[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:
До кучи.
[/QUOTE]
Совсем другой штемпель, не как на полтине. Это явное фуфло или был проход как подлинной?

[QUOTE]Агрегатор пишет:
[QUOTE]Тимофей пишет:
Тем не менее, если надчекан датирован 1917 - это безусловно важный исторический памятник.
Если 30 или 50 годами, то его статус - что-то вроде рубля Трубецкого. Памятник нумизматам, вещь в себе.[/QUOTE]Странная логика....
Я возьму современный рубль, сделаю на нем эдакий же грубый самодельный надчекан (или надпечатку на бумажной десятке - не видели, сейчас такие в киосках продаются?) - к примеру, "2017 год - удар крылатыми ракетами по Сирии" - и это тоже будет "важный исторический памятник"?
Ну, попрошу по знакомству кого-нибудь включить в каталог по современной ходячке (вон, жетоны "Мастервижн" же включают).

И при чем тут нумизматы? [/QUOTE]

А что тут странного. У нас таких примеров немало. В ГИМе колонна лежит с мемориальной надписью, я фото здесь публиковал. Надчеканы прутского похода. Угольные печатки из монет. Клеймение частными лицами - коллекционерами.
Да и среди 100% подделок для коллекционеров, есть много чего с коллекционным значением: pубль Трубецкого, новоделы новорезанными и даже фантазийными штемпелями.

Все это называется умным словечком "экзонумия", и на все есть покупатель. Отличие от китайских сувениров в том, что выше упомянутое попало в книги и присутствует на рынке много лет (или столетий) и нумизматы привыкли платить за это значительно больше чем цена металла.

Сувенирами же стоит назвать то, что рынком не признается как объект коллекционирования. Средством обмана, наживы - да, но как объект для целенаправленного поиска или хотя бы серьезного форумного внимания - нет.

Вторая статья по теме, от 2015 года, где в том числе анализируются массовые подделки:

По теме было несколько публикаций Н.С.Моисеенко, которыми он поделился на койнссу.  

В этой статье интересные сведения о переписке Эрмитажа (Спасского):

Много лет прошло с открытия этой темы. Но кажется, ее пора вспомнить в связи с обсуждениями лота на очнике Имперской монеты.

Один из экземпляров, упомянутых в этой ветке 11 лет назд появился в продаже.

Какие отличные новости. Следующий номер когда в печати будет?

[QUOTE]Quodlibet пишет:
возможно, назначавшихся ПОМИМО ВОЗВРАТ[/QUOTE]
Вот это интересный момент. У меня всегда было впечатление, что штрафы были конечно суммой, которую виновный платил пострадавшему.
То есть смысл прогрессивной Р.П. был как раз в том, что вот оно преступление и вот за него наказание, выраженное в виде четкой суммы.
Не забрать нож, коня, снять живьем шкуру и изнасиловать жену или чего там себе жертва выдумала. А получить законом определенную стоимость утраченного + компенсация за переживания и судебные издержки.

Князю полагалась часть от штрафа, как я понял, поэтому-то княжеская власть так конкретно все преступления и расписала.

Да что вы, у нас все нормально, никаких ограничений больше нет.

Исправили, умысла не было, скорее техническая ошибка.
Вам спасибо за внимательность.

[QUOTE]ХВиКо пишет:
По моему запросу все выдалось в лучшем виде. Спасибо огромное, ссылка очень полезная.[/QUOTE]
Читал о ежегодных проблемах с базой накануне 9 мая и сам лично с этим сталкивался. Но в любом случае, проверить после 9.05 нужно обязательно, научный подход требует исключить все случайности.
Хотя я лично даю статус "сомнительно" всем женским рассказам о наградах и о боевом пути и тем более об участии "во всех основных сражениях". В конце жизни пожилые люди путали, чем они сами были награждены, что говорить о третьих руках, которые возводили до легендарного уровня неизвестные и неточные факты. Но чтобы все сомнения разрешить, лучше убедиться точнее, поэтому работа с архивом - в первую очередь.

Вот еще ссылка, если кто не видел:
https://www.obd-memorial.ru/html/default.htm

Возможно надо будет посмотреть базу после 9 мая, когда лавинообразный всплеск запросов иссякнет и возможно вы сможете обнаружить что-то. В периоды пика интереса, база может работать с перебоями.
БКЗ, КЗ и Слава и несколько медалей вот просто так не могут исчезнуть, если их не было на семеных фотографиях, вы их не помните лично и они не обнаружится в базе, то значит женщины ошибались.

[QUOTE]Никто пишет:
О наградах знаю со слов мамы и бабушки[/QUOTE]
Если помните вы не лично, а только со слов женщин, будьте готовы узнать много нового (в 100% случаев старые воспоминания о наградах неточные).
Вот здесь https://pamyat-naroda.ru/ значится только КЗ и медаль за победу над Германией.

Формально в военкомат нужно было сдавать только ордена, многие их не сдавали.

[QUOTE]SSid пишет:
И нигде ни одного документального подтверждения или конкретного примера[/QUOTE]
Ваши вопросы настолько обобщенные, что нужно уточнять - с какой целью интересуетесь. Свою монету вывезти на слабирование? Или на продажу? Или вам интересно ввезти монеты?

Результаты понятны.

Восстановили и подключили встроенный поиск. Глюк разработчика не устранен, временно включили гигантские объемы памяти, забили глюк костылем и проиндексировали все. После праздников будем требовать исправлений у 1С.

Поиск яндекса мне лично нравится больше. Мы связались с яндексом, и посмотрим, могут ли они устранить свои ошибки.

[QUOTE]Kuzaleksser пишет:
следующий раз, думается не нужно спешить с отзывами,[/QUOTE]

Вам оплатили, сделка завершена. Покупатель вами недоволен, но решил не портить вам репутацию.
Но вам этого оказалось мало. После того, как мы с вами пообщались в ЛС, вы открыли ветку. Единственной и прямой целью данной темы было разжиганием конфликта и месть покупателю, без каких-либо реальных причин. Если вас не устраивает система торгов и отзывов на Старой монете, вы можете выбрать любые другие ресурсы для продажи своих товаров.

Проставлять отзывы - дело добровольное. Свой отзыв вы поставили, значит вас действия покупателя по сделке устроили полностью. То есть оплату вы получили своевременно.
Использовать систему торговых отзывов для сведения счетов запрещено.

Оснований удалять отзыв нет и ничего удаляnь модераторы не будут.

Вам в будущем стоить проявлять побольше гибкости и внимания к просьбам покупателей.

[QUOTE]witos13 пишет:
Переубедить не получиться по любому[/QUOTE]
Да, согласен. Гражданин ошибся дверью, пришлось вышвыривать пинками.

[QUOTE]Liberty пишет:
либо идите лесом любезный вы наш .[/QUOTE]
У вас еще суток не прошло с даты регистрации, а уже два штрафа и перспектива удаления с форума. Грубиянов, стартующих с места в карьер в первые же дни, мы не блокируем, а просто удаляем.

По сути обсуждения. Ваша монета после грубой чистки. Чтобы ее купили, должна стоить тысяч 20, так как на ебее в слабах детейлс (то есть 100% подлинные) они чуть дороже лежат и очередей нет. На этом форуме полно народа, которые даже со скидкой от ебея могут привезти, поэтому чтобы вам достучаться до покупателя придется сбивать цену.

Интересно, зачем вы платили 50 тысяч за убитую монету.

[QUOTE]komser777 пишет:
тоже взял бы ,с удовольствием[/QUOTE]
Господа, если в этой ветке продолжатся любые обсуждения, связанные с заказами, покупками и просьбами отложить, то тема будет удалена с соответствующими санкциями автору.
Со всеми предзаказами - в ЛС к автору книги.

Если возможно, просьба конкретизировать, что именно было\стало лучше.

Вверху под шапкой поисковая строка. Кнопку в форумном разделе отключили пока что.

[QUOTE]Vladimir82 пишет:
Тимофей ,
Может я не так выразился.
Не с главной страницы сайта,  со основной страницы форума.
Если перейти на другую вкладку (допустим поиск) все отлично заходит.
Историю и куки чистил.
   [/QUOTE]
Если вы находитесь на главной странице и кликаете "войти", вводите пароль, что дальше происходит?

[QUOTE]Max пишет:
А по этому поводу тему создавать или возможно здесь?
Такая проблема уже была пару месяцев назад, поиск не работа пару недель, потом все заработало.[/QUOTE]
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum29/topic159618/message1637367/#message1637367

Прошу проголосовать

[QUOTE]Vladimir82 пишет:
С главной страницы форумы,  у меня,  не заходит. [/QUOTE]
А как вы логинитесь с главной страницы??? Там разве есть форма логина?

На сервере были внесены модификации, специалисты просят протестировать решение. Чтобы точно убедиться в снятии проблемы, в браузере Хром надо будет очистить cookies и кеш. Просьба написать результаты здесь и указать, проводилась ли очистка кеша перед проверкой (может быть решение сработает и до очистки).

Примерно неделю назад на сайте перестал работать поиск. Неожиданно мы обнаружили, что его восстановление связано с рядом непредвиденных сложностей. Разработчики движка внедрили новое поколение (17-ю версию) и в результате глюков не удается переиндексировать сайт. Устранение проблем может потребовать немало усилий и срок пока точно определить не получается.

В качестве временного решения мы подключили к функционалу сайта поисковую систему Яндекс. Ее преимущество: робот Яндекса индексирует сайт всегда и в постоянном режиме. Недостатки в том, что сложнее управлять функционалом. Например, раньше можно было сразу выбрать область поиска (форум, библиотека и т.д.), а с Яндексом вначале общий поиск, потом в результатах можно уточнять по разделам сайта. Раньше был возможен поиск внутри разделов форума, для Яндекса все разделы одинаковы и он работает по своим алгоритмам.

Поэтому интересно было бы услышать мнение о качестве поиска - он стал лучше. или хуже

[QUOTE]Агрегатор пишет:
Это каких "ваших"?
Или ваших с "Пенелопой"?[/QUOTE]
Уже не ответит, тк отправлен в бан.

[QUOTE]Ayah пишет:
появился значок "За бдительность"?[/QUOTE]
Потому что я забыл включить, это уже давно было согласовано в модераторской.

PS Комично, конечно. Все как в жизни, приказ был, а награда ищет героя...

Надо идти от простого сложного, закрыть вначале просто понятие "тип". Буквально вот взять и как у Узденикова, откройте его иллюстрацию к разделу 1 рубль и все будет ясно. Не спешить с покупкой, а купить лучшее из визуально притягательного.

Затем тип расширять на основные самые важные разновидности. В какой-то момент поймете куда дальше (может быть будете желуди считать, а может другие периоды и номиналы). Но обычно все начинали с "соберу по типам вначале" )

[QUOTE]caracalla пишет:
У меня просто конкретное предложение -  обсуждения закрыть .[/QUOTE]
У меня тоже будет простое и конкретное предложение. Больше не писать на СМ просьбы о закрытии веток. По просьбам участников ветки не закрывают. :rtfm:

[QUOTE]Марсоход пишет:
против фактов "не попрёшь"[/QUOTE]
Дело в том, что у нас как раз-таки недостаточно фактов, мы занимаем какую-то позицию по совокупности всего. При этом отзыв продавцу стоит "Нейтрально", словами написано, что монету вернули. Нейтральный отзыв даже не вычитает баллы из торгового рейтинга, но запись сохраняется на будущее. Думаю, что ТС сможет в дальнейших торгах принимать какие-то меры, чтобы коллизии не возникали. Делать фото на фоне текущей даты, например. Это несложно, но снимет все вопросы.

[QUOTE]Марсоход пишет:
ЭТУ монету фотографировали с разных носителей и возможно разные люди, вот и всё...[/QUOTE]
Оба снимка, и в оригинальной торговой ветке и в этой сделаны одним человеком и одной камерой. Дата фото неизвестна, так как на фотоаппарате не выставлена дата, и он всегда ставит 1 янв 2008 года 12:00.

Я здесь сторонний наблюдатель, без оценки истории и личностей контрагентов, сделать какой-то вывод, кто именно скрыл травление, невозможно.
В пользу покупателя высказались caracalla и модератор и еще 48 отзывов. В пользу ТС говорил только бывший пользователь "Матросик", которого уже дважды вышвыривали с форума за дверь, его слово мало чего стоит. Ткже в пользу продавца 8 отзывов от 6 человек.

Остается присоединиться к большинству, и таким образом считаю слова покупателя более достоверными, чем слова продавца.

У меня вопрос. Со стороны так сказать. Монету кто-то пробовал расчистить, но неудачно. Это факт.

А вот кто нарукоблудил?

Как получателю лота доказать, что это не он, а продавец расчистил монету? И как продавцу доказать, что от него монета ушла точно такая как на его фото?

[QUOTE]fundamento пишет:
Сейчас отзыв поставлю.[/QUOTE]
Мудро, респект!

[QUOTE]fundamento пишет:
Ходатайствую о пожизненном бане ТС.[/QUOTE]
Вы предлагаете модераторам принять такое серьезное решение, но сами вы отзыв не поставили. При этом у вас потерь финансовых нет, деньги за лот вернули.

[QUOTE]Русланчик пишет:
Вы очень тонко и умно поступили, натравив на меня всех этих людей, да, Вы умеете спорить[/QUOTE]
Я вам плюсик поставил, чтобы вы не выдумывали травлю.
В авторитете у вас, как оказалось, давно мои три балла в плюсе, я и забыл когда ставил.

[QUOTE]Русланчик пишет:
вам нужно показать -- "разгоны это не так страшно, плохо, конечно, но нумизматике не вредит".
[/QUOTE]
Это ваши слова, непонятно зачем вы вкладываете их мне. Такого я не говорил, это ваша личная интерпретация объективной картины, которую я считаю ошибочной.

Я говорю и вообще вся эта ветка как раз об обратном. О том, что разгоны представляют явление, с которым мы боремся. Но помимо высокопарных слов, мы еще в эту борьбу вкладываем конкретику. А именно: деньги, силы и личное время. Мы это группа модераторов-единомышленников. Да, мы, конечно, из этой борьбы что-то берем для себя, драйв, азарт, осознание полезности какой-то. Не важно. Прежде всего мы говорим о чистоте на рынке.
Мы приняли решение по конкретному юзеру с учетом всего багажа, всей этой постоянной борьбы. Мы считаем, что конкретный юзер сможет торговать чисто, и что обнуление высокого рейтинга и деятельное раскаяние в виде финансовых вложений в данном конкретном случае достаточно.

[QUOTE]Русланчик пишет:
Если бы у меня были точные цифры, это уже не было бы мнением, это было бы исследованием подкрепленным фактами, и вряд ли я стал бы публиковать его в комментариях к теме о разгонщике.
[/QUOTE] А, понятно. Вы по ходу дела отпустили серию нелестных комментариев о нумизматике, форуме. книгах и потом развели руками - ну это же всего лишь мнение. Это не мнение, это наброс. Любое мнение можно аргументировать.

[QUOTE]Русланчик пишет:
Почему не самые красивые и не самые мелкотиражные монеты Р.И. столько стоят?
Почему они гораздо дороже прекрасных во всех отношениях, античных монет? Почему гораздо дороже талеров? Красивых мелкотиражных французских монет?
Всем очевидно, что только в России цену на монеты так задрали барыги.
[/QUOTE]
Потому что национальная нумизматика всегда востребованнее, чем нумизматика других стран и эпох. Вот это очевидно. На 1 античника будет 1000 любителей биметал.десяток. И никогда не будет наоборот. Также очевидно, что цена как экономическая категория свободного рынка не может зависеть от единого конкретного агента (то есть вашими словами "от барыг" ) , а от комплекса факторов - новизна, состояния нац и мировой экономики, развитости рынка, доступности других инструментов для инвестиций, возраста рынка и куче всего прочего. Китайская и росс нумизматика знает, что такое ажиотажный спрос, на фоне обильных денежных потоков и практического отсутствия стандартных для зап.общества инструментов инвестиций, опыта и т.д. Французская же нумизматика последний раз была в моде и на пике внимания когда? При Людовике 15-м?

Там где есть прибыль, всегда найдутся "барыги". Вы можее сейчас стать крутым барыгой в сфере, например, вкладышей к жвачкам советских времен. Только безо всех остальных факторов, вы не создадите ни рынка, ни ажиотажа, а будете просто чудаком-оригиналом.

[QUOTE]Русланчик пишет:
Либо тишина, либо ругань, язвительность, тонкие попытки друг-другу нагадить.
Иногда, конечно, я натыкаюсь на нумизматические споры, даже довольно нейтральные по эмоциям, тогда я приятно удивляюсь. Но такое бывает редко, и обычно быстро заканчивается срачем.
[/QUOTE]
Создавайте интересные для всех темы, и вы получите интересные дискуссии. Мы работаем с теми ресурсами, что имеем, не с какими-то там мифическими абстрактными конструкциями, а с реальностью. Реальность отображается в обсуждениях на форуме, она такая, какая есть, и другой не будет. Наша задача (форумных модераторов, редакторов) формировать только рамки и посильно предлагать новые идеи, но само создание и течение обсуждений, интересы публики, все это идет так, как и должно идти. И мы – форумчане Старой монеты – очень даже неплохи в этом вопросе.

Меня покоробило вот это ваше:
[QUOTE]Русланчик пишет:
Вот и не пишутся новые серьезные и интересные труды, нет больше среди взрослых серьезных нумизматических кружков (только по интересам), без всякой купли-продажи. Огромное количество мошенничества и фуфла. Начиная от цыган и китайцев, заканчивая самыми верхами. Везде хотят сделать и всучить копию какого-нибудь раритета. Старые коллекционеры, из-за вскочивших на монеты цен, под давлением родственников: детей/внуков, вынуждены продавать свои коллекции, дело всей своей жизни, тем людям, что просто закинут всё это в сейф.[/QUOTE]

Ну ладно, про кружки вы не знаете. Хотя только на этом форуме есть два кружка, античники и имперщики, которые прекрасно общаются даже без купли-продажи.
Ну ладно, вы думаете про огромное количество мошенников и фуфла. Никто нигде ни разу даже не попытался оценить объемы нумизматического рынка, чтобы внутри этих объемов вычислить количественные показатели явных прогонов и подделок. Без цифр, "огромное количество" - пустой звук, ничего не означает. Простим вам эти гуманитарные эмоции.
Оставлю за скобками концепцию "старых коллекционеров", неких мифических альтруистов золотого века, которых на форумах поминают, но которых никто никогда и в глаза не видели. Барыжили и воровали друг у друга всегда, подделывали со средневековья, и даже константиновский рубль один украли, второй непонятно каким оттиском сделали. Ну и эти ваши негативные эмоции не хочу обсуждать.

Что реально возмущает, это "не пишутся новые серьезные труды". В этом вопросе вам можно предъявить конкретные факты.
Только на нашем форуме (подробные списки тут и вот тут) есть немало форумчан, которые публиковали что-либо. Просто сосчитайте, сколько их. Только здесь зарегистрированные люди.
У нас публикуются и фундаментальные классические труды: первое что в голову приходит: библиография Арефьева, Сузунский МД. Корпуса медалей, жетонов и монет, не только печатные, но и сетевые. Из последнего -издание по Сибири. Какая подробная публикуется серия по чешуе, фундаментальнее не представить. Античники совсем не отстают, и это на поле, где все пашут уже лет 500. Выходят экспериментальные исследования, вызывающие целые полемические битвы гигантов (из последнего: перечеканы, золото Н2). Издается регулярная периодика (печатная и сетевая, см раздел Библиотека здесь). У нас даже есть нумизматическая публицистика и беллетристика на гране фантастики! И все это русскоязычные публикации.

"Замечательно" вы оценили труды сотен энтузиастов и профессионалов... Это не двойка, а кол вам, за незнание реалий. Так же "адекватно", видимо, и ваша оценка обсуждаемой в этой ветке проблемы.

[QUOTE]Лука пишет:
продолжительное время выкручивался[/QUOTE]
У нас длинные руки.

[QUOTE]Ярослав пишет:
в последнее время наблюдается глюк на форуме [/QUOTE]
Кое-что в ограничениях ослабили, сообщите пожалуйста, наблюдается ли проблема сейчас?