Разыскиваются платиновые 3 р. 1831 г. (купленные, кстати, на этом же форуме). Отличительные особенности - великолепная сохранность и коричневатый налёт по краям. Вес 10,38 г.
3 клуба назад была у меня такая монета в альбоме (давно зарекался не брать монеты в клуб , однако трудно отвыкнуть от этой старомодной привычки). Лежала она на видном месте, многие ей интересовались, выпасть из альбома она не могла. После клуба не смог найти. Перерыл свою сумку, рабочий стол и обзвонил тех, кому потенциально мог дать на комиссию (хотя точно помню, что никому не давал по своей воле). Выждал 2 недели - думал, что может сама найдется. Но увы.
Если кто увидит в продаже, просьба сообщить. Нашедшего ждёт премия: ВЕЛОСИПЕД
Думаю, украли Вашу монету. На продажу, если где и выставят, то не скоро и, возможно, попробуют изменить её внешний вид, например убрать коричневатый налёт по краям. Не смотря даже, что это снизит стоимость. Это очень досадно, Александр. Мои искренние соболезнования.
Я бывший "крокодил". Мой новый логин "fuorin" он мне привычнее.
Александр, давайте я Вам соответствующую по сохранности из своих найду ( никак не ниже MS 62-63), а Вы поднимите премию ну хотя бы до авто бизнес класса какого нибудь из немецких концернов и вперед! Ну а если серьезно, воровство отварительно, мужайтесь!
Утрату всегда трудно перенести , но это только деньги хоть и старинные . Может в будущем к Вам придёт нечто такое , что даже и не снилось . Искренне Вам это пожелаю ! Держитесь !!!
Не утешайте меня... Сам виноват, что не проявил бдительность. Монету жаль, хоть я их и не собираю, но эту хотелось чуть придержать... Я сам не равнодушен к платине, неоднократно хотел собрать погодовку трёшек, однако больше 3-4 шт. не удавалось накопить (не мог удержаться, чтобы не перепродать ).
Но не только это меня огорчяет. Мне порой становится немного грустно от того, что клубы нумизматов постепенно уходят в прошлое. Помню, как интересно в клубах было раньше! Приходили люди с альбомами монет , коллекционеры со списками . За один клуб можно было увидеть и узнать много чего интересного и завести интересные знакомства . Были интересные дискуссии . Помню, как перехватывали по утрам дилеров из регионов... Сейчас же уже совсем не то... Солидные коллекционеры и КД (крутые дилеры) уже давно обросли жирком (в креслах офисов своих фирм) и клуб посещают редко , как правило подкатывая на своих мерседесах лишь ближе к обеду. Монеты теперь в клуб носить не принято , да и деньги тоже. Разумеется, что это объективно обосновано правилами безопасностями , однако же удивляет, что солидные (зажиточные ) нумизматы не берут с собой даже небольших сумм, предпочитая брать монеты без денег "на просмотр", а расчитываться потом, неспеша...
Смотрящие или пролистывающие альбомы дилеры (даже те, которые занимаются монетами уже долгие годы ) порой удивляют своей ограниченностью . Стоит положить в альбом чуть нестандартную монету (например, какой-нибудь полуполтинник Алексея Михайловича, петровскую мелочь, какого-нибудь грузина или поляка или новодел...), так сразу же возникаю самые нелепые вопросы из серии: "что это??".
Собирать толком никто ничего не собирает. А самый популярный контингент - это молодые парни (которые не разбираются в монетах вообще), но которые ищут простые скучные монеты 19 века "под грейд", а так же спрашивают "красивую восемнашку" (тоже под грейд), чтобы после ублажить коробками своих клиентов .
Ясное дело, что уже давно другое время... аукционы, интернет, форумы... Но и на аукционах народ ведёт себя странно! Дилеры (если так их можно назвать) на торгах активности особой не проявляют (не ясно зачем тогда ходят?), коллекционеры (если так их можно назвать) же ведут себя, как придурки: то долбятся (как буд-то в последний раз в жизни) за затёртого матроса , то по интернету гонят в космос банальный прогнивший рубль катьки или какую-нибудь скучнейшую пятёрку-беспортретку.. . между тем оставляя совершенно без внимания действительно интересные монеты...
Поэтому всё чаще возникают философские вопросы... Из серии: куда катится этот мир...
Да и монеты собирать сейчас стало невозможно. Если вы купите монету, а ей не дадут грейд, то вы - лузер... Так что надо покупать сразу в коробке, в максимальном грейде , а после ежедневно отслеживать базы данных. И как только появится грейд выше , вам нужно будет как можно быстрее найти очередного лоха и слить монету ему (пока тот не сориентировался что к чему ).
по грейд не совсем согласен, на монеты в слабах у нас в провинции очень с отдалением смотрят, в Екатеринбург в конце сентября на слет поеду, вот там действительно интересно... можно интересные экземпляры найти.
AKIRA пишет: по грейд не совсем согласен, на монеты в слабах у нас в провинции очень с отдалением смотрят,
Зато у вас продавцы смотрят в прошлогодний Wolmar (каталог) и считают цены на обмылки по шкале XF, при этом умножая доллар на сегодняшний курс. Годами, как наседки, вынашивая свои затёртышы. А потенциальные коллекционеры (если даже скинутся всем городом) не смогут наскрести на одну приличную (по меркам московского аукциона) монету... печально всё это на самом деле
AKIRA пишет: по грейд не совсем согласен, на монеты в слабах у нас в провинции очень с отдалением смотрят,
зато у вас продавцы смотрят в прошлогодний Wolmar (каталог) и считают цены на обмылки по шкале XF, при этом умножая доллар на сегодняшний курс. Годами, как наседки, вынашивая свои затёртышы. А потенциальные коллекционеры (если даже скинутся всем городом) не смогут наскрести на одну приличную (по меркам московского аукциона) монету... печально всё это на самом деле
тоже не согласен, если далеко от Москвы, не значит что информация доходит прям так уж. а монеты есть, не обмылки, а которые и в столичных городах смотрят только на картинках, начиная от от шведских пятаков, которые авеста, заканчивая пробными советами начала 30 и браками, каких не встретишь.
кто как - согласен, что в провинции коробки порой отпугивают. Хотя... последенее время стали чаще смотреть на них - наверно подделок пугаются...
А про время. Заниматься монетами серьезно - надо много времени, изучение литературы и проч. Все это требует времени. А время - деньги. Да и многим скучно читать о различиях штемпеля, на что обратить внимание.
если быть СОВСЕМ честно - это и мне скучно. Пробовал читать про различия в чеканке российских монет и проч. И забил. Скучно стало и неинтересно. Ну и что что в волосах на бусинку больше, а на груди брошь/или нет, ну и что что в рублях 1830-40-х разное количество ягод. Ну и что, что у Петра II нет звезды. И проч. Все это ОДИН портрет. И вложишься в эти типы, а большинство и не знает и фиг продашь потом. да и по правде - все это один портрет с вариациями. Я не уверен, что в талерах этим забивают головы. Не раз в описании талера читал - вариант такой то и все.
Это была одна из главных причин почему ушел в антику и талеры 16-17 века. Там такими мелочами не забивают головы. Может я и не прав! Собрал основные типы - а дальше скучно или очень дорого.
Вот и молодежи - ну скучно это - выискивать детали портрета. Остались старожилы...А старожилы уже купили что им надо. И лениво поглядыают...
Это только мое мнение и не больше. Однако я обсуждал эту тему со знакомыми и наши взгляды совпали. Интересно - а что за рубежом сейчас в нумизматике - течения и тенденции?
Александр пишет: Зато у вас продавцы смотрят в прошлогодний Wolmar (каталог) и считают цены на обмылки по шкале XF, при этом умножая доллар на сегодняшний курс. Годами, как наседки, вынашивая свои затёртышы. А потенциальные коллекционеры (если даже скинутся всем городом) не смогут наскрести на одну приличную (по меркам московского аукциона) монету... печально всё это на самом деле
Миша пишет: Там такими мелочами не забивают головы. Может я и не прав!
Не правы. Вот Вам наглядный пример, как подробно описывались в начале 20 века мелкие различия для монет 18 века: http://SSMaker.ru/6c82ab12/
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
scowl пишет: Не правы. Вот Вам наглядный пример, как подробно описывались в начале 20 века мелкие различия для монет 18 века: http://SSMaker.ru/6c82ab12/
Возможно. Не спорю - в НАЧАЛЕ 20 века. Сейчас очень часто на аукционах и просто в продаже - скромно пишут - вариация такая то. И цена незначительно плавает. Почему так?
Миша пишет: Сейчас очень часто на аукционах и просто в продаже - скромно пишут - вариация такая то. И цена незначительно плавает.
Нет единого стандарта классификации всех разновидностей и их редкостей: кто-то собирает по Биткину, кто-то по Конросу, а кто-то и по Ильину. Большинство же людей, давно занимающихся конкретной темой, имеют свою шкалу редкости и оценки. Что-бы нивелироваться все эти моменты Устроители Аукционов пишут самое простое и понятное, для всего остального есть фото предмета.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Александр пишет: Зато у вас продавцы смотрят в прошлогодний Wolmar (каталог) и считают цены на обмылки по шкале XF, при этом умножая доллар на сегодняшний курс.
Вот блин , ну прям не в бровь , а в глаз ! Грустно всё это ...
Действительно, не в бровь, а в глаз: теперь даже я знаю, кто все эти годы "раскручивал" цены на монеты РИ - это были региональные дилеры с устаревшими каталогами.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Александр пишет: Да и монеты собирать сейчас стало невозможно. Если вы купите монету, а ей не дадут грейд, то вы - лузер... Так что надо покупать сразу в коробке, в максимальном грейде , а после ежедневно отслеживать базы данных. И как только появится грейд выше , вам нужно будет как можно быстрее найти очередного лоха и слить монету ему (пока тот не сориентировался что к чему ).
это наверно в России такие перекосы. При том, что я ни одной монеты из коллекции не загрейдил и не собираюсь пока, к слабам отношусь положительно. Как продавать американские, китайские или немецкие монеты без слабов, когда почти все только их и требуют? Из Китая запросы на германщину только в слабах, то же касается США, Японии, Малайзии и т.д.
Как-то не похожа эта тема на сообщение о пропаже, слишком весёлая. Может мне только лишь кажется, но такое ощущение, что за всем этим стоит какой-то розыгрыш.
Марк70 пишет: При том, что я ни одной монеты из коллекции не загрейдил и не собираюсь пока, к слабам отношусь положительно.
Кмк, очень благоразумное решение, так как судя по всему скоро нас ждёт новое явление - 3D сканирование нумизматических коллекций. И вот тогда, что бы отсканировать монету в слабе будет необходимо вначале вскрыть этот слаб, а уж затем повторно закатать монету в коробку, что стоит некоторого количества денег и времени. ;)
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
IgorS пишет: А образцы сканирования есть где глянуть?
Тоже пока не видел, но "вангую", что у этого направления (3D сканирование) очень перспективное будущее в нумизматике. Видел на сайтах продавцов 3D оборудования ролики со сканированием сложных выточенных деталей и макета челюсти. Впечатлило.
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Миша пишет: ...Собрал основные типы - а дальше скучно или очень дорого...
Скоро вам наскучат антика и талеры. Нумизматический интерес надо поддерживать, иначе потухнет. Для многих важнее процесс исследования, поиска и т.п. А для этого надо читать, просматривать, ехать, звонить, находить новых знакомых/коллег, советоваться, ошибаться и т.п. Иначе это кокой-то механически процесс не известно для чего. Ну собрал основные типы, и что теперь делать? Мне кажется надо продать и забыть. Ищите то, что даст больше эмоций - в этом смысл.
Саша, я тебе, конечно,сочувствую, но, не удивлен, если честно. Странно, что ты про нее вообще вспомнил. Я тебе не раз говорил про твою сумку в которой альбомы, деньги, каталоги, бумажки, возвраты с Волмара, какие то коробки и яблоки с орехами лежат вперемешку, плюс горсти монет в карманах в с каким то мусором. Монеты раздаются "на комиссию" направо и налево чуть ли не всем подряд (какой процент тебе обратно возвращается, не думал?), бухгалтерия ведется в какой то исписанной и затрепанной книжке, которую даже при желании сложно расшифровать. При этом неумолимое желание еще что то покупать и перехватить, пусть даже и не нужное,которое опять же сваливается в кучу или отдается "на комиссию". Куда то ехать, с кем то встречаться и т.д. Может это повод все таки быть немного более дисциплинированным в администрировании твоей профессии? Ведь странно слышать от тебя философические рассуждения типа "куда катится этот мир", когда всю свою сознательную жизнь на форуме, особенно в последнее время, ты иронизировал над всеми этими процессами и человеческими чувствами в них, и не только иронизировал, просто издевался и шуточно презирал современный нумизматическо-коллекционерский мирок, внутренне оправдывая для себя прежде всего свои поступки, как я понимаю. Кстати, это известный в психологии метод защиты - надо смеяться над проблемой и унижать ее в своих глазах.
Романовъ пишет: Кстати, это известный в психологии метод
Твой пост известный в психологии метод манипулирования, не помню как точно называется, но суть в том, чтобы внушить мнимую или ложную ущербность\слабость. Прочитав твой пост, любой посетитель Авроры обязательно подойдет к Александру в следующие выходные подсознательно ожидая, что тот "забудет" настоящую цену или ошибется в расчетах или будет более сговорчив в условиях передачи на комис.
Но мы же понимаем, что это просто манипулирование. В воскресение их будет ждать цинично-хладнокровный барыга.
Если бы мы были незнакомы, то я бы предположил - он ее изначально из альбома сам вытащил, чтобы дома изучить на предмет точного грейда. Но в случае с данным господином такого быть не может, ведь изучает он монеты только тогда, когда в клубе не удалось сразу же получить 10% сверх закупки. И еще мне кажется, господин А. не дает незнакомым людям монеты в руки. Так что я ставлю на случаное выпадение монеты из кармана. Что конечно, очень жаль. Сам так терял.
Тимофей пишет: В воскресение их будет ждать цинично-хладнокровный барыга.
Как повезет, Саша же человек настроения, то "бери, что хочешь, для тебя не жалко, отдашь, когда сможешь, можно в рассрочку", то "зачем мне все это надо, на Волмаре все продается гораздо лучше и без всяких комиссий, а то взяли на неделю, курс вырос, я бы быстрее продал, надоели мне все со своими частичными оплатами, монеты в клуб носить не буду". Нужно опытом обладать и чувствовать вербальные сигналы)
И потом то, что я написал, безусловно,Саше известно самому, и если не готов лишнее внимание этой проблеме уделять, несмотря на неоднократные предостережения, то значит она не достигла пока такой критической массы и заставляет проявлять подобные эмоции только на уровне монет за 500,000 р. Хотя, повторюсь, безусловно потеря монеты или ошибка в барыжных расчетах это неприятная душевная рана, поскольку деньги для многих нумизматов - это средство работы, добываемое порой нелегким трудом и риском. Технические ошибки, к которым относятся обсчеты и потери монет особенно неприятны, поскольку они перечеркивают твой труд и затраченное время, в значительной степени творческий и основанный на приобретенных знаниях и опыте.
Сейчас остается только смотреть за теми кто подходил к альбому. Очень пристально... Но так можно атмосферу вокруг себя тяжелую создать, да и как то неприятно подозревать, остается смириться... Помню когда молодым работать устроился сперли телефон мои и еще телефон человека который оставил у меня его в кабинете на зарядке. Я вышел из кабинета не закрыв его. Потеря была тысяч на 10, смирился отдал деньги и забыл. Года через полтора после моего ухода, узнал что парня одного поймали за руку на краже телефона... Вот на кого бы не подумал так это на него... И зп по предприятию у него была повыше чем у многих и культурный вроде. А вот так. Думаю что и у меня он спер, посторонних не было, а коллектив не такой уж и большой. А монету очень жалко, она уникальна. Если бы увидел, что продается и без велосипеда бы сказал.