Almond_Bear пишет: Что будет дальше никто не знает, но одно понятно - недвижимость в наше время рискованное вложение средств и ничего не гарантировано ни на отрезке в 50 лет, ни на отрезке в 100 лет
Так и инвестировать на срок 50-100 лет могут не только лишь все....
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
плюх пишет: О коллекции никто не знает и её можно обналичить за несколько дней . И об этом тоже никто не узнает . Никаких документов , налогов и третьих лиц.
Образно говоря , в двух карманах джинс умещается 50 000 000 р.
Ну как это "никто не знает". Вот теперь мы про нее знаем. Даже знаем теперь сколько она стоит. А продать коллекцию монет, да еще не потерять ничего - это очень муторное и долгое дело. Занимает годы если не десятилетия. Сам продавал, знаю. Ваша то коллекция, как известно - золото. Вы сами как-то говорили. Так что, вам пока повезло. Даже если по лому продавать, прибыль будет хорошая. Конечно, если вы в основном монеты по лому покупали.
Almond_Bear пишет: Что будет дальше никто не знает, но одно понятно - недвижимость в наше время рискованное вложение средств и ничего не гарантировано ни на отрезке в 50 лет, ни на отрезке в 100 лет.
Сегодня нет не рискованных вложений средств. Все активы в той или иной степени рискованны: недвижимость может существенно терять в цене, курс валюты непредсказуем, оборот монет из драгметаллов могут вообще запретить, биткоины-акции-фонды раздуты и могут лопнуть в одночасье. Диверсифицировать надо
плюх пишет: О коллекции никто не знает и её можно обналичить за несколько дней . И об этом тоже никто не узнает . Никаких документов , налогов и третьих лиц.
Образно говоря , в двух карманах джинс умещается 50 000 000 р.
Ну как это "никто не знает". Вот теперь мы про нее знаем. Даже знаем теперь сколько она стоит. А продать коллекцию монет, да еще не потерять ничего - это очень муторное и долгое дело. Занимает годы если не десятилетия. Сам продавал, знаю. Ваша то коллекция, как известно - золото. Вы сами как-то говорили. Так что, вам пока повезло. Даже если по лому продавать, прибыль будет хорошая. Конечно, если вы в основном монеты по лому покупали.
недавно сталкивался с оценкой, средняя коллекция (усреднение по всем типам коллекционирования) при продаже наследниками теряет около 70% своей стоимости. это мировая тенденция и наверно традиция
плюх пишет: О коллекции никто не знает и её можно обналичить за несколько дней . И об этом тоже никто не узнает . Никаких документов , налогов и третьих лиц.
Образно говоря , в двух карманах джинс умещается 50 000 000 р.
Ну как это "никто не знает". Вот теперь мы про нее знаем. Даже знаем теперь сколько она стоит. А продать коллекцию монет, да еще не потерять ничего - это очень муторное и долгое дело. Занимает годы если не десятилетия. Сам продавал, знаю. Ваша то коллекция, как известно - золото. Вы сами как-то говорили. Так что, вам пока повезло. Даже если по лому продавать, прибыль будет хорошая. Конечно, если вы в основном монеты по лому покупали.
недавно сталкивался с оценкой, средняя коллекция (усреднение по всем типам коллекционирования) при продаже наследниками теряет около 70% своей стоимости. это мировая тенденция и наверно традиция
Поправка маленькая.В европе ,все таки,существует практика поколениями оставлять наследство в виде антиквариата(в т.ч. и монеты).Плюсов много.Во первых,налоги.Бывает такое наследство в виде недвижки,что просто невыгодно оно.Потом содержание,обслуживание и так далее.Все что на ввиду , можно посчитать ,поставить на учет ,обременить,отобрать при нарушениях законодательства-все это потенциальные риски .Драгметаллы-как вариант,но это не деньги.Тот же биржевой актив,зависящий от кучи факторов.
vasya пишет: недавно сталкивался с оценкой, средняя коллекция (усреднение по всем типам коллекционирования) при продаже наследниками теряет около 70% своей стоимости. это мировая тенденция и наверно традиция
Ничего удивительного. Во-первых, наследникам надо продать коллекцию побыстрее, им не нужны монеты, им нужны деньги. А быстрая продажа - это всегда дисконт. Во-вторых, при продаже через аукцион последний всегда забирает себе 10-15% комиссии с продавца. Вот вам и минус 30% от реальной цены монет.
Да почему же все относятся к коллекции как источнику инвестирования!? Неужели вы и СВОЮ коллекцию начинали собирать исходя из этого принципа ? Прежде всего я удовлетворяю свои взгляды и интерес. По мере сил прививаю интерес внукам сейчас. Сын уже в теме ... помогает. Думаю сразу не пустит в продажу. Та даже если и так... Собирал то я ее для себя и продавать сам не собирался. Делай должное и будь,что будет.
плюх пишет: О коллекции никто не знает и её можно обналичить за несколько дней . И об этом тоже никто не узнает . Никаких документов , налогов и третьих лиц.
Образно говоря , в двух карманах джинс умещается 50 000 000 р.
Ну как это "никто не знает". Вот теперь мы про нее знаем. Даже знаем теперь сколько она стоит. А продать коллекцию монет, да еще не потерять ничего - это очень муторное и долгое дело. Занимает годы если не десятилетия. Сам продавал, знаю. Ваша то коллекция, как известно - золото. Вы сами как-то говорили. Так что, вам пока повезло. Даже если по лому продавать, прибыль будет хорошая. Конечно, если вы в основном монеты по лому покупали.
недавно сталкивался с оценкой, средняя коллекция (усреднение по всем типам коллекционирования) при продаже наследниками теряет около 70% своей стоимости. это мировая тенденция и наверно традиция
Поправка маленькая.В европе ,все таки,существует практика поколениями оставлять наследство в виде антиквариата(в т.ч. и монеты).Плюсов много.Во первых,налоги.Бывает такое наследство в виде недвижки,что просто невыгодно оно.Потом содержание,обслуживание и так далее.Все что на ввиду , можно посчитать ,поставить на учет ,обременить,отобрать при нарушениях законодательства-все это потенциальные риски .Драгметаллы-как вариант,но это не деньги.Тот же биржевой актив,зависящий от кучи факторов.
это удел старого нобилитета, а товарисчи, грубо говоря живущие за пределаими "третьего кольца" в городе Бремен вряд-ли озабочены пополнением и сохранением, более того, если и найдут в загашнике старый прадедущкин перстень - ломая ноги побегут его сливать.
в 00-е (примерно 08-09) наследники одного из наших больших генералов во Франции продали Святого Георгия 3ст комивояжеру из России в кэш. таким образом предмет прадеда продержался в семье менее 100 лет, а что делать, есть более важные дела - дочку замуж выдавать.... и это "белая кость" по воспитанию.
пополнение и сохранение старых коллекций - удел граждан, владеющих замками и не одним.
Народ по всему развитому миру учат жить сегодняшним днем, получать удовольствие от жизни здесь и сейчас. Что будет завтра мало кого волнует. Многие живут по принципу попрыгуньи-стрекозы. Сохранение, сбережение и т.д. не популярно, из-за отсутствия у многих возможностей, да и желания что-то собирать. Перстень, коллекцию, доставшиеся от деда, продадут, деньги потратят. Не все, конечно, но большинство. В общем и государства сейчас такой же пример подают - тратить больше чем зарабатываешь и жить сегодняшним днем.
Almond_Bear пишет: Народ по всему развитому миру учат жить сегодняшним днем, получать удовольствие от жизни здесь и сейчас. Что будет завтра мало кого волнует. Многие живут по принципу попрыгуньи-стрекозы. Сохранение, сбережение и т.д. не популярно, из-за отсутствия у многих возможностей, да и желания что-то собирать. Перстень, коллекцию, доставшиеся от деда, продадут, деньги потратят. Не все, конечно, но большинство. В общем и государства сейчас такой же пример подают - тратить больше чем зарабатываешь и жить сегодняшним днем.
поэтому, для того, чтоб не кормить перекупов, рекомендую оставлять в наследство деньги. их конечно тоже могут профукать, но с меньшей вероятностью
vasya пишет: поэтому, для того, чтоб не кормить перекупов, рекомендую оставлять в наследство деньги. их конечно тоже могут профукать, но с меньшей вероятностью
Если продать коллекцию заранее, то деньги могут обесцениться до того, как наследники получат наследство. Если ждать пока почувствуешь, что пора, то можно не успеть продать.
Сколько людей, столько мнений. Мне кажется все наоборот, деньги , на то и деньги чтоб тратить, не задумываясь. А коллекция (неважно чего) или перстень или икона, да мало ли что, заставит с начало задуматься, подумать, а потом решить.
Almond_Bear пишет: Если продать коллекцию заранее, то деньги могут обесцениться до того, как наследники получат наследство. Если ждать пока почувствуешь, что пора, то можно не успеть продать.
Извините, но ваши комментарии - это как квинтэссенция безысходности и беспросветной хтони... Продать коллекцию заранее - плохо, деньги обесценятся. Продать коллекцию позже - плохо, можно не успеть. Недвижимость - плохо, потому что обесценится в кризисы и войны. А что вы сами порекомендуете? В какой форме оставить наследникам материальные активы? Как, по-вашему, правильно инвестировать долгосрочно? Очень интересно знать
vasya пишет: поэтому, для того, чтоб не кормить перекупов, рекомендую оставлять в наследство деньги. их конечно тоже могут профукать, но с меньшей вероятностью
Цитата
Almond_Bear пишет: Если продать коллекцию заранее, то деньги могут обесцениться до того, как наследники получат наследство. Если ждать пока почувствуешь, что пора, то можно не успеть продать.
И мы плавно заходим на очередной круг, возвращаясь к давно обсужденному, как начиная с 1й страницы темы, так и много раз до этого...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Писал уже ранее в этой же теме. Наследников нужно правильно воспитывать. Обучать их, рассказывать, показывать, наставлять. Иначе они с одинаковым успехом профукают как монеты, так и наличные с золотом и недвижимостью
Дмитрий117 пишет: А что вы сами порекомендуете? В какой форме оставить наследникам материальные активы? Как, по-вашему, правильно инвестировать долгосрочно? Очень интересно знать
Я бы порекомендовал не рассматривать коллекцию, также как и недвижимость, в плане перспектив передачи наследства. Я бы рекомендовал рассматривать недвижимость как место для проживания или для рамещения какого-то бизнеса, производства и т.п. Покупайте недвижимость там, где ходите жить (или где хотите разместить бизнес). Наследники всё равно всё потратят и спасибо Вам не скажут, с большой долей вероятности. Если у наследников достаточно ума и способностей - они сами себе всё заработают и соберут свою коллекцию, если им это будет надо. Если же нет, они всё равно спустят то, что Вы им оставите, будь то деньги или коллекция. Инвестировать долгосрочно я бы рекомендовал в золото. Оно точно не будет бесплатным. Даже в периоды больших потрясений, за николаевский червонец наверняка можно будет получить кусок хлеба. В той же ситуации за квадратные метры Вы не получите ничего. Без потрясений, золото доказало способность сбережения средств на протяжении тысячелетий, в отличие от всего остального.
Добрый пишет: а почему же все относятся к коллекции как источнику инвестирования!?
Действительно. Коллекция - это не вложения в быстрые активы для того чтобы потом за 5 минут все слить с минимальным дисконтом....
Коллекция - это долгое накопление, это то, что не стыдно оставить после себя, крутое Наследство и Наследие, можно сказать что "Семейная реликвия", но если конечно наследники не дундуки....
P.S. а если наследники не способны достойно принять и распорядиться Наследством, то лучше им вообще ничего не оставлять. Вообще ничего.
minibox44 пишет: P.S. а если наследники не способны достойно принять и распорядиться Наследством, то лучше им вообще ничего не оставлять. Вообще ничего.
А как Вы это заранее определите? Какой-то тест надо давать потенциальным наследникам по достойному принятию и распоряжению наследством? Никто не знает как Вашим наследством распорядятся, пока наследники его не получат.
Одна из первостепенных задач построения бизнеса это где взять стартовый капитал . Если учесть что все здесь воспитаны в СССР и познакомились с бизнесом только в 90-ые , то мы первые у кого появилась возможность дать этот шанс детям.
плюх пишет: Одна из первостепенных задач построения бизнеса это где взять стартовый капитал . Если учесть что все здесь воспитаны в СССР и познакомились с бизнесом только в 90-ые , то мы первые у кого появилась возможность дать этот шанс детям.
Какой капитал? Если нет связей , капитал - это временна ошибка, которая легко поправляется. Обучение нужно давать а не кэш. А еще розги и невзгоды. Тогда мозги вырастут так как надо.
