Всем доброго времени суток! В очередной раз перечитывая Р.Зандера, наткнулся на дословное описание эрмитажного экземпляра Константиновского рубля, вот оно
Покопавшись по своим архивам, нашел более четкие фото эрмитажного экземпляра
Начал просматривать доступные фото эрмитажной коллекции и пришел в легкий ужас и некоторое замешательство
Абсолютное большинство экспонатов, фото которых были доступны для этого небольшого анализа, имеют явные следы чистки-неужели музейные работники "протирали пыль времён" или того хуже "приводили в порядок" своё уникальное собрание таким жутчайшим образом? тенденция пугает-каждый 2ой экземпляр,доступный для анализа по фото несет на себе явные следы чистки,а если учитывать тот факт, что большинство монет/медалей попадало туда сразу с монетного двора становится как-то не по себе от догадок... Можно понять современных "горе-археологов", расчищающих монеты перочинными ножами от культурного слоя-суровые времена, низкая квалификация специалистов, горе от ума, просто глупость и безумие, НО в чтобы такое увидеть в Государственном Эрмитаже...Безусловно, собрание уникальнейшее, ценнейшее, потрясающие, но вот то, в каком оно состоянии сейчас находится вызывает некоторые вопросы к его хранителям
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE]Altair777 пишет: так точно, если его портрет (императора/правителя) там наличествует[/QUOTE] Так Императора или правителя?? [/QUOTE] подвох какой-то явно ;) назовем обобщающим понятием -"правитель"
[QUOTE]exkursant пишет: [QUOTE]Altair777 пишет: не только, в античнойнумизматикете жепринципы [/QUOTE] Т.е. где Император, там и аверс?? [/QUOTE] так точно, если его портрет (императора/правителя) там наличествует
всегда считал это проявлением внутренней коррозии (лигатуры), вследствие длительного нахождения монет в почве и соответственно результатов пластических деформаций металла, но никак не производственным дефектом ибо приобретались они все со временем,отсюда и их уникальный рисунок на большинстве монет.
слойка не есть производственный брак; на правой голове орла-очаг коррозии после не самой удачной чистки, а так да: цвет приятный, рельеф неплохой, с учетом года-тысяч 16-18 должен принести
[QUOTE]Глеб пишет: Представляю, как упала бы цена на слабированные монеты, откройся представительство NGC в России.[/QUOTE]
представительство-это не лаборатория с доморощенными спецами-это лишь перевалочный пункт, все накопленное в этом пункте отправляется на грейд в штаты-единственное место, где монетам дают грейд, выездные сессию в Европу того же ПСЖС не в счет...все остальные европейские представительства НГЦ работают исключительно по этому простому принципу. Так что никакого демпинга цен таким способом точно не случится, не говоря уже о том, что открывать подобное в РФ точно в обозримом будущем не станут-сопряжено со множеством законодательных и чисто геополитических теперь уже сложностей.
перегравировка даты с рублей ИА так же исключается-в 1741 году другой тип орла был на московских "Антонычах",а вот на питерских вроде бы этот как раз,может быть это следы перечекана питерских рублей с профилем младенца все же?
похоже на перегравировку,с одной лишь небольшой загвоздкой-в 1741 году на московском монетном дворе чеканка рублевиков Елизаветы Петровны не производилась, как и этого типа портрета не было в помине, он появился в 1742 году, а это может означать только то, что скорей всего по ошибке была проставлена резчиком эта дата, которую он тут же исправил,а рублевики остались носителями этой ошибки, молчаливыми свидетелями небрежности; то, что штемпель реверса мог перекочевать из СПБ в Москву исключается-этой штемпельной пары в 1741 году так же не существовало. ИМХО
лично мне за многие годы описание подобных монет в литературе не встречалось, здесь кмк надо прицельно обращаться к г-ну ПосЪтителю, как главному хранителю и собирателю в т.ч. нумизматических каталогов и коллекций, возможно, он сможет внести некоторую ясность, о каких аукционах 1930х идет речь (не о распродаже дублетов Эрмитажа, часом?).
[I]На аукцион РНД была выставлена монета - рубль Ионна Антоновича с узорным гуртом. Монета находилась в коллекции владельца примерно с 1995 года и была приобретена им у старого дилера. Монета чеканена парой штемпелей, не известной ВКГМ, но описанной в каталоге В.В. Биткина со степенью редкости R3. Исследование каталогов Европейских аукционов свидетельствует о том, что такая разновидность продавалась на аукционах ещё в 30-х годах ХХ века, что свидетельствует о существовании такой разновидности рублей Ионна Антоновича с узорным гуртом. В процессе предаукционного просмотра возникли сомнения в подлинности данной монеты. На аукционе монета продалась, но было принято решение не отдавать её покупателю без дополнительного изучения и консультации с ГИМом. В процессе исследования оказалось, что данная монета - результат использования конверсионных технологий конца 1980-х годов. Такие подделки чеканились на Украине, на оригинальных монетах Анны штемпелями, скопированными с рубля Ионна Антоновича. Две подобные монеты были позднее подарены ГИМу, что помогло в идентификации источника подделки. [U]Рекомендации коллекционерам внимательно относиться к приобретению предметов с несоответствующим гуртовым оформлением[/U]. Борис Уэцкий РДН[/I]
насколько мне память не изменяет-вариаций в этом году не было, субъективная встречаемость на практике 3-4 раза в год качество (глубина) резки последнего типа портрета сильно страдало, что отразилось и на монетах-у Вашего еще относительно сносно дела обстоят (имхо)