[QUOTE]серджио пишет: [QUOTE]BKB пишет: ..... Да я, кажется, нормально само-утвержденный. ........[/QUOTE] я это уже увидел в полной мере. Может закончите этот показушный балаган ? Все уже поняли что вы никогда не купите портретное серебро в отличном сохране по цене лома, а обязательно постараетесь дать максимальную цену. И конечно же если случайно приобрели фуфло, то не будете пытаться избавиться от него в обмен на деньги, а просто уничтожите, чтобы не было соблазна. Может возьмете себя в руки и вместе выйдем из этой темы? Тем более, что по существу вы ничего не сказали изначально.[/QUOTE]
Поищите тему про Рубль 1712 года здесь. Лет 7 - 8 назад. Мой старый ник КБ1. Я продал этот рупь, при чем в коробке НГЦ, на аукционе в Лондоне. Если не ошибаюсь. После тут на форуме сказали что он оказался подделкой. Я предложил взять его обратно за те деньги, которые я получил на аукционе. Так, что вы про меня все правильно поняли. А я все правильно понял про вас, господин жулик. Только не стоит мне говорить как и откуда я должен выйти.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Horoshenko пишет: Это не моя тема , и я не эксперт . Много лет назад я хотел купить эту фигурку , позже я узнал кому и за сколько ее продали . Я отказался от темы с окимоно , по причине сложности для меня этой тематики .[/QUOTE]
в окимоно все проще. Вот самая лучшая. Остальные слабее. :)
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
К вопросу о качестве/возрасте. Так же, по договору, чем старше вещь тем она имеет право быть грубее, и наоборот. 1) 18в 2)19в Едо. 3)19в Меийдзи. 4) 20в Тайшо. Существуют отклонения в обе стороны. Но, тогда это либо шедевры либо какалики, в зависимости от стороны. :)
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Horoshenko пишет: [QUOTE]BKB пишет: [QUOTE]Horoshenko пишет: [QUOTE]BKB пишет: [QUOTE]Horoshenko пишет: Хороший экземпляр ? [/QUOTE] Туристическая продукция. На любителя.[/QUOTE] Вы уверены ? [/QUOTE] Да. А вы думаете что это даже не Япония? Возможно. Качество очень слабое.[/QUOTE] Она ушла за сумму с тремя нолями в долларах , к человеку который не один год Японией занимался . Ну да ладно , сувенир так сувенир .[/QUOTE]
Наверно стоит кому-то из нас троих подучится. Так как я в меньшинстве, думаю что мне. :)
О рубле Петра III. c монограмой П-III, Воспоминания
[QUOTE]серджио пишет: [QUOTE]BKB пишет: ... За 5 лет моего здесь отсутствия как-то все изменилось. Казбека Муратовича банили просто за то что он дурак. А теперь, жулики спокойно себе этим хвастаются. Забавно однако.[/QUOTE] Знаете, на мой взгляд жулики просто хотят выглядеть кристально честными и высокоморальными. Ваши умозаключения мне напоминают ту дешевку которую хотят продать на базаре под видом подлинника. В этой теме речь идет о историях связанных не с вашими переживаниями по поводу морали. Или вам просто негде самоутвердиться ?[/QUOTE]
Господин жулик, a для чего вы мне хамите? Да я, кажется, нормально само-утвержденный. Раньше на этой площадке переживали по поводу морали... Как я и сказал -- мне забавно видеть что здесь сейчас терпят.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Horoshenko пишет: [QUOTE]BKB пишет: [QUOTE]Horoshenko пишет: Как можно оценить данную работу ?
Размер : 6,5 см на 3,5 см.[/QUOTE] Это не Япония.[/QUOTE] Конечно не Япония , меня интересует мнение о качестве работы . Ее хотел купить Голландец , собирающий современных Японских резчиков , не сошлись в цене . Он сказал что проработка деталей могла быть лучше , а по мне так получилось как в старом анекдоте ; " Какой красивый плюшевый слон !!! Сколько стоит ? Сто долларов , Будете брать ? Нет , что то мне хобот его не нравится "[/QUOTE]
Вы же видели уровень хороших работ современных резчиков. Сравните.
О рубле Петра III. c монограмой П-III, Воспоминания
[QUOTE]серджио пишет: Вы поразительно догадливы, речь не идет ни о какой грамматике. Я с легким сердцем куплю по дешевке что то дорогое или возьму себе хорошую и дорогую вещь в обмен на хлам. Только при условии что этот человек не мой друг или близкий мне человек. Но судя по тому как вы демонстративно добивались от меня ответа, я смею полагать что вы на несколько порядков хуже меня. Вы уж извините за прямоту. И последнее : кто то из великих давно сказал,что практически любой коллекционер ради того чтобы завладеть хорошей вещью способен на многое (это своими словами)[/QUOTE]
Да. Думаю, что я просто чудовищен... За 5 лет моего здесь отсутствия как-то все изменилось. Казбека Муратовича банили просто за то что он дурак. А теперь, жулики спокойно себе этим хвастаются. Забавно однако.
О рубле Петра III. c монограмой П-III, Воспоминания
[QUOTE]серджио пишет: [QUOTE]BKB пишет: ...... Как это понимать, кроме как буквально?[/QUOTE] Именно буквально и понимайте. Или у вас какие то проблемы с грамматикой ?[/QUOTE]
Возможно, что у меня проблемы с грамматикой. Вот пытаюсь разобраться. Звучит как будто вы имели намерение обмануть кого то из своих "случайных знакомых". Если это так, то вы как то легко признаетесь в том что вы жулик. Поэтому переспросил. Так, все таки, грамматика?
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]zett5 пишет: [QUOTE]BKB пишет: Цитата zett5 пишет: Вопрос дилетанта А где вообще хоть что то купить можно? А что интересует купить -- книги, нэцкэ? В каком ценовом диапазоне?[/QUOTE] Нэцкэ, хотелось посмотреть что то из кости[/QUOTE]
Где вы находитесь территориально?
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
Тот же автор, но предмет крупнее -- мелкая настольная скульптура Окимоно. Очень показательно качество работы для сравнения с тем что предлагают типа Япония.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]BKB пишет: [QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]BKB пишет: А как вот эта? История совсем скучная -- куплена в составе коллекции лет 10 назад. [/QUOTE] Фото плохие и мелкие, но имеет шанс быть правильной. Сделайте качественные изображения.[/QUOTE] Здравствуйте Ярослав. Как доеду до монет, сделаю. Не был в банке лет 5 уже. Потерял всякий интерес напрочь...[/QUOTE] Ваша монета подлинная - Вы когда-то присылали мне фото некоторых монет, и я нашёл ту папку. Я просто не сразу опознал Вас по нику.[/QUOTE]
Спасибо. 10 лет назад сомнений не было. Но, теперь какие-то страсти с подделками. Наверно потому и бросил нумизматику.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Ярослав Адрианов пишет: [QUOTE]BKB пишет: А как вот эта? История совсем скучная -- куплена в составе коллекции лет 10 назад. [/QUOTE] Фото плохие и мелкие, но имеет шанс быть правильной. Сделайте качественные изображения.[/QUOTE]
Здравствуйте Ярослав. Как доеду до монет, сделаю. Не был в банке лет 5 уже. Потерял всякий интерес напрочь...
[QUOTE]Amator4eg пишет: Но , скажу Вам, я неоднократно встречал коллекционеров, собирающих только антик-нэцкэ, но умолявших продать им понравившееся у меня contemporary netsuke.)))[/QUOTE]
Хорошая обезьяна. Как Дима с ней только расстался... :) Я тоже не против некоторых современных резчиков. Моя проблема в том, что большинство современных сюжетов для нэцкэ выглядят как продукт наркотического бреда. Сродни кубизму. Полный отрыв от Японских традиций и искусства, которое меня и привлекло изначально. Но, некоторые современные мастера не гонятся за популярностью а ля Пикассо. Они мне нравятся -- Бишу, Осипов, Унрюан (лак). Икко для меня исключение -- он гений даже в "кубизме". :)
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
Каталогов, как таковых, нет. Возраст -- один из самых спорных вопросов в нэцкэ. Есть определенный договор, которого стараются придерживаться. [/QUOTE] А что за договор? Возраст изделия из кости наверное реально сложно угадывать. Если я правильно понял, в нэцке нет такой жесткой градации по временным периодам и темам как в нумизматике: античность, РИ, советы, современная ходячка например. Верно ли я понял, что нэцке как произведение искусства рассматривается с точки зрения подлинность/не подлинности, но нет привязки к какой либо эпохе и в коллекции как 18-19 век может быть, так и работы современных мастеров и это все будет "одна тема"? Напрвленость есть коллекция какая-то? Типа работы одного мастера или нэцки только с зайцами/карпами/только звери например? Или по периодам тоже коллекции есть типа только 19 век?
Тема прям увлекла))))[/QUOTE]
Нет научного метода датировки кости или дерева. Поэтому "договорились" что: 1. нэцкэ в основном появились в 18в. 2. Как выглядят нэцкэ 18в а как 19. 3. Нэцкэ делятся на периоды -- Эдо, Мейдзи, Шова, Тайшо... Ну, и т.д. Естественно, начиная с конца 19в информации много больше. Датировка и атрибутирование сродни тому, как происходит атрибуция полотен. С нумизматикой нельзя сравнивать -- тут нет каталога. Каждый собирает как ему интересно. Я коллекционирую по тому же методу как коллекционировал империю -- редкие сюжеты в хорошем исполнении. Кто то коллекционирует одного резчика. Кто то еще как то. Один колекционировал только обезьян. Я начинал исключительно с самураев.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Wwlad-11 пишет: [QUOTE]BKB пишет: прочитать как можно больше старой литературы. [/QUOTE] Если можно...то какой именно литературы ? Спасибо..[/QUOTE]
Записки Лондонского Общества. В конце 19 века там публиковали статьи умные люди. Статьи в Конносере начала 20 века. Сокен Кишо -- 1781 год. Перевод опубликован во многих изданиях включая Го коллекцию. Прочитать все книги Бушелла, как минимум 1 раз. СОбрать как можно больше аукционных каталогов Сотби и Кристи до 1970 года. (Но, это как в нумизматике). Книгу Рейкичи. Книга Дэйви -- Нэцкэ. Обе книги Мейнертсхагена. Есть литература на Французском 1860-1890х годов, но там, увы, я только картинки могу смотреть. длинный список.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: Как я понял, тема лунного зайца весьма популярна у мастеров нэцкэ? У дочери есть большая коллекция миниатюрных фигурок зайцев, привезённых из разных мест. Если поковыряться в ней, можно найти и нэцке. Как, что и откуда, не знаю...
Существуют ли какие-либо каталоги-определители подписей на нэцкэ? И возможно ли дилетанту по каким-то признакам определять возраст миниатюр? Извините за возможно дебильные вопросы.[/QUOTE]
Тема лунного зайца не очень частая. Есть несколько книг-справочников по резчикам. Каталогов, как таковых, нет. Возраст -- один из самых спорных вопросов в нэцкэ. Есть определенный договор, которого стараются придерживаться. Точной информации практически нет. Главное это покрутить в руках как можно больше оригинальных нэцкэ и прочитать как можно больше старой литературы. В новой много больше домыслов и фантазий. То что Вы показали, это не нэцкэ.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Amator4eg пишет: Коллекция [QUOTE]Netsuke пишет: В свое время меня очень заинтересовала информация, что одним из самых известных ценителей и коллекционеров нецкэ был М.Горький. Где, интересно, его коллекция ныне...[/QUOTE] Коллекция Горького полное фуфло... или, увы, нэцкэ там подменили... есть и такая версия...[/QUOTE]
Было бы интересно посмотреть реально старую коллекцию в России. Собранную кем то типа Мошнягина...
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]Netsuke пишет: В свое время меня очень заинтересовала информация, что одним из самых известных ценителей и коллекционеров нецкэ был М.Горький. Где, интересно, его коллекция ныне...[/QUOTE]
Я читал про это. Вопрос в вероятном качестве такой коллекции. Старые коллекционеры на просторах бывшего не афишируют по привычке и из страха что убьют и вынесут. Посему непонятно что у них и откуда оно. Предметы в коллекциях молодых коллекционеров Украины/России почти все привезены с запада. В Эрмитаже, в основном, посредственность.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]почему пишет: [QUOTE]BKB пишет: [QUOTE]почему пишет: Лягушка с улиткой шедевр .[/QUOTE] Нет. Не шедевр а банальное фуфло.[/QUOTE] Помните фильм Следствие ведут знатоки в одной из серий у главного героя был подлинный штемпель фаберже и его вещи со штемпелем все воспринимали с пиитетом , а без оного кривили лицо . Мне кажется в этом случае подобная ситуация .[/QUOTE]
Этот предмет вырезан на Украине (скорее всего). Возможно, индивидуумом по фамилии Кузьмин. Добавлена ужасная подпись. Как то так.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]почему пишет: [QUOTE]BKB пишет: [QUOTE]почему пишет: Ну почему не описываете , я голову себе сломал что такое у ныряльщика в руке [/QUOTE] Но, не все так просто. Во первых -- пальцем он оттягивает веко. Это Японский жест обозначающий сарказм -- Акнбе. Думаю что и фаллическая форма "коралла", и то что он прячется за спиной неслучайна. [/QUOTE] Это как камень за пазухой ?[/QUOTE]
Не. Детская игра. Типа, дразнилка такая.
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
[QUOTE]почему пишет: Ну почему не описываете , я голову себе сломал что такое у ныряльщика в руке [/QUOTE]
Но, не все так просто. Во первых -- пальцем он оттягивает веко. Это Японский жест обозначающий сарказм -- Акнбе. Думаю что и фаллическая форма "коралла", и то что он прячется за спиной неслучайна. :)
НЭЦКЭ 根付, Искусство японской скульптурной миниатюры.
