Идея классная, но было бы неплохо если бы сделать этот список более вменяемым. То есть:
1. Сделать список в хронологическом порядке. (в алфавитном тоже можно по именам аукционных домов, но, хронология более удобна). 2. Иметь возможность добавлять в сам список, а не дополнительными постами. 3. Если писать Бранд 4 (где, к стати, серебра с гулькин прибор), то уже ставить всех Брандов (там как минимум 3 продажи с серебром(в четвертой не помню или илюстрации серебра есть...). Тоже самое с Прокопом -- 1я часть очень недурна по серебру. Про количество продаж Хасселгессера вааще молчу. Фукс, обратно, тоже 3 части...
Если золото и 50мм в размере, просят вокруг $3,000. на ебае одни есть сейчас. Там проба должна быть в каратах. Они были 14к и 18к. Но чет не видел что бы много продавалось. Думаю реально цена золота + процент за состояние и необычную цепочку и фоб, а так же емаль. Их было очень много, и продавались разными магазинами,, включая Тиффани, но тут дизайн необычно красивый. Какой размер? Может они женские?
Никита: Согласен. Использование этого штемпеля на любом из дворов в 1738 было бы железным доказательством туда или сюда. Но, этого нет.
Есть изменение дизайна орла, которое не повторяется в последующих годах на ММД, но повторяется на всех рублевиках СПБ, до и после того как буквы "СПБ" ставят на портрет. Все, больше ничего говорить не буду, так как подтверждения документального нет, а фантазировать (даже логически) можно сколько угодно.
nazarst: Для чего извинятся? Понятно что на сегодня нет информации по каким то тиражам из СПБ за 1737 год, кроме упоминания о том в предисловии к тому Анны ГМ... Предисловие (скорее всего писанное Демени) говорит что в 1737 в СПБ было чеканено 2,671 рублевик. Уздеников считал что это Гедлингер. Полуйко считал что только 100 было Гедлингера. Что есть тогда остальные?
[QUOTE]nazartst пишет: Данная таблица доказывает то, что Дмитриев не мог работать на СПБ МД в 1737 году, т.е. Зандер мог и ошибаться.[/QUOTE]
Объясните мне, что эта таблица доказывает? То все твердят что тиражи по годам обманчивы для определения тиража монет определенного года, а то доказывает...
Платежная ведомость доказывает. Либо ммд либо спб по 1738 - 1740.
А Зандер, он конечно мог ошибаться... Не ошибается тот кто нихрена не делает. Пытаюсь получить ответ по платежным ведомостям уже годы. А пока, как я и говорил, -- домыслы.
Плюс к этому, у меня в записках есть упоминание документа датированного 17 Февраля, 1738. Но смысл тот же + что на Январь 24, 1738 20,000 монеты было сделано. Про Дмитриева, это Зандер где писал. Не написано у меня где -- или в книге, или в одной из статей.
Молоточный висит 5 лет. К стати, я ему когда то предлагал что то около $2К, когда я их активно искал. Получил отказ (наверное к лучшему). Эти царапины бы меня очень беспокоили.
Состояние монеты у ТС достаточно неплохое для этого вида. В Унц я эту монету не видел еще. Наверное самая лучшая была у Хермеса, но картинки мутные. Монета редкая. Много реже чем копия Гедлингера. Ну, может именно эта штемпельная пара менее редкая чем копии гедлингера с "монетар" или двоеточием. Но, реже чем остальные. Как я и сказал, цена не сложилась на предмет. НО $1500 - 2000 вполне себе реально если побегать. Здесь я знаю одного человека кто 2 бы наверное заплатил на месте.
А теперь вопрос: если не брать ошибочный вывод Узденикова что СПБ открылся в 1738 (у Демени легко видно, что открылся он в 1737), почему не СПБ?
Возможно, что Ваша nazartst и хермеса -- одно и тоже. Точка перед легендой подтвердилась. Что над крестом не видно у хермеса. Надо бежать -- вечером посравниваю.
Вот таблица которая показывает 5 разновидностей. Как то написал статью, но потом я ее "кирдык" -- понял что много домыслов.
[/QUOTE]
Я так понимаю, что мой вариант - тот что на картинке "вариант номер 5" ?
Только Ваше описание вариантов не совпадает с номерами вариантов на картинке. Или я что-то не так понял.[/QUOTE]
Был раньше номер 2, теперь его нет. Руки не дошли поменять циферки -- просто сверху вниз -- первый, второй, и т.д. Ваш вариант предпоследний (4 монета сверху). Как и написал, из этих редких монет, самая встречаемая разновидность. Естественно статистика у меня неполная, и частных предложений в ней нет.
Вот таблица которая показывает 5 разновидностей. Как то написал статью, но потом я ее "кирдык" -- понял что много домыслов.
Раньше было 6 вариантов -- но один оказался фуфлом.
Первый -- висел или висит на молотке -- страшные царапины + высокая цена не дает посмотреть в живую. Выглядит вполне себе оригинальным. Единственно где орел другого штемпеля, или ремонтированый. Хвост другой совсем. Крест под "А", точки перед? и после круговой надписи.
Второй -- большой крест под "са" и точка после легенды.
Третий -- (возможно точка перед легендой, легенда не доходит до корсажа, и "крест где не видно) Хермесс коллекция. Под вопросом или разновидность.
Четвертый -- как представленый -- крест под "с" легенда без точек доходит до корсажа.
Пятый -- малый крест под "с", легенда без точек не доходит до корсажа. (Возможно что 3 и 5 это одно и то же...)
Монета интересная. Я ее собираю по разновидностям. Из 5 известных мне штемпельных пар ( с оговоркой, что 2 из них видел только на картинке, и по одной из этих 2х большие вопросы, а вторую плохо видно (Коллекция Хермеса)) эта единственная которая реально встречается. Проходы этой пары на вскидку: Дукат, Хоиланд, РНД, МИМ.
Реально цена на эту монету не сложилась. На РНД за $1,ооо покупателя не нашлось. На МИМ ушла в таких пределах. Мое мнение, если не надо продавать, пусть лежит. Если надо, то больше $2000 не думаю что дадут, да и за $2000 надо будет побегать -- разве что Ув. Чебурашка захочет взять реванш за МиМ.
Полушка 1775/6г, Помогите определить год и стоимость этой монеты
[QUOTE]monarhist пишет: "Такова уж реальность, дураков на руси испокон веков хватало, это эйнштейны все наперечет..."
А тут бы ВКВ с другом зильберманом изпацтола появиться и сказать своё веское слово![/QUOTE]
А че тут добавить -- каждый мастурбирует как ему удобно. Это МЫ не знаем, а Они знают... Зачем мешать и давать советы, даже если это раздражает? Культурный человек голосует ногами, подальше от клоунов с промытыми мозгами или вообще без оных.
Обсуждение древнерусских названий денежных единиц.
Пропустив испражнения казбека, там конечно есть инфа, но не особо новая. Скажем так, человек прочитавший только эту тему сможет отличить только откровенное фуфлище. Остальные намеки на неровность поля, и т.д. (у меня был оригинал с идеально ровным полем надчекана как и оригинал с линзообразным полем со следами предидущего штемпеля) могут вызвать настороженность как к плохой так и к хорожей монете. Что есть конечно неплохо. Положение клейм, при всей очевидной регламентации, тоже не 100%. Но помогает. Технология копирования очень неплоха, и при доработке маточника и правильном переводе, хрен отличишь. Конечно когда тупо жгут штемпеля напрямую, тогда проще. В общем, на сегодня провенанс это замый лучший способ покупки оригинала (для меня)(ИМХО).
Ефимок вопрос подлинности ?, Подскажите подлинность монетки пожалуйста !
[QUOTE]nazartst пишет: Я уже писал, что информацию о двух признаках несоответствия технологии на ефимках я получил от знакомого известного коллекционера по чешуе, который подробно рассказал об изготовлении штемпелей того периода. В рамках ликбеза по изготовлению штемпеля копеечного клейма могу дать следующую информацию - центральная часть штемпеля с изображением всадника и круговые точки выбивались маточниками-пунсонами. Штемпеля правке обычно не подвергались, штемпельную поверхность зачищали. Думаю, что более детальную информацию Вы сможете получить также как и я, ссылок к сожалению нет. [/QUOTE]
Где выбивалось? Если на маточнике (матрице/мастере - это кто как этот инструмент называет), то согласен. Если на штемпеле, то чет сомнительно. Как они их такими одинаковыми сделали? Тем более, дефекты бусового ободка перешли практически на все оригинальные штемпеля (на некоторых он отсутсвует по причине меньшего размера заготовки). Значит, он, то есть ободок, присутствовал на маточнике при переводе изображения на штемпели.
По правке/зачистке -- да. Один из способов определения подлинности, но тоже...
[QUOTE]monarhist пишет: Что вы не поняли? Что куны - это не монеты, а шкурки куниц, соболей и прочих? Или , что куны - это куницы?[/QUOTE] Я не понял кто такой "христьянин". Наверное тот кому иностранец тянулся и "свой серебро" платил...
Обсуждение древнерусских названий денежных единиц.
Сразу после отделения, на сколько я помню, присутствовал на лекции по истории в одном западно-украинском университете. (перевожу с украинского):
препод: Кто такие Скифы?
в зале: молчат.
препод: Ну что, неужели никто не догадывается?
в зале: молчат.
мой друг который там учился: Скифы это Греческое название древних племен, никто не знает от куда пришедших на территорию Руси... ну и т.д. про разные теории типа Восточной...
препод: Садитесь Зильберман, это ВЫ (выделено голосом) не знаете, а МЫ(выделено голосом) знаем (многозначительно)...
я: сижу в полном ох....
препод: подходит к доске и пишет: СКИФЫ (написал бы просто, Скифы, а то...) Потом ставит стрелочку и пишет СOКИРА (ну типа топора в переводе). Поворачевается к залу и говорит -- общий корень.
в зале: молчат.
я: сижу в полном ох.... но, начинает веселить. Пока не понимаю куда идет.
препод: ставит вторую стрелку и пишет "Секти ворога" (сечь врага). Опять, ети его, поворачивается и говорит -- общий корень.
в зале: молчат.
я: сижу в полном ох.... но, начинает веселить больше. Уже понимаю куда идет.
зильберман: пытается сказать что корней он общих тупо не видит. Препод как под камнем -- не слышит.
препод: ставит последнюю стрелку со словами общий корень и пишет -- "СИЧЕВИКИ" Поворачивается к залу и говорит -- Скифы это наши сичевики.
в зале: довольный ропот.
я и зильберман: пацталом. Реально не сдержались. :D
Мораль: Вот поэтому там евреев и не любят. 8)
А Вы, Мр. Тимофей, говорите Арабский... А Скифский не хотите?
[QUOTE]ttrcc пишет: ... но сказать об этом ей думаю стоит чтоб закрепить так сказать отношения.[/QUOTE] [QUOTE]ttrcc пишет: ...ведь речь шла об отношениях.[/QUOTE] Отношения за 5,500 уе... У нас подешевле будет.
И монета фуфло, и слабируащая контора фуфло. У этой ICG, я не видел нормально слабированой монеты. Либо убоище закрыто с грейдом АУ, либо фуфло откровенное.
