина переключиться. Есть у меня сомнения, что лично Вы при нём жили, хотя, возможно, Вам известно, что больше всего им были недовольны представители...Вермахта. Назовите, пожалуйста, в меру своей осведомлённости, период времени в котором наша Родина имела большие могущество и величие, нежели в сталинском СССР? И да, СССР был разным. При Ленине, Сталине, Хрущёве, не говоря о последующих деятелях.[/QUOTE]

Болеешь?

[QUOTE]minibox44 пишет:
sap, вот такие фото нужны (по качеству) чтобы определять подлинность мелких кольцевиков (фото не мои но хотя бы такие, мои фото получше, но нет под рукой сейчас).
Под двумя разными углами - чтобы понять структуру поля, с более-менее естественным освещением, и крупно детали.
Для инфо: это не продажа монеты и не реклама полушки, а образец фото - надеюсь, увидим хорошие фото деньги 1805 в этой теме, от ТС.
Хочется ее подлинность таки или полностью подтвердить и наоборот.  

                           [/QUOTE]

По этим фото монета беспроблемная :good2:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Ну вообще-то на отдельных экземплярах фуфельных ранних императрицы Екатерины II гурты вообще один в один !         И если бы не другие косяки - то усё ![/QUOTE]

"Усё" наступит тогда, когда у них станет получаться правильно "мёртвая зона" на стыке гурта и плоскостях аверса/реверса, мне кажется они над этим уже работают.
Вот тогда и посмотрим, много ли найдётся желающих с деньгами соваться в эту тему коллекционирования, а то схлопнется как фалера и останутся одни только собиратели современных унцовок и гсв :D

Твоя правда - гурты уже давно освоили, прям по технологии накатывают верейками :good2:

[QUOTE]minibox44 пишет:
А эти?
       [/QUOTE]

Опять ты спалился!
Мало тебе рубля 1762 года? :spite:

Штемпель другой, но детали понятно как должны выглядеть

Скорее всего какая-то эмигрантская самоделка 20-30-х годов

Всё так, но меня не покидает чувство, что завили её по новой.
Смотрите внимательно причёску, особенно место ближе к уху.
Да и черты лица не внушают доверия... бровь, глаз, губы :hi:

[QUOTE]Wwlad-11 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Я вот как-то несколько лет назад интересовался у своих знакомых (возраст 40+), зачем они слушают "старушку галкину", ответа не последовало.[/QUOTE] Если человеку (40-50+) что то нравится из его прошлого,то это *голимый совок* ? Странная логика..[/QUOTE]

Слушайте!
Мы при нём жили и знаем что это было изнутри, в отличие от сегодняшние 30-и летних балбесов, пишущих в дзене статейки как же хорошо и весело жилось при товарище Сталине. :ded:

[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
https://youtu.be/tSgizzkkbh0?si=BRgyIspD7JEbbDiQ [/QUOTE] Зато дешево 👍[/QUOTE]

Неа, здесь другое - совок непобедим!
Я вот как-то несколько лет назад интересовался у своих знакомых (возраст 40+), зачем они слушают "старушку галкину", ответа не последовало.
Из чего я сделал неутешительный вывод, что это уже наследственное хроническое заболевание, сбой на уровне ДНК  :)

[QUOTE]exkursant пишет:
я уже только этикетки читаю.  [/QUOTE]

у меня совсем всё плохо тогда, даже этот этап в далёком прошлом :)

[QUOTE]exkursant пишет:
Да лана!..
Там вариантов «вагон и маленькая тележка».

   

И вообще, талеры это не моя Планета, а я, что хотел, то выведал.  [/QUOTE]

Их читать надо, не путай с водкой - ту пьют.
Ты показал ZEELAND, а там конкретно GELDERN, разница... а внешне много общего. :drinks:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
Вот те и шо !!!   [/QUOTE]

Злые вы! :)

[QUOTE]exkursant пишет:
читабельно «BELG».[/QUOTE]

Только правильно: [B]BEL.GEL[/B] :drinks:

Всё-таки достали вы меня! :spite:
Ловите! :drinks:


PS. Крутить фотку, чур сами

[QUOTE]exkursant пишет:
на чем этот рублевик отчеканен[/QUOTE]

Можно конечно, следов много, но сейчас немного занят, Ок

А есть фото - до?
Просто боюсь, что всю стоимость вы смыли, выглядит как травлёная

[QUOTE]Vita.Lol пишет:
Вижу, что других мнений нет. Один вопрос ещё. Может мне монету перед продажей аккуратно помыть, чтобы не было этой искусственной патины?[/QUOTE]

Не теряйте время и деньги, кому надо - тот и помоет! :hi:

[QUOTE]slavand пишет:
Нужна бумага о передаче, фото свои и с аукциона, желательно какие то данные о преобретении предмета то что писал выше лоты обьяаления перреводы (для доказательства собственности) ... понятно что это все нудно долго и так далее[/QUOTE]

Всё это конечно так, но получается ситуация о двух концах.
К примеру: продал я нескольким уважаемым людям в своё время в частном порядке несколько предметов, которые известны в единичных экземплярах, естественно у меня в наличии целый массив фото и прочей документации остался, ещё с ятями.
Вещицы приметные, вторых таких не существует, разве что в Эрмитаже имеется.
Смотрю, за последние 5-10 лет мелькнули по разу то на одном ауке, то на другом.
И вот соблазн появляется... а что, если пойти и заявить, так мол и так, украли у меня аспиды, держи вора! :)

[QUOTE]iconica пишет:
если формально подходить к делу, то тяжело доказывать собственность монет[/QUOTE]

Вот и я про то же самое.
Представьте: вы написали заявление и приложили к нему фото с сайта аукциона.
Но так может сделать кто угодно, причём как бывший владелец, который выступает как пострадавшая сторона, так и нынешний, заявив, что монеты он оплатил, но не получил.

Точно!
Я у себя в архиве фотки нашёл, по датам когда скачал всё совпало.
А запомнил потому, что была дискуссия на каком-то форуме, одни обсирали предмет, другим нравился, я то вообще в них дуб дубом, однако вещь знаковая, интересна хотя бы общая информация о таких. :hi:

[QUOTE]Esromeron пишет:
"Черный MS64" это примерно как "новый автомобиль, вытащенный со дна реки".   [/QUOTE]

В моё время "чёрные" монеты вообще не котировались, будь они хоть полный анц, чёрная - приговор для неё, кто понимает в теме.

Неа, сильно раньше видел, лет так 10 и более назад, то ли где-то выставлялась на атрибуцию, то ли ещё зачем... вот не помню и всё тут, а монета приметная

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
Да, это редкая дорогая монета. Была куплена недавно на аукционе «Монеты и медали».

С уважением, Ольга.[/QUOTE]

Действительно!
Просто зрительно запомнил, что где-то её видел раньше, именно её. :drinks:

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
ЦИКЦ провел экспертизу монет допетровского периода

     

С уважением, Ольга.[/QUOTE]

Никогда вживую эти алтыны не видел, интересно.
Вопрос дилетанта: они что-то стоят, если заключение потребовалось? :hi:

Ну там же чёрным по белому написано, что транслетировано в Риге 3 октября 1745 года.
Почему на немецком?
Всё просто: местное население тогда было другое, а "лабусы" по хуторам сидели и боялись нос из погреба высунуть, потому как немцы знали как с ними надо правильно обращаться, в отличие от нас. :)
Содержание текста перевели чуть выше, смысл понятен без привлечения лингвистов. :hi:

В шею гнать таких "нумезматаф"! :)

[QUOTE]ЦИКЦ пишет:
      [/QUOTE]

4-ка зачётная, придраться вообще не к чему :drinks:

[QUOTE]efim_ok пишет:
Ув. Начальник СПБ монетного двора  дайте пожалуйста пояснения вашему вышесказанному высказыванию, буду ждать с нетерпением. Благодарю за ответ.[/QUOTE]

У меня ужасно скверный характер, боюсь сорваться и написать всё что думаю, а это будет неприятно и больно.
Есть узкие профи по этим предметам, обратитесь к ним, они без лишних эмоций поделятся с вами своими знаниями: sammler.ru :hi:

[QUOTE]МНС пишет:
[QUOTE](A.P) пишет:
Опять же, утверждение, что кто-то этим когда-то занимался, не является законченным действием.   [/QUOTE] Гугл в помощь:
https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=856905
https://forum.conros.ru/viewtopic.php?t=2816&ysclid=lvcmsvl9mx254531319
https://antiqueland.ru/articles/389/?ysclid=lvcmwytxtp257524805 [/QUOTE]

Это бесполезно, но всё равно спасибо.
У меня привычка всё подвергать сомнению и не верить тому что лежит на поверхности, уж извините за мой скверный и мерзкий характер... я как акын, что вижу, то и пою :)

Это даже не новодел :)

[QUOTE]123321123 пишет:

Да история проста как мир, в 90-е сколько было по стране эти ммм-ов, одни несли, другие забирали и каждый про себя думал: "Вот со мной то точно ничего плохого не произойдёт, соседа кинут, а меня нет, я же самый умный" :)