[QUOTE]AKIRA пишет: а какие ощущения у человека[/QUOTE] Честно? Думаю, что никаких ощущений у него нет. Не надо забывать, то психология "обвинителя" и "обвиняемого" обычно диаметрально различаются. Это для вас или аукциона - ужасное наказание, попасть в черный список, причем публично. Для того, что невыкупал лоты, ему вообще наплевать, он и на аукцион-то не пойдет больше.
Могу рассакзать на примере СМ. Есть такая категория юзеров, нередко наблюдаю. Приходит, регистрируется на форуме и начинает с жадностью и азартом скупать. Не знаю, то ли он разбогател, продав бабкину квартиру, или получил на работе выгоднейший контракт, или папа-взяточник распихал мат.помощь по детям, или что-нибудь подобное. В любом случае нувориш. Скупает на форуме недешевые монеты, получает хорошие отзывы, углубляется в тему.. Проходит небольшой срок, от полугода, и этот юзер покупать начинает меньше, ставки делать реже, а потом или внезапно исчезает или же перестает заходить на форум, сделав 1-2 невыкупа. Что происходит с этими людьми, можно только гадать. Перегорел. Деньги закончились. Перешел на новое хобби. Масса причин может быть. Но какая бы она не была, юзеру уже плевать на репутацию на СМ.
В случае с МиМом, возможно, устроители столкнулись с горячей активностью сдатчиков, которые оформляют заочники на свои лоты. Предполагаю. что уже несколько лет МиМу должно быть не очень интересно выкупать материал (это риск), а брать его на реализацию. Если в период ценового пика количество сдатчиков было ограничено некоторыми прописанными, то сейчас, возможно, их стало на значительно больше, а отсюда проистекают и волмаровские проблемы.
И я очень просил бы умерить пыл юзерам AllesMunzen, АнтиQарЪ и Агрегатор. Ощущение, что кулаки чешутся и давно не сканадалили.
[QUOTE]AKIRA пишет: значит являются персональными данными.[/QUOTE] [QUOTE]Savkin Dmitriy пишет: Совершенно верно:[/QUOTE] Вы оба ошибаетесь. АД "МиМ" ничем не рисковали, опубликовав перечень имен и фамилий. Было бы нарушением писать подле фамилии телефон или фото или номер паспорта или место работы.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Суханов[/QUOTE] Почитал био Суханова, захотелось почитать и его мемуары. Интересная и трагическая судьба. О двух остальных ничего не скажу, один историк (очевидно, тенденциозный), вторая наша современница, но мне неизвестная.
[QUOTE]Вадим 80 пишет: перевести в фонд сайта Старой Монеты если такой имеется (на развитие) данного форума[/QUOTE] Нет, сори. Сайт только площадка, но не участник сделки.
Деньги, если лишние, лучше послать тем, кто действительно нуждается.
[QUOTE]wwww1111 пишет: Многие постоянно переписывали завещания, сжигали все свои бумаги, отсылали сбережения родным, готовили кучу поддельных паспортов и вели себя так, словно жили последние дни на Земле. [/QUOTE] Прочитал с интересом. Кто именно рассказывал о переписывания, ожидании неизбежной расплаты и поддельных паспортах? Мне интеесно, от кого сохранилось неотцензурированное.
[QUOTE]Антиквар пишет: список из ФИО реальных людей[/QUOTE] ФИО сами по себе не являются личными персональными данными. ЛПС должны однозначно идентифицировать личнось, если к ФИО добавить телефон или адрес или номер паспорта или фото, тогда это еще можно обсудить. Но так, как вы описали, это не является нарушением закона.
Будем устанавливать новый сервер для поиска. Старая конфигурация устарела, сайт перерос ее возможности. Поэтому пока надо пользоваться ссылкой "Поиск" в меню форума.
[QUOTE]LOPUCH пишет: Чем больше получаешь "+" на форуме,тем меньше и авторитет,и рейтинг[/QUOTE] 1) Это не так. 2) Вопросы рейтинга и авторитета к теме этой ветки не относятся. Здесь о реальных проблемах, а не выдуманных.
[QUOTE]vektir пишет: проблема остаётся.[/QUOTE] Нужно проверить в любом другом браузере Нужно проверить комп на вирусы.
И еще хотелось бы чтобы вы максимально точно описали поэтапно, что приводит к проблеме. Желательно снять скриншоты в момент возникновения логина. Можно на емайл.
[QUOTE]vektir пишет: Я пользуюсь одним Браузером. [/QUOTE] Раньше проблема встречалась и мы перенастраивали сервер. Но в данный момент такая проблема у вас одного, хотелось бы понимать - это связано с конкретным браузером одного устройства или же ошибка системная. Если нет возмости протестировать в других браузерах, то могу только рекомендовать стандартное - очистить куки и кеш.
[QUOTE]Комиссар-Рэкс пишет: спасибо минусаторам за "-2" в авторитет,[/QUOTE] Почему вы считаете, что вам поставили минус. Возможно, кто-то попал под автоблокировку и все его голоса были полностью удалены с сервера. Или чей-то давн поставлнный плюс потерял актуальность. Или еще что-то.
Еще совсем недавно нам скармливали концепцию, что ЦБ выгодно запускать в обращение монеты, а не банкноты Поэтому перестали печатить 10 руб, заменив металлом. Но подумав о собствнной выгоде, забыли об удобстве всех остальных. Таскать в кармане мелкие разменные купюры куда как удобнее, чем тяжелые монеты. Учитывая микроскопическую покуптательную способность монет. население их стало выводить из оборота явочным порядком. Многие не хотят мелочь "на сдачу", даже в массовой розничной торговле, супемаркетах, кассиры "прощают" копейки и 1-2 рубля. Многие используют пластик, и поэтому полученная где-то монетная мелочь лежит мертвым грузом.
И никакие автоматы не помогут. Отказ от разменной монеты происходит естественным путем, принудительный ввод в оборот через автоматы это скорее всего лишь сэкономит затраты ЦБ, но не оживит металлическое обращение.
[QUOTE]vektir пишет: При каждом новом входе на сайт требуется вводить каждый раз пароль.Это нормальное явление?[/QUOTE] Нет, так быть не должно. В каком-то одном браузере или в разных?
[QUOTE]Zanoza пишет: слабо представляю работника почты, который вскрыл письмо, засунул туда пластелин и т.п. , запалиться шансов много[/QUOTE] Здесь на форуме у нас был работник почты, воровал монеты, и пробовал их продавать. Одновременно на форуме было масса жалоб по одному и тому же направлению. В итоге его поймали, попал в уголовную хронику и даже показывали по ТВ. Был осуждено, условно. Почта обещала углубить и расширить меры безопасности, но видимо, не углубили.
Работики почты такие же люди как все. Есть нормальные, есть воровайки, есть хамы. Ничего удивительного.
[QUOTE]niki пишет: Вот опять глючит,почти две минуты выходил из темы[/QUOTE]
Несколько минут назад нам перегрузили сервер (поэтому недоступность). Провели профилактику, начинаем мониторить. Если проблемы после этого сообщения продолжаются, сообщайте, пож.
Чтобы воспроизвести проблему нужно более точное описание. Что именно вы делаете, когда встречаетесь с проблемами. В чем конкретно выражается проблема? Сделайте скриншоты. Какой у вас браузер и ОС.
У меня никаких проблем нет, других жалоб не было, а в том виде как вы описываете понять проблему невозможно. А мы еще должны проблему сформулировать и донести до инженеров.
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: открыть в продажном разделе ветку только для Голландских аукционов. А всем "настойчивым" открыть доступ к продажам только "по голландски".[/QUOTE] [QUOTE]Мисюрь пишет: Просто вешать такому пользователю клеймо - "разгонщик". И пусть он с ним и живёт.[/QUOTE] Администрирование у обоих предложений громоздкое. Модератор (приняв решение о блокировке) делает примерно 3 клика. Дополнительные действия - открытие\закрытие доступов и навешивание картинок потребуют бОльшего количества действий. При этом юзер уже привык заводить новый ник после пары-тройки сделок.
[QUOTE]wwww1111 пишет: скоро ли ждать его появления?[/QUOTE] Надо только что-то решить, и он тут же материализуется.
Интересно, а сам герой темы не хочет сюдя что-то написать. Читает он эту ветку, интересно.
[QUOTE]nygiants пишет: а Вы в данной ситуации причем?: [/QUOTE] А вы? Какое отношение вы вообще имеете к вопросу? Вам не с кем пообщаться? Почему мы снова вынуждены вас модерировать? Отвечать на эти вопросы не надо, они не требуют ответа, риторические. На форуме есть много интересных нумизматических веток. Выберите себе по вкусу что-нибудь, общайтесь там, никто не запрещает. А будете приходить на форум за скандалом, как сейчас, мы отключим вам доступ навсегда. Это последнее официальное предупреждене, прошу воздержаться от дальнейших прений, а лучшее вообще в эту ветку не писать.
После привязки к телефону вы можете сменить на СМ и пароль, и адрес е-майл.
Но если доступ к старой почте есть, то первое, что сделать - это поменять пароли на почте, убедиться что на ящике нет никаких редиректов, изменить способы восстановления, секретные вопросы, изменить способ логина. Если контроль над почтовым ящиком восстановлен полность, на на СМ достаточно сменить пароль.
[QUOTE]IgorS пишет: И недавно, в очередной раз, проиграли судебный иск.[/QUOTE] По-моему, это был последний, Верховный. Дальше жаловаться некому, а там десяток этих монет. Слежу за этим делом, кажется, с начала 90-х; любопытная, но запутанная история.
[QUOTE]Русланчик пишет: Я не считаю себя человеком, разглагольствующим о морали. [/QUOTE] Именно так оно и есть. Вы разглагольствуете о морали других, в режиме реагирования на уже свершившееся. Но когда вас попросили высказаться конкретно о будущем решении, вы сразу обмякли и жиденько протекли. Пытаетесь теперь глаза всем замазать демагогией.
[QUOTE]Русланчик пишет: Разве я говорил о разгонах? Я как раз о том, чтобы вовремя предупреждать мошенничество, когда аккаунт человека взломан. [/QUOTE] Вы демагог, батенька. Рад что вы откликнулись и пришли сюда, но жаль, что вот так себя проявляете (((( Всю дорогу речь была о Фоме, разгонщике из Иваново, а вы, оказывается, говорили о Ереме, о "предупреждать мошенничество, когда аккаунт взломан". Обсуждать политику технической безопасности сайта вообще ни с кем не будем. Какие у нас уже внедрены решения, какие будут, куда идем, это все не тема для дискуссий. С вами, судя по всем постам человеком далеким от это темы, обсуждать такие вопросы даже вредно. Чтобы дальше вам не утруждать себя: мы ни в коем случае не будем менять политику анонимных регистраций, запрета на публикации ЛПС и политику полностью закрытой личной переписки.
[QUOTE]Русланчик пишет: Вы чувствуете свою вину за прошлое решение ......пытаетесь оправдаться. [/QUOTE] Оправдаться? Перед кем, перед вами что-ли? Вы, по-моему, не в себе ) Хотелось бы услышать интересные предложения, а вы несете какую-то дичь. Ну ей-богу, детский сад, штаны на лямках.
Хотя в общем понятно. Ситуация схожая, почти, и вас специально позвал обсудить. Но вы никаких решений предложить не хотите. Из нашего с вами диалога только один вывод: вам все равно. "Банить? Да баньте. А простить? Да простите". Эт мы и сами знаем, нам проговаривание готовых шаблонов не нужно. А вам важнее, очевидно, поразглагольствовать о морали. Ну ок, дело ваше, вопросов больше не имею )
[QUOTE]Русланчик пишет: чтобы повысить безопасность сделок на форуме. [/QUOTE] Безопасность сделок и разгоны - это несколько разные понятия. Безопасность сделок - это чтобы не кинули, не взломали аккаунт, не продали картинку и т.д. Разгоны в принципе не являются серьезной проблемой на форуме, где есть торговый рейтинг и модерация. Избежать этого на 100% не удастся никогда, но в любом случае уровень опасности разгонов несопоставим с предлагаемыми мерами (2% от >5000р или взлом всем личек или какие-то гестаповские порядки).
Но и этого не годится: [QUOTE]Русланчик пишет: то с ним ничего не поделать. Видимо всем вам придется соревноваться с ним, кто быстрее выдохнется. [/QUOTE] Практика показала, что наше прошлое решение - несмотря на пафос выступавших и раскол мнений - оказалось 100% верным. Был убежден в этом тогда, а сейчас убедится может каждый: юзер за 2.5 месяца набрал 38 реальных отзывов, все положительные, и никаких проблем для модераторов или покупателей не создавал. Наоборот, люди довольны сделками, все пишут в отзывах быстрая отправка, спасибо и т.д. Да и авторитет начал немного выправляться. Может это небольшой срок, 2.5 месяца, но за это время на форуме вообще не было ни одного факта торгов с параллельных аккаунтов другими юзерами.
В этой ветке рассматриваем другой случай. Ваше преложение, если отбросить невозможное сводится к продолжать банить. Но wwww111 предлагает простить просто так, под честное слово. Как вам этот вариант?
[QUOTE]Русланчик пишет: Нужно запретить выставлять монеты ценой в более чем 5000 рублей (например) абсолютно бесплатно. Пусть платят хотя бы два процента с суммы, но только лишь в случае успешной продажи. [/QUOTE] Администрирование подобных вещей потребует или каких-то неимоверных человеческих усилий, или же технических переделок поглубже, чем разработка робота-ищейки по личкам. Не говоря уже о развороте концепции форума вообще непонятно в какую сторону.
Извиняюсь, но я повторю вопрос. [SIZE=6]Чтобы что? Для чего все эти потуги, объясните.[/SIZE]
[QUOTE]Русланчик пишет: за то, чтобы любой администратор и супер-модератор при желании мог получить доступ к личной переписке пользователей. [/QUOTE] А я против. Принципиально. Во-первых, не каждый способен копаться в чужом белье, мне лично досмотровые функции неприятны. Во-вторых, это нарушение тайны переписки, знаете ли, есть такое в природе. Ради нумизмата из Иваново ставить под удар всех остальных считаю бредом. Проще отпустить преступника без наказания, чем чморить всех непричастных. И в-третьих, что немаловажно, перспективы лишней нагрузки как-то не радуют. Ну и в-четвертых, чтобы вы понимали, любая "свистелка и перделка" в вебе стоит денег. Кто будет оплачивать функционал, за чьи деньги надо перековырять глубокие фундаменты и основы? Ведь ПО форума не предусматривает надсмотрщиков, 1С, производитель нашего движка, наоборот, стремительно сдвигается в сторону облачной интеграции сайтов с внутренним ЦРМ и 1С, то есть вопросы обеспечения конфиденциальности и разграничения прав это такой тренд, против которого нужно что-то эдакое напрограммировать.
[QUOTE]Русланчик пишет: Расстрелять забанить их всех к чертовой матери, и делов! [/QUOTE] А "дела" здесь вот в чем. Вы использовали совершенный вид глагола "забанить". Как будто вопрос в каком-то однократном действии. Было б так, то и разговаривать не о чем. Здесь другое, приходит чел, его банят. Он возвращается, его вычисляют и банят снова. Потом все повторяется. И это уже года два или три, я уже и забыл. Смысл обсуждения в том, что конца-краю этому не видать. То есть вам надо было использовать несовершенный вид, писать "банить их всех к чертовой матери", без приставки "за".
Но я мысль вашу понял. "Продолжайте делать, что вы делаете".
[QUOTE]Русланчик пишет: Меня ещё никогда не называли морализатором. Но видимо со стороны виднее. [/QUOTE] Да, я считаю вас морализатором, что в этом такого, имею право на мнение.
Если говорить серьезно, то технических спобов выявления не очень много. Мы специально поддерживаем режим анонимности, выявлять разгонщика на этапе регистрации физически невозможно. Нет смысла публиковать инфо в виде обрывков или полного номера карты, имени и т.д. Только единицы будут изучать контрагента, вводить его данные в поиск и вычитывать черные списки. Даже технический фильтр на фамилию, как у нас это сделано для матерных выражении, тоже смысла не имеет: в ЛС тексты не анализируются и фильтры там не работают.
Игра в кошки-мышки для модераторов обременительна, это только кажется, что кликнул пару кнопок и все. Надо посмотреть на посты юзера, посмотреть его регион, увидеть общие какие-то характеристики деятельности, манеру писать, делать фото и т.д. Предыдущее наше решение - финансовое обязательство, было встречено неоднозначно. Даже голоса за пост с решением о ПВО разделились 43% за и 56%, почти поровну.
Так что интересно послушать предложения. Особенно мне почему-то любопытно услышать Русланчика, да и желчного товарища из Литвы. Люблю морализаторов, всегда с интересом читаю. Практических выводов обычно мало, но кто знат, может эта шуточная тема на что-то натолкнет.
[QUOTE]wwww1111 пишет: идея черного списка неплоха.[/QUOTE] Ну. Тогда не надо останаливаться на черном списке. Надо идти дальше. )) Не только охранка, но и народная дружина. Объявить Е****я К******ва, нумизата из Иваново, персоной "вне закона", а любые сделки с ним объявить нарушением, влекущим отключение от торгов. А доносителю включать месяц премиума и медаль ))
Что касается нейросети, анализатора поведенческих факторов разгонщика и прочей заумной и недоступной понимаю эзотерики. Я, конечно, уважаю всякие новейшие идеи, люблю прогресс и все такое. Но здесь есть простое рабоче-крестьянское решение. Тупо сканировать всем ЛС раз в сутки, искать номера, адреса и фамилию товарища, и при обнаружении помещать отправителя сообщения в автобан. При этом все юзеры сдают пароли роботу-надзирателю и соглашаются на ежевечерние досмотры )))))
Спасибо за мнение, но будем руководствоваться вот этим [QUOTE]wwww1111 пишет: повышать его после старта аукциона в ходе торгов недопустимо. Понижать - ради бога.[/QUOTE]