Гурт норм по фото.Сильно не бейте. По поводу продавца(ов) ибэя:Я думаю это не китайские товарищи,просто у этого прода под сто аккаунтов . Для чего ,клепа?Ты торговал на ибэе? Я думаю челу достлась оху-ая коллеция. Ловите момент,товарищи!!!
Гурт на фото показанном вами показателен, но не более того, на практике же встречаются четвертаки этого года и не прокатанные и корявые, так сказать браки гурчения, и попадаются они довольно часто
Serg-antik пишет: Гурт жопа полная ( прошу прощение за мой "французский" - но так точнее и выразительнее ) !
Да, на этих фото видно лучше, чем на ЦФН... действительно, гурт очень стремный... Но не может это быть все-таки следствием изношенность инструмента?
Ведь это тоже имеет место:
Цитата
fomkako пишет: на практике же встречаются четвертаки этого года и не прокатанные и корявые, так сказать браки гурчения, и попадаются они довольно часто
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Сейчас уже не могу найти, но на СМ один из форумчан уже писал, что НГЦ ему вернули 25 копеек 1827 года с такой же формулировкой как и здесь в теме. Т.о. НГЦ имеет информацию о характерных признах клонов.
неш пишет: А в чём Klepa73 молодец ? Обламал кучу добросовестных покупателей ? После того как всё случилось ? Сказал Вы Россияне Бараны, греясь у себя на земле обетованной . Почему нас не информировал ранее ?
Нормально ,теперь я во всём виноват ну извините что раньше не увидел.в следующий раз как что-нибудь обнаружу сразу вам в личку напишу.
Самое интересное что пересмотрев не одну сотню проходов, не встретил ни одного экземпляра в слабом состоянии.все что нашел там на ЦФН и все в АНЦ или около того...странновато как то
неш пишет: А в чём Klepa73 молодец ? Обламал кучу добросовестных покупателей ? После того как всё случилось ? Сказал Вы Россияне Бараны, греясь у себя на земле обетованной . Почему нас не информировал ранее ?
Нормально ,теперь я во всём виноват ну извините что раньше не увидел.в следующий раз как что-нибудь обнаружу сразу вам в личку напишу.
klepa73 извините , это у меня завидки , обычно Вы всякие литые чушки разбираете , а тут хороший фуфелок , это не просто, нужен анализ проходов , время ,короче Вам + .
Отменная монета! Не правда, мне очень понравилась! Суперская вещь! Есть же все таки левши! Где интересно тока сидят... Не отличишь! Ну гурт сомнителен. Но не так что бы очень сильно заставляет напрягаться.... Осталось только его научится делать. А дальше - "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть." Т.е. если никто не сможет отличить подделку от оригинала - то это и будет оригинал...))). И наступит эра всеобщего счастья - будут довольны и продавцы и покупатели. Да и цены упадут на фоне насыщенности рынка.. Большинство такая подделка устроит - есть же люди которые затыкают дырки в коллекции высококачественными подделками. А это даже лучше.
А вообще с точки зрения коллекционирования не имеет значения где исходник. Потому что это совершенно не важно! Монета засвечена как фуфло в Инете. Значит скоро у нормальных аукционов... И если попадется исходник - никто разбирать не будет. Да и продать...Кто его возмет
Гурт совсем не годится, достаточно посмотреть на этот момент, но к сожалению для многих коллекционеров он будет в норме, это общая печаль и радость фуфлоделов
А самое главное , смотрит изготовитель : ага, гурт не такой (исправим) , забоинку (уберём) , так , что ещё там - и это примем к сведению . Как - то вот так получается .
неш пишет: А в чём Klepa73 молодец ? Обламал кучу добросовестных покупателей ? После того как всё случилось ? Сказал Вы Россияне Бараны, греясь у себя на земле обетованной . Почему нас не информировал ранее ?
Он молодец, раскопал правда только сейчас, а не 2-3 года назад, и не только эту монету, добрый десяток других...... По поводу этой монеты из данной ветки, поднял её я, лучше поздно, чем никогда.
неш пишет: А самое главное , смотрит изготовитель : ага, гурт не такой (исправим) , забоинку (уберём) , так , что ещё там - и это примем к сведению . Как - то вот так получается .
Да не исправит. Чтобы сделать все как на МД, надо соблюсти всю технологию МД 18 или 19 века, а это лишает экономического смысла процесс фуфлопроизводства ввиду трудоемкости и дороговизны оборудования. Ну а смысл только в эмитации технологического процесса, когда имеет место рентабельность фуфодельного производства.
Ну убрать забоинку скажем ювелиру(минутное дело) посмотрите пример . Это рубль с меткой на шее . Сколько по времени займёт по вашему? Ведь нашли подделку именно по этим забоинкам .
убрать ее либо забить чтобы было не видно примерно 1 минута, причем забить на разных монетах можно разными молотками,ударами и следами, ну и красить разными оксидами,хлоридами и марганцовкой чтобы не палится
неш пишет: Ну убрать забоинку скажем ювелиру(минутное дело) посмотрите пример . Это рубль с меткой на шее . Сколько по времени займёт по вашему? Ведь нашли подделку именно по этим забоинкам .
Там и помимо этой "метки" косяков предостаточно было, выявление "метки" лишь для экспресс диагностики;
Теперь по существу темы: 25 коп 1827 года из этой темы только что получил на руки, с вероятностью на 100% готов сказать неутешительный диагноз-предмет поддельный, что выявляется по совокупности ряда признаков: ни технология СПМД, ни год, указанный на аверсе не соответствуют тому периоду времени. На неделе более детальные фото+видео, если это будет необходимо
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Т.е. если никто не сможет отличить подделку от оригинала - то это и будет оригинал...))).
На каждую хитрую задницу, найдется свой болт с резьбой (с) Полностью,в самых мельчайших деталях повторить технологию производства монет 18-19вв никому не под силу, какими бы технологиями не пользовались профи-фальсификаторы, проблемы распознавания подобного и всякого рода проблемного материала - это лишь вопрос времени и квалификации эксперта. ИМХО
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Т.е. если никто не сможет отличить подделку от оригинала - то это и будет оригинал...))).
На каждую хитрую задницу, найдется свой болт с резьбой (с) Полностью,в самых мельчайших деталях повторить технологию производства монет 18-19вв никому не под силу, какими бы технологиями не пользовались профи-фальсификаторы, проблемы распознавания подобного и всякого рода проблемного материала - это лишь вопрос времени и квалификации эксперта. ИМХО
Антон, цитирую классика, с которым общался на днях....Это ещё не страшный предмет. Куда хуже изготовленные подлинными украденными с мондвора штемпелями, да ещё на отожжённых подлинных старых кружках. Вот с чем действительно трудно будет бороться.....
[QUOTE]Altairus пишет: Теперь по существу темы: 25 коп 1827 года из этой темы только что получил на руки, с вероятностью на 100%готов сказать неутешительный диагноз-предмет поддельный, что выявляется по совокупности ряда признаков: ни технология СПМД, ни год, указанный на аверсе не соответствуют тому периоду времени. На неделе более детальные фото+видео, если это будет необходимо
080271 пишет: Антон, цитирую классика, с которым общался на днях....Это ещё не страшный предмет. Куда хуже изготовленные подлинными украденными с мондвора штемпелями, да ещё на отожжённых подлинных старых кружках. Вот с чем действительно трудно будет бороться.....
оригинальные штемпельные пары на службе фальсификаторов-это тоже не самая большая проблема, на самом деле, поскольку ключевым моментом является сама технология переноса изображения с этих пар, и здесь на первое место выходит знание технической части: основного оборудования, чертежей и множества нюансов, сопряжённых с этим, а заготовки и пары-это всё же расходный материал, на данном этапе-это для них совсем не проблема
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
Altairus пишет: Теперь по существу темы: 25 коп 1827 года из этой темы только что получил на руки, с вероятностью на 100% готов сказать неутешительный диагноз-предмет поддельный, что выявляется по совокупности ряда признаков: ни технология СПМД, ни год, указанный на аверсе не соответствуют тому периоду времени. На неделе более детальные фото+видео, если это будет необходимо
Romanoff-R1 пишет: Приветствую всех. Антон , метод изготовления по вашему мнению ,чекан ? Посмотрел видео , блеск на поле Бирюзовский .
Поскольку в руках держал и бирюзовское и это, то могу сказать, что технология изготовления их идентична (вероятно, что мастер у этой напасти один и тот же)
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости