[QUOTE]IgorK пишет: монеты из старых коллекций выглядят примерно так[/QUOTE] Образцом старой коллекции антики я считаю коллекцию Виктора Эммануила II, которая в полном составе экспонируется в Риме. За исключением уников, на витринах отборные штемпельные экземпляры в идеальной патине. Я ничего не знаю про вашу монету, но она выглядит не очень "музейно".
[QUOTE]Serg-antik пишет: Не каждую единицу дороже 300 евро , а всё , что превышает эту сумму на человека ! И без бирочек ща тоже уже не особо прокатывает - если видят новую вещь ........ то адью . Прецеденты уже были. Так что риск 50/50 . Особенно с финнами сейчас стрёмно и с немцами . Про остальных не в курсе . Да ещё если евро изымут - то вообще красота ! А учитывая нынешнюю стоимость перелёта ..........это просто песТня .[/QUOTE] Знакомая ездила на собственном авто, в июле. На выезде из РФ они сняли номера с триколором и заменили на анонимные. В Литве (заехали через РБ) отказались продать телефон в обычном магазине. Так и сказали, вам нельзя, санкции, только дешевый. Ехала она до Италии, там на шопинге никаких проблем с покупками, таксфри, правда, не оформляли.
[QUOTE]Юра551 пишет: в плане патины, действительно делает чудеса (см. фото поста №8)[/QUOTE] Патина у вас на фото рядовая, коричневая, недостаточно равномерная. На мой взгляд к цене монеты такая патина если и добавит, то немного. Чудеса делает не столько бумага, сколько время, причем очень большое. Банковское серебро в идеальных долговременных условиях хранения приобретает насыщенную серо-голубую патину с фиолетовым отливом. Как пример:
[QUOTE]Если Бы пишет: я не понял, к чему[/QUOTE] Ну типа очень старый человек, советскими вещами пользуется. Все для антуража "старины".
[QUOTE]Крейцер пишет: достаточно найти профессионала, который эту патину изобразит. [/QUOTE] Это заблуждение. Не умаляю ничьих достоинств, но невозможно воспроизвести достоверную вековую патину даже самыми умелыми манипуляциями. Опытный глаз различит это.
[QUOTE]Если Бы пишет: Когда продают сами собиратетели, пусть и очень знаменитые, свои коллекции, их всё-таки нельзя считать старыми, если только самому продающему не более ста лет... [/QUOTE] С таким подходом надо смириться, что перечень старых коллекций конечный, его можно уложить в 10-20 строк. Фамилии их собирателей известны и печатаются на слабах, сами коллекции распроданы на знаковых аукционах, а аукционные каталоги тех продаж сами стали ценностью.
В бытовом же понимании слова из "старой коллекции" скорее описывают внешний вид предметов. Наличие старинной глубокой патины, зачастую не максимальный MS и всегда очень сочный и привлекательный вид музейного уровня.
Как пример: вот это набор я когда-то приобрел у одной известнейшей персоны. Скан пришел именно этот. Потрясяющая "старинная" патина, состояние и трогательная деталь "цена 30 копеек". По мне достаточно, чтобы заявить "из старинной коллекции".
[QUOTE]Тимофей пишет: Это не условие аукциона, а договорной матч. У нас здесь не сайт госзакупок ) Аукцион является открытым, пока неизвестен победитель. Закрытие означает, что выявлен новый владелец. Объявив "условия", согласно которым автоматическим победителем стал кто-то из участников, продавец фактически закрыл аукцион без объявления действительных условий.[/QUOTE]
[QUOTE]SilverRU пишет: платим за месяц, за месяц(я оплатил), а тема всего семь дней в Блошке.[/QUOTE] В течение месяца вы можете ежедневно открывать 1 тему в разделе Блошиный рынок и каждая тема будет жить 7 дней с даты последнего сообщения темы. Все достаточно логично. Никаких изменений в этой логике не планируется. Вы на форуме 4.5 года, у вас уже 28 положительных отзывов, а вопросы задаете как будто сегодня ваш первый день.
[QUOTE]SilverRU пишет: Скажите пожалуйста, а кто, за что поставил минусы?[/QUOTE] https://www.staraya-moneta.ru/forum/reiting/ [QUOTE]SilverRU пишет: у продажной темы есть срок продажи?[/QUOTE] Блошиный рынок 7 дней. Премиум разделы 21 день. Литература и Антиквариат нет сроков.
1) Формальных оснований для возврата монеты нет. 1.1 По правилам продавец обязан раскрыть всю существенную информацию о монете. Продавец разместил многочисленные фотографии в разных проекциях, снял и выложил детальное видео. По этим фото и видео ясно состояние поля и видна глубокая вертикальная борозда на портрете. На видео борозда показана подо всеми углами. Она выделяется цветом, глубиной, отражением поверхности. Борозда не является производственным дефектом или особенностью штемпельного инструмента, это должно быть ясно любому даже начинающему нумизмату. Выяснение процарапано ли что-то внутри борозды или дорезано не имеет значения для определения состояния и стоимости. Не заметить дефект можно только при быстром, поверхностном просмотре страницы форума, без увеличения картинок и просмотра видео. Фактически на момент завершения торгов о состоянии монеты была предоставлена исчерпывающая информация. Что не отменяло возможность задавать вопросы, просить доп поясняющие фото и т.д.
1.2 Покупатель поставил нейтральный отзыв после сделки, не заявил требование о возврате и решил реализовать монету самостоятельно. Возобновить процесс возврата в дальнейшем, спустя несколько месяцев, как мне представляется, возможно только по не известным ранее чрезвычайным обстоятельстсвам, например, если бы монета оказалась подделкой или имела криминальное происхождение.
1.3 Окончательное решение о принятии монеты к возврату таким образом лежит не на админах или правилах форума, а на собственно самом продавце и на его доброй воле.
2) Реакция продавца на ветку Выношу это вторым пунктом, этот момент обсуждался в модераторской и требует публичного пояснения.
Продавец был, по его словам, в отпуске и не смог принять участие в обсуждении ветки с первых ее сообщений. За 5 дней развития темы в адрес продавца прозвучало немало неприятных реплик, и как я понимаю, на момент его появления страсти уже достаточно накалились и приняли агрессивный характер. Но несмотря на это смягчающее обстоятельство, продавец повел себя некрасиво, по-жлобски и не в духе, который был бы уместным на СМ.
Во-первых, категорически неприемлемы и недостойны реплики вроде "оплата пойдет за невнимательность". Даже если продавец формально не обязан возвращать оплату, это не значит, что нужно поучать покупателя и портить ему и без того испорченное настроение.
Во-вторых, вызывает справедливое негодование вот такие заявления: "И так, я уделил данному "пустячному" вопросу достаточно своего времени. Мне есть чем заняться помимо переливания из пустого в порожнее". Если вам 45500 рублей пустяк, так верните их и закройте тему. Легко оценивать пустячность суммы, когда она в чужом кармане.
В-третьих, оставляют большие сомнения различные предложения продавца, выдвинутые в следующей очередности: а) вернуть всю сумму, после заключения Ширякова или ЦИКЦ о вмешательстве б) вернуть часть уплаченной суммы и в) выслушав реплики посторонних в ветке (не своего контрагента!) заявлено "После всего прочитанного и высказанного, дороги назад нет". Это как все понимать, я так и не знаю. Кто понесет расходы по экспертизе? Какое из этих предложений действительно? Что делать в итоге покупателю?
Одни вопросы и сожаление. У нас так не принято. Даже если у вас хорошие торговые отзывы в предыдущих сделках и вы формально не обязаны возвращать деньги в последней.
В итоге принято следующее решение: продавец Sigismvndvs отключен от доступа к торговой зоне форума до 20 сентября.
[QUOTE]плюх пишет: т.е. до объявления МПЦ [/QUOTE] Торги могут быть в 3 режимах. Предложите, аукцион и фиксированная цена. МПЦ объявляют при начале аукциона: =или во время создания темы - тогда это сразу аукцион =или при переводе торгов из "Предложите" а режим "Аукцион".
По-моему, все предельно ясно.
[QUOTE]плюх пишет: А после начала торгов только продавец может озвучить блиц ?[/QUOTE] Вообще любые условия озвучивает только продавец. Покупатели могут делать лишь предложения по ходу торгов, условия - за продавцом.
[QUOTE]SilverRU пишет: почему моя продажная тема перенесена в завершённые[/QUOTE] Потому что закончился срок жизни темы, после чего сайт автоматически прекратил торги и перенес в завершенные.
[QUOTE]scowl пишет: ждём реакции от Продавца.[/QUOTE] Скорее всего покупатель уже оплатил монету и мы вынуждены будем принять дисциплинарные меры в отношение продавца.
[QUOTE]A7exius пишет: "аукцион открыт, ... условия..., и блиц (который уже был дан в теме)"[/QUOTE] Это не условие аукциона, а договорной матч. У нас здесь не сайт госзакупок ) Аукцион является открытым, пока неизвестен победитель. Закрытие означает, что выявлен новый владелец. Объявив "условия", согласно которым автоматическим победителем стал кто-то из участников, продавец фактически закрыл аукцион без объявления действительных условий.
[QUOTE]плюх пишет: Предложения как "блиц" вроде не такое уж и редкое явление...[/QUOTE] Порочная практика, за которую открывший аукцион может получить бан. Я напомню, что произвольное объявление победителя возможно ТОЛЬКО в торгах режима "Предложите", но не на аукционе.
[QUOTE]Натъ Пинкертонъ пишет: Пришёл ответ от хероя темы Sigismvndvsа: Никаких возвратов не будет. Я прекращаю торговлю на вашем форуме. Счастливого оставаться! Как говориться: скатертью дорожка.[/QUOTE]
Тема не закрыта. Блокировка пользователя Sigismvndvs отменена, поскольку она была вынесена без обсуждения модераторами. Из-за периода отпусков рассмотрение вопроса по сути отложена на сентябрь, пока все модераторы не обсудят вопрос и не вынесут согласованное решение. Пользователь Натъ Пинкертонъ не был уполномочен делать заявления или модерировать от имени администрации.
Закон не запрещает вам, физлицу, распоряжаться своим легальным имуществом, для этого ждать ничего не надо. Нужно или нет платить налоги вы можете узнать в гугле или у налогового консультанта.
Ветка закрыта, так как на ваши вопросы уже даны все необходимые ответы. Помойка из слухов, черного пиара и непроверенной информации нам здес не нужна. Любые юридические коллизии, связанные с работой крупных торговых предприятий, вас, физлица, не касаются, иначе бы вы не задавали вопросы.
Причем здесь налоги вообще в этой теме. Вопрос был "есть ли какие-то ограничения или ответственность за продажу?" Ответ - нет никаких ограничений или ответственности за продажу.
Налогообложение это не ограничение, и к теме не относится.
[QUOTE]Mariup313 пишет: есть ли какие-то ограничения или ответственность за продажу?[/QUOTE] Нет никаких ограничений, выставляйте в продажу в соответствующих разделах форума.
[QUOTE]Valdaec пишет: Имеет смысл искать (покупать)?[/QUOTE] Все зависит от личных предпочтений. На мой взгляд, нет особого смысла, цены там и устарели, и вообще неясные (соотношения странные, мягко сказать). Вместо Рябченко тогда уж лучше использовать каталог Кардакова, на него ссылаются офлайн аукционы, считается классикой.
[QUOTE]Sandro пишет: то ли брак Гознака, то ли заготовка для фальшивки.[/QUOTE] Ни то, ни другое. Вполне обычное явление - разного рода макулатура, использованная в технологическом процессе. От испытаний новых красок, лаков, машин, бумаги, до тестовых прогонов. И современные боны не особо тщательно охраняются, что говорить о всеми забытых выпусках 1995. Цена не очень высокая, на мой взгляд, здесь от боны кроме бумаги ничего нет, в моем понимании около 10т руб, + \ -.
[QUOTE]Valdaec пишет: Возможно кто ни будь знает, того кто оказывает подобные услуги.[/QUOTE] Zgrade закрыты на каникулы, в сентябре звоните им. Но они берут только дорогие и редкие предметы в данный момент, может быть в сентябре ситуация изменится.
[QUOTE]Valdaec пишет: локальные выпуски времен гражданской войны[/QUOTE] Наиболее полный и серьезный каталог - многотомник Истомина: М. И. Истомин Серия - Каталог бон гражданской войны в России (1917-1922): Денежные знаки обязательного местного обращения. Том 1. Север и Северо-Запад России, Прибалтика, Центр России и Белоруссия Том 2. Украина (1917-1920). Западная Украина (1914-1919) Том 3. Юго-Восточный край, Крым и Северный Кавказ Том 4. Закавказье Том 5. Средняя Азия Том 6. Поволжье, Урал Западная и Восточная Сибирь Том 7. Дальний Восток и русский Китай Каждый том от 5000 руб, если сможете найти сейчас в РФ.
Дешево и сердито за 500 рублей Каталог банкнот России периода гражданской войны 1917-1922 годов
[QUOTE]Valdaec пишет: ранних Советов[/QUOTE] Денисов А.Е. Бумажные денежные знаки РСФСР, СССР и России 1917-2005 гг. Часть 1. Государственные бумажные денежные знаки РСФСР и СССР 1917-1924 гг. – М, Дипак, 2004. на русском языке. 220 стр. Пирожков Б.П. Бумажные деньги России. Каталог 1898-1934 гг. 2016 г. Автор выкладывал этот каталог в PDF, в гугле должен быть.
[QUOTE]Valdaec пишет: служебные боны, [/QUOTE] Денисов А.Е. Бумажные денежные знаки РСФСР, СССР и России 1917–2005 годов. Часть 3. Ведомственные, военные и специальные выпуски денежных знаков СССР 1924–1991 годов. – М.: Издательский дом «Финансы и кредит», Финансовая инновационная компания «Фининнова», 2007.на русском языке. 168 стр.
[QUOTE]Valdaec пишет: где можно сделать это более менее бюджетно[/QUOTE] Предполагаю, по вопросам, что у вас ничего ценного нет, поэтому подойдут любые холдеры для бон и альбомы российского производства, найти их сможете в гугле, здесь ссылки на инет-магазины мы размешать не будем, чтобы не было бана за спам-рекламу.
Для дорогих экземпляров надо будет поискать холдеры Linder. Zgrade - это грейдинговый сервис, которые оценивает состояние, а не производит холдеры.
[QUOTE]serg2222 пишет: Это связано с тем, что сельская местность в нашем регионе пустеет. [/QUOTE] Такая ситуация касается не только Вашего региона, это - как совершенно справедливо написал Если Бы, - всеобщий процесс, универсальный и объективный. Изменить его нельзя, и начался он не вчера.
Я помню, что где-то в мемуарах Зубова (нумизмата) был любопытный фрагмент о предке, это был его дед, кажется. Он был человеком щедрым и набожным, в середине 19в, разбогатев на тканях, жертвовал деньги на образование и церковь. К нему постоянно был поток просителей, из которых львиная доля были попы, просившие на восстановления церквей, а он таким отказывал. Как я запомнил, по всей России сельские церкви в отдаленных местностях в массовом порядке оставались без средств к восстановлению, ветшали и многие приходили в негодность. Видимо, после отмены крепостного права началась миграция сельского населения в ближайшие крупные поселения, волостные и губернские центры, а деревенские церкви оставались с малочисленными приходами и не могли ни прокормить попа с семьей, ни проводить текущие ремонты. Если такое было в 19 веке, что тогда говорить об урбанизации в 20 и 21 веках.
[QUOTE]serg2222 пишет: В выходные посмотрю подробности.[/QUOTE] К огромному сожалению, объект утрачен безвозвратно и, увы, не будет восстановлен никогда, поэтому наш с вами интерес носит академический характер. До революции в РИ было более 51000 церквей разного типа и толка (от храмов и приходских церквей до домашних и часовен). При Хрущеве их осталось около 7500, хотя тогда же началось началось заметное восстановление исторически значимых культовых объектов. Но этой церкви, да и видимо, самому селу не повезло, теперь останется только в книжках.
[QUOTE]вокурат пишет: То что у меня на фото небо в синеву, это совершенно точно[/QUOTE] Прямо как в Швейцарии или Австрии )
[QUOTE]Ammon пишет: Тоже стало интересно, здесь вроде подтверждается: https://sobory.ru/article/?object=11817 [/QUOTE] На сайте академику приписывают 160 церквей, совершенно разного стиля и свойства, большинство из которых низкопробная местечковая архитектура. К.Тон издавал альбомы с проектами типовых церквей, но слишком большой стилевой разброс на том сайте. Не очень ему доверяю, если честно, это народная компиляция, где записи не оцениваются редакторами. Когда-то искал информацию на нем по одному объекту и обнаружил недостоверные данные.
[QUOTE]вокурат пишет: Вид Суздаля с валов.[/QUOTE] По вашим картинкам решил поехать посмотреть живьем. Все понравилось, красиво. Не в плане критики, но у Вас на всех фото небо очень в синеву, в реальность оно бледнее )
[QUOTE]serg2222 пишет: Архитектор А.К. Тон.[/QUOTE] Это проверенная информация? Мне представляется маловероятным, чтобы "придворный" архитектор в промежутках между работами над Храмом Христа Спасителя, Большим Кремлевским дворцом и ректорством в Академии художеств занялся проектами волостной церквухи. По уровню исполнения не похоже, что к проекту приложил руку какой-то либо известный архитектор, слишком примитивно и убого.
[QUOTE]Syrex пишет: Вашу неосведомлённость по базовым вопросам нумизматики[/QUOTE] 20% предупреждение за разжигание конфликта.
Рекомендую остановиться и больше никакие комментарии в ветке не размещать. Продолжить участие в этом споре вы можете только при появлении какой-либо фактической информации. Что касается упоминания третьих лиц в свою поддержку, то необходимо сопровождать такие упоминания скриншотом \ копией письма и цитатой прямой речи, а не выставлять президентов IAPN дураками, которые раскидывают вердикты по картинкам.
[QUOTE]mozzy1969 пишет: что происходит с торговыми темами[/QUOTE] Темы остаются на период их действия, но участвовать автор в них сможет только после разблокировки. Лучше до этого не доводить. Я вижу что % сейчас в карточке предупреждений за использование "!" в названиях торговых тем.
[QUOTE]mozzy1969 пишет: Через какое время штрафные проценты сгорают[/QUOTE] Через 2 недели.
[QUOTE]alexas пишет: завышение грейда непростительно, ни в начале ни в конце пути[/QUOTE] Экспертный опыт можно заработать только практикой, и странно ожидать идеальный сервис с первого дня.
Например, фирма Знак, когда начала слабировать боны, использовала свою шкалу грейда, и чтобы избежать коллизий на все слабируемые предметы ставили дублирующий шелдоновский грейд 60, независимо от реальной сохранности. Как пример https://www.staraya-moneta.ru/shop/123/184225/ Такой подход вызвал множественные нарекания и непонимание на рынке, и со временем Знак, сохранив собственную шкалу, перешел на более точное указание грейдов по Шелдону. Кто в теме, тот все понял и ранние слабы начали активно скупаться, в расчете, что при слабировании PMG или том же Знаке грейд 60 будет гарантированно улучшен +1 ~ +6.
Посмотрим за развитием, понаблюдаем. Лично я за новые слабы из СПБ переплачивать пока не готов.
Грейдинг бон в этой компании не соответствует шкале NGC, завышение 1-3 грейда, что на мой взгляд простительно в начале пути. Но я обратил внимание, что в слабы уже попали подделки, для российского грейдера недопустимо. Второе наблюдение - слабы появляются у барыжек с сомнительной репутацией, случаи продаж у серьезных дилеров редкие.
Сильно ругать еще рано, поживем-увидим, возможно они еще проявят себя.
[QUOTE]minibox44 пишет: Получается, что приобретать такие активы фонду следует только на аукционах, а это не всегда экономически обосновано.[/QUOTE] Принцип фондового рынка в том, что стоимость акции не зависит напрямую от стоимости актива. Например, вы можете купить акции банка, капитализация которого меньше, чем стоимость его активов. И прогореть на сделке. Смысл вывода акций лидийской монеты на биржу в том, что капитализация может превысит стоимость последнего аукционного прохода, и вы еще и заработаете.
[QUOTE]Almond_Bear пишет: Надо вовремя купить и вовремя продать[/QUOTE] Акции газпрома, фьючерсы и облигации не надо покупать никогда и никому. Если вдруг вдруг возникнет позыв, то ему нужно стукнуть себя по голове, чтобы дурь немедленно ушла ))