Монета находится в Тверской области. МПЦ по ходу предложений. Доставка и стоимость пересылки: +100 рублей заказное 1-го класса только РФ или по желанию покупателя. Оплата: предоплата на карту СБ (покупателям с большой репой лот высылается вперёд)
Может я чего-то не понимаю, но скажите, как Вы можете утверждать, что это старое фуфло?. Тут, зачастую, старое нефуфло невозможно порой доказать, и это при том, что существует возможность сравнения с однозначно подлинными экземплярами. А Вы про старую подделку в ущерб обращению. С какой доказанной старой подделкой в ущерб обращению можно сравнивать монету ТС? Как Вы докажете, что она сделана в середине 18-го века, а не вчера?
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Изделие - по виду, очень даже серебро... какой смысл был в "то время" фуфлить в оригинальном металле?? Если это не серебро, то должна быть оловяшка... не похожа она на оловянную. Мельхиора же "в то время" ещё не придумали... как-то так.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
интересно узнать цены на серебро 18 века. но думаю что не стали бы монеты делать по цене добычи.Должно быть минимум 100% дороже.Вот может комуто и было выгодно.Но вообще странная монетка.Орел похож на голубя.Я так думаю что ее могли не в России делать. а например в ближнем зарубежье.
По фото видно,что сплав низкопробное серебро.В ряд ли такую одноштемпельную еще можно будет найти.Да и на рынок такое "Г" думаю в ряд ли попрет.Просто такие фальшаки очень редко попадаются в земле.Вторую такую можно искать годами и не найти.Кто сталкивался с фальшаками того времени поймет сам.
Eugenius-у вас наверное голова не много сегодня болит,поэтому и бред всякий пишите.Причем тут я и ТС.Если вы мало видели фальшаков того времени,то и сомнения у вас будут.
SERgun пишет: Eugenius-у вас наверное голова не много сегодня болит,поэтому и бред всякий пишите.Причем тут я и ТС.Если вы мало видели фальшаков того времени,то и сомнения у вас будут.
Да нет голова не болит. Просто Вы так отстаиваете эту фуфловую ( современную, на мой взгляд) монетку, что показалось наличие у Вас мотивов на этот счет.. Ну так и просветите меня, да и многих других считающих ее современным фуфлом, приведите аргументированное доказательство или хотя бы объяснение о том, что это подделка для обращения. Покажите Вы (или пусть это сделает ТС) фото с копа, процесс ее отмывки (до и после), подобные другие экземпляры. Только не надо заклинаний, типа "зуб даю". И тогда я извинюсь перед Вами за свой бред.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Во первых копают на кладбище могилы,когда хотят отправить в последний путь.Все остальное ищут руками,глазами и т.д.Пусть ТС сделает фото гурта по кругу,что бы до конца понять,что это низкопробное серебро.Утверждая,что это современное фуфло нужно показать такую 2 или 3,можно больше если у кого то есть,только вот сложно будет это сделать,т.к не найдется такой второй.
SERgun пишет: Если вы мало видели фальшаков того времени,то и сомнения у вас будут.
Будет весьма любопытно ознакомиться с примерами серебряных фальшаков того времени. Мне к примеру, лично не доводилось их изучать в количестве, я даже и вспомнить примеры так сразу не могу.
Цитата
SERgun пишет: Утверждая,что это современное фуфло нужно показать такую 2 или 3,можно больше если у кого то есть,только вот сложно будет это сделать,т.к не найдется такой второй.
Следуя вашей логике, нумизматы должны любое впервые встретившееся фуфло записывать в подделки для обращения, раз уж нет клонов. Но это не так, обнаружение точной современной копии это окончательный вердикт, а не повод задуматься об оригинальности.
В связи с неопределенностью статуса продажа этой монеты на форуме остановлена. Тема переносится пока в "обсуждения".
SERgun пишет: Во первых копают на кладбище могилы,когда хотят отправить в последний путь.Все остальное ищут руками,глазами и т.д.Пусть ТС сделает фото гурта по кругу,что бы до конца понять,что это низкопробное серебро.Утверждая,что это современное фуфло нужно показать такую 2 или 3,можно больше если у кого то есть,только вот сложно будет это сделать,т.к не найдется такой второй.
Думаю, что в ваш арсенал, то что отмечено как и т.д., обязательно входит лопата, не так ли? А лопатой, вообще-то, копают, и не только могилы. Ну да ладно, оставим терминологию. По существу вопроса - в пользу доказательства, что это фальшак для обращения, вы, как и ожидалось, аргументов не привели да и не приведете. Не люблю пустых разговоров и ненужных контактов. Удачи.
По вопросам приобретения книги от автора - Монета «ефимок с признаком», прошу обращаться в личку.
Eugenius-вы точно больны.Подлечитесь,если конечно вам это поможет.Причем тут лопата?Подделки серебряных монет 18в не так часто встречаются,поэтому и вызывают у всех подозрение.И все считают,что это современное фуфло.Только вот современное фуфло всегда в кол-ве поступает на рынок(не считая очень дорогих.т.к там продав одну можно не плохо жить(десятки т. у.е) и больше крупные номиналы,чем мелкие.По данному предмету точно видно,что делать его нет смысла.Кроме подделок полушек ВРП,серьезно фальшаками 18в наверное никто и не занимается(в плане коллекционирования и изучения).
Во-первых, оскорблять и грубить в ветке не надо. Предупреждение у вас уже есть. Во-вторых, предъявите примеры подделок серебра. А лучше облачных пятачков. Может быть вы подделками для обращения "серьезно занимаетесь" и поразите нас нумизматическими открытиями? Если не покажете, то весь этот разговор лишен всякого смысла.
SERgun, ну так и купите у ТС этот рарик.....делов то:)....станете обладателем уникума.
Всё равно на данном форуме пропиарить и впарить его не получится по любому.......а создать видимость обсуждения и отмазки типа "..никто же конкретно не показал подобный фальшак..." уже получилось - так что дело сделано:)
Кстати.сегодня попробую добраться до сканера - покажу пару фальшаков из земли....правда не восемнашку,но пример последствий нахождения фальшивой монеты в земле будет .... это если она из земли,а если не из земли а из дедушкиного сундука,чердака и т.д. - то об этом уже написали ранее :
Цитата
exkursant пишет: Изделие - по виду, очень даже серебро... какой смысл был в "то время" фуфлить в оригинальном металле?? Если это не серебро, то должна быть оловяшка... не похожа она на оловянную. Мельхиора же "в то время" ещё не придумали... как-то так.
Как выглядят позднейшие подделки хорошо известно. Но здесь же утверждается, что речь о подделке 18 века. Я быстрее поверю в какую-нибудь фантазию типа "ученический образец", честное слово )))
да как миниму должна быть история с фотографиями типа была найдена на помойке на месте которой 500 лет назад стоял дом известного фальшивомонетчитка который 200 лет провел в тюрьме
In vino veritas. Оплата принимаетса на карту **** 3800 7*** 7295 Вал*****
Ух ты! А тут страсти разворачиваются вовсю.. Такого способа впарить современное фуфло я пока не встречал - оригинально. Да только ТС не учёл, что это форум Старая Монета, а не блохмоток какой-нибудь. Здесь такой фокус не пройдёт у вас, ТС..
SERgun пишет: По фото видно,что сплав низкопробное серебро.В ряд ли такую одноштемпельную еще можно будет найти.Да и на рынок такое "Г" думаю в ряд ли попрет.Просто такие фальшаки очень редко попадаются в земле.Вторую такую можно искать годами и не найти.Кто сталкивался с фальшаками того времени поймет сам.
Прикольно... Даже опытные эксперты даже очень хорошо понимая что они держат в руках всегда говорят "металл белого цвета" - до экспертизы. У вас наверное в глазу встроен спектрометр, по фото металл определить.
Во-вторых, предъявите примеры подделок серебра. А лучше облачных пятачков. Может быть вы подделками для обращения "серьезно занимаетесь" и поразите нас нумизматическими открытиями? Если не покажете, то весь этот разговор лишен всякого смысла.
Примеров подделок серебра несть числа, в том числе облачных пятаков. А вот примеров подделок ИЗ серебра не встречал ни разу, да и зачем, когда проще воспользоваться оловянно-свинцово-медным сплавом всякого гуна, по цвету от серебра и вживую не отличить...
Слежу за многими темами на этом ресурсе.Все здесь пытаются за фуфлить.Фото хорошие данной монеты со всех сторон не помешали бы,но по этим и так видно,что монета сделана из низкопробного серебра.Думаю не один фуфлодел(сегодня)не будет специально вырезать штемпель ,что бы изготовить 1 единственную монету.Не тот навар,что бы заморачиваться.Тимофей здесь я никого не оскорблял,а лишь отвечал на выпады человека в свой адрес.Ваше предположение о "ученическом образце"в принципе тоже не лишено смысла.
Не, ссылки с планшетника не найду, одна в конце прошлого года на Центральном была, а вторую помню на Самаре чуть ли не в этом году показывали. За прошлый год повидал больше 5 штук точно. Надо Яра спросить, он кажется прихватил одну или две. Теперь для Сергана. Если она действительно из серебра, то это никогда не фальшак для оборота. Тем более период острой серебряной недостаточности. Это современное фуфлище. Даже если бы предмет был из оловянистого сплава, он не может быть того периода, если верить легенде о в почве. Не так из почвы выглядят низкопробные или несеребряные монеты. А про ученического орла даже не смешно. За такую монету в острог попадос был обеспечен.
SERgun пишет: ......Думаю не один фуфлодел(сегодня)не будет специально вырезать штемпель ,что бы изготовить 1 единственную монету......
Совсем - не факт ( и то что "..не будет специально вырезать.."..и то что "..1 единственную.." )......это уже ооочень много раз обсуждалось и ни на одном форуме..........причин - масса : может просто - руку набивают-учатся..может - из спортивного интереса ..может - ещё какие причины:)... и совсем не обязательно только корыстные:)
Цитата
SERgun пишет:...Ваше предположение о "ученическом образце"в принципе тоже не лишено смысла.
..я ж говорил - тема пробы ещё всплывет:)
Меня вот сейчас больше другое интересует :
Цитата
S.Rum пишет:....МПЦ по ходу предложений.....
S.Rum, обозначьте ,хотя бы примерно, от скольки начинать плясать??
Есть фото фальшака полтины(того времени).Постараюсь завтра выложить,или отправлю на почту ТС,а он пусть выставит на обсуждение.Думаю у многих вопросы отпадут ,или наоборот создастся более интересная тема для обсуждения.
