Читал, читал... Голосовалок не нужно, а вот разделить тему пополам - не мешало бы.
Одна половина - «валютчики & чистые инвесторы». Вторая - собиратели / коллекционеры и иже с ними... лица и организации помогающие в формировании собраний/коллекций.
Никакого негатива к первоозвученной группе не имею. Она, кстати, более прозрачна на предмет понимания и прогнозирования телодвижений. Рынок (процент) рулит. Вторая... здесь намного сложнее.
Во... пока просматривал текст, появилось подходящее словечко для первой группы... «Пена».
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
Выскажусь в таком ключе: Чтобы нумизматика и дальше существовала необходимо вовлекать в нее новых и новых людей! Если рассматриваешь монеты в качестве инвестиции-привлеки к этому из своего круга . Если увлечен коллекционированием-заинтересуй друзей в этом русле. Если болен этим хобби - значит зарази окружающих. Каждый вовлечет по 2-3 человека, дело пойдет, с учетом всех изменений в обществе конечно. Может несколько сумбурно.
вахмурка пишет: Скоро эта хрень с пандемией закончится,и всё встанет на свои места.
"скоро"? это как скоро? Представь себе поезд, который шел в гору... кто-то, просто так, без предупреждения, вытянул "стоп-кран". Пока разберутся, сообразят, что к чему... ход-то потерян. Ты же спортсмен… эта пандемия не бег на короткую дистанцию, это, скорее марафон. Дыхалки хватит не у всех.
Назяр пишет: Применительно к КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЮ видится:
Очень хорошие начиная, если они сбудутся!
Цитата
dimonets пишет: пока это все плач Ярославны. Покупаю дорогие и качественные монеты в слабах
Тем более со второй половины 2013 года (т.е. еще до Крыма) в нашей экономике, как и во всех экономиках стран БРИКС, пошло постепенное снижение экономической активности. Но уже почти 7 лет прошло, а рынок и коллекционеры в нем участвуют с переменным успехом, естественно.
Да и до текущего НГ, было уже заметно новую волну очередного снижения активности, даже по нашему форуму.
Цитата
Walkaw пишет: тему неплохо было бы подкрепить голосовалкой по предсказанию цен.
Да, мы в текущее время оценку не знаем, а ориентировочную даем и уже около десятка лет приписываем: "трудно предположить в наше не стабильное время" (или как-то так), а о будущем, чего уж оракулов из себя строить?
вмю пишет: А вот мне интересно, кто их опускать то будет), продавцы? -очень сомневаюсь; собиратели?- купившие за одну цену, а продавать дешевле? Тоже сомневаюсь
Наверное обстоятельства, такие как покупательская способность и спрос. Жизнь может многих заставить продавать дешевле, чем покупал...
omega0489 пишет: Очень хочется верить, что цены опустятся. С сегодняшними ценами, коллекцию монет РИ в достойном сохране просто не собрать!
Во сколько раз должны упасть цены, чтобы вы могли себе позволить собрать коллекцию монет РИ в достойном сохране? Эта тема далеко не каждому по карману и тут более важно иметь хорошие доходы, чем рассчитывать на снижение цен.
Я вам больше скажу, по моим наблюдениям, наиболее умные сейчас в спешном порядке выходят из серебра РИ, пока еще есть возможность продать по нормальной цене и заходят в золото.
В моих темах можно флудить, обсуждать, болтать за жизнь. Главное не забывать делать ставки!
omega0489 пишет: Очень хочется верить, что цены опустятся. С сегодняшними ценами, коллекцию монет РИ в достойном сохране просто не собрать!
Во сколько раз должны упасть цены, чтобы вы могли себе позволить собрать коллекцию монет РИ в достойном сохране? Эта тема далеко не каждому по карману и тут более важно иметь хорошие доходы, чем рассчитывать на снижение цен.
Скажу Вам так. Под коллекцией монет РИ имею ввиду собрать по одной монете рублевого достоинства. От Петра до Николая II, а так же юбилейка. На данный момент собрал половину императоров, плюс несколько повторений, а так же три юбилейных рубля. Если допустить то, что цены снизились бы процентов на тридцать-сорок, то смог бы быстрее осуществить задуманное.
viatich413 пишет: Выскажусь в таком ключе: Чтобы нумизматика и дальше существовала необходимо вовлекать в нее новых и новых людей! Если рассматриваешь монеты в качестве инвестиции-привлеки к этому из своего круга . Если увлечен коллекционированием-заинтересуй друзей в этом русле. Если болен этим хобби - значит зарази окружающих. Каждый вовлечет по 2-3 человека, дело пойдет, с учетом всех изменений в обществе конечно. Может несколько сумбурно.
В пирамидах начала нулевых не участвовал случайно? Очень знакомая схемка...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
omega0489 пишет: Под коллекцией монет РИ имею ввиду собрать по одной монете рублевого достоинства. От Петра до Николая II, а так же юбилейка.
Вот так раньше и собирали все адекватные люди! На моей памяти не встречалось, кто истово гонялся бы за колосками в РИ. Исключение - Полуйко со своими Аннами. Но, если не дай бог кто начинал считать ягодки/жёлуди в 19 веке, таких считали совсем пропащими... Максимум - это с другими инициалами минцмейстера, но только не погодам и монетным дворам! Так выглядела коллекция среднестатистического обывателя. Как правило в ней частично отсутствовали ранние Петры 1704-14 гг., "траурная" Екатерина, "Сорочий хвост", Иоанн Антонович, Дассье 1757, "Семейники" 1835-36 гг., Бородинский полуторник и Гангут. Но все были счастливы!
Вообще, прогнозы дело неблагодарное. Но, в недавней ситуации с обвалом цены на углеводороды, руководитель Роснефти сказал, что через полгода все восстановится, а Федун сказал, что получили многомиллионные убытки. Очень разные мнения. Возможно Федун не успел долларов купить, а мамы многих наших чиновников купили заранее. Возможно, что существенно цены и не понизятся.
Если кратко. Любым человеком движут биологические инстинкты, созданные природой, к которым относят и пищевой инстинкт (добычи еды) и инстинкт доминантности. Реализация инстинкта добычи еды в основном в человеке происходит через ее покупку за деньги, заработанные посильным (непосильным) трудом. Поэтому категория «нумизматов-инвесторов», для которых их деятельность создает денежный поток в настоящем, либо позволит потребить этот денежный поток в неопределенном будущем, будет жить вечно.
Также же будет жить вечно и категория «нумизматов-коллекционеров», так как их занятие реализует заложенный природой инстинкт доминантности, который может преследовать человека как часть, так и всю его жизнь. Кроме того, текущие события (реальные или постановочные) развиваются. Мы наблюдаем. Из всех кофейников несется, что мир подошел к глобальной перезагрузке экономик и финсистем. Тайные знания стали доступны всем. И вполне возможно, что через год-другой, тысячи будущих новых «нумизматов-инвесторов» нашептывая губами сакральную фразу «Money is gold, nothing else», смотря в свои гаджеты, будут яростно сметать всю инвестиционку интернет-аукционов.
Многие в этой теме с воодушевлением вспоминают возможности по приобретению монет в 90-х годах, когда распродавались нумизматические коллекции. Вероятность повторения подобных событий в недалеком будущем не исключается. Тесные клубы коллекционеров, духота, отсутствие вентиляции и КВ-19 помогут не только приобрести, но и все потерять. В 2020 г.будьте очень внимательны! Друзья, всем здоровья!
Пока существует казнокрадство цены будут держаться, ибо основные двигатели цены казнокрады. Кто то слышал о коллекции Андрея Вдвовина, который слил свою коллекцию в ЦБ? И таких сотни. А коллекционеры это 15 % рынка
С ценами и спросом будет, как всегда, прямо пропорционально, природа нам не даст иного. Цены будут зависеть от кошелька собирателей, большинства и ничего тут не попишешь. Не может быть так; - вот я сейчас дождусь и цены просядут, а мои доходы остаются приличные и куплю много много. Увы, доходы просядут, а если не просядут и удастся купить, то будет приобретен на ближайшее время неликвид, а если приличное коллекционное состояние, то цену отданную за приобретенный экземпляр можно и не произносить, пальцем у виска покрутят, репутация вниз. Но штучный товар он и останется штучным, а остальное будет следовать за толщиной кошелька, и цена будет "толще" раньше, чем вы почувствуете толщину своего кошелька.
г-н Reims все верно сказал. Единственное, что могу добавить, так это то, что в любой кризис надо входить в кэше, а не затоваренным.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет: могу добавить, так это то, что в любой кризис надо входить в кэше, а не затоваренным.
С драгметаллом на руках как-то поспокойнее . . .
А кэш надо иметь на руках на ближайший год-два и не более .
рубли точно не надо иметь по-крупняку сейчас ,только валюта...год-два...,ибо неизвестно ,что будет потом и с ин. деньгами
... а потом будет как у Булгакова в "Мастер и Маргарита", свезут значит тебя в казённый дом, стены которого будут украшены плакатами с надписью "Сдавайте валюту!":D
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Вообще,-народ наш расслабился,-отвык от ,привычных русскому люду,гиморов.Ну пандемия-("грипп повальный,)ну,-в экономике жопа(не привыкать),но войны то нет( пока). Сидим дома в тепле,в какой-никакой(по средствам)жратве.Всяко,лучше,чем в больнице или тюрьме.Перспектив нет?Нормальное состояние для русского человека.Живём-на авось,не привыкать.Такшта,тов.нумизматы все проблемы в голове и желания не выходить из зоны комфорта.
Некоторым долбодятлам еще не понять скудным их умишком, что ...в скором будущем в скупке победоносец 3 рубля унцовка три девятки приниматься будет лучше чем ...талер.
Правда, скажем и доброе слово,... в скупке никто не будет смотреть на фуфельность талеров и надчеканов. Главное-металл оригинальный. Далее...запил, кислота, на весы, по низшей планке расчет по пробе, минус процент и...в тигель.
Гюнтер пишет: Некоторым долбодятлам еще не понять скудным их умишком, что ...в скором будущем в скупке победоносец 3 рубля унцовка три девятки приниматься будет лучше чем ...талер.
Правда, скажем и доброе слово,... в скупке никто не будет смотреть на фуфельность талеров и надчеканов. Главное-металл оригинальный. Далее...запил, кислота, на весы, по низшей планке расчет по пробе, минус процент и...в тигель.
Обмен будет натуральным на....сухари, консервы, патроны...
вахмурка пишет: Вообще,войны то нет( пока). Сидим дома в тепле,в какой-никакой(по средствам)жратве.Всяко,лучше,чем в больнице или тюрьме.Перспектив нет?Нормальное состояние для русского человека.Живём-на авось,не привыкать.Такшта,тов.нумизматы с мыслями в голове и желания не выходить из зоны комфорта надо как то бороться .
Мои посты выше,за кои поставили минус.Поясню,-много негативной инфы идёт на нас с Вами ср всех сторон.Настроение у всех соответствующее.Так вот-нельзя поддаваться паническим настроениям.К ничему хорошему это не приведёт.Ситуация может быть затяжная,и надо быть готовым ко всему.Ведь многие из нас служили в армии,и выросли мы в СССР.Прорвёмся.У нас пути другого нет.Надо пытаться изменить отношение к сложившейся ситуации..при любых раскладах.
electricdreams пишет: Если цены на монеты просядут(скорее бы), можно присмотреться к более интересным монетам, на которые раньше не замахивался, не хватало грошей.
С чего им проседать, ценам на интересные монеты. Интересные монеты, как правило, лежат в коллекциях людей, живущих по принципу "пока толстый сохнет, худой сдохнет". Если не случится ничего подобного 1917-му, с заменой одних элит на полярно противоположные, то не дождётесь. Ну или, не дай Бог, конечно, скинете своё последнее раньше, чем дождётесь раритетов по вкусной, на ваш теперешний взгляд, цене.
а нахватанное ранее по запредельным ценам монетное барахло ес-сно, будет дешеветь.
нет ничего нового под Солнцем (с), всё относительно в мире этом (с).
По-моему переживают прежде всего барыги. Это они теперь сидят на корочке хлеба и будут вынуждены свой товар дешевле продавать.
А с чего переживать обычным коллекционерам? Ну временно перестанут пополнять коллекции, если не будет средств. Или наоборот будут покупать, если таковые имеются и будут в шоколаде!
Гюнтер пишет: Некоторым долбодятлам еще не понять скудным их умишком, что ...в скором будущем в скупке победоносец 3 рубля унцовка три девятки приниматься будет лучше чем ...талер.
Правда, скажем и доброе слово,... в скупке никто не будет смотреть на фуфельность талеров и надчеканов. Главное-металл оригинальный. Далее...запил, кислота, на весы, по низшей планке расчет по пробе, минус процент и...в тигель.
Мысль глубокая, но не новая. Если не дай бог настанут такие времена, обязательно пойду работать в скупку( если жив буду). Хотя зачем ждать, я прямо сейчас готов менять талера в коллекционном сохране на сухари, консервы, крупы(патронов нет), ну и конечно на серебряные победоносцы или соболя, причем по очень выгодному курсу(1/3).
(A.P) пишет: Как только потащат талеры, а лучше кратные, Бранденбург-Пруссии 16 века, ты свистни, я на подхвате буду!
Ты услышан
Для нумизматов-инвесторов: это сфоткано в скупке. Сохранился и листок с заметкой за сколько приобретен набор. Приходилось и пруфы видеть, там ценник был 700,-
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.