Мне нравятся Ролекс, но не нравится вес. В стали они легкие, а в золоте как-то по-цыгански смотрятся.

Ничего сильного в моем заявлении нет.

"Аналогия", если это можно так называть, заключается в простом сравнении цены и доступности.
Все очень легко. Ролекс типа Милгауса или Эксплорера стоит 7000-8500,  Субмаринер, ГМТ-Мастер 2 10000-12000. Дайтона с золотыми наладками 12000-14000, просто стальная является фетишем и может стоить дороже на 1-2 т.долл. Золотые ролексы на браслете примерно к цене незолотых + 10-20000 долл. Обсыпные с камнями - это я уж и не знаю, это для шейхов, наркобаронов и выигравших в лотерею. Цены я из головы беру, плюс минус небольшая поправка может быть; в Меркьюри цены будут дороже конечно, но заграницей ценник на Ролекс как правило стабильный и везде более-менее одинаковый. Никаких проблем купить Ролекс нет. В очереди писаться не нужно, все идет с конвейера, лист ожидания не стартует от 9 месяцев )))
Для аналогии берете монеты этого же ценового диапазона, по моему скромному мнению, сюда попадают и трешки из платины и юбилейка почти вся, с небольшими исключениями.

[QUOTE]Rolex пишет:
Спорно, с многих точек зрения. [/QUOTE]
Да и Ролекс - ширпотребные часы, вообще-то )

Я соглашусь, что монета в таком сохране не приносит радости. Во-первых, ничего не видно. Во-вторых, это не F и не VF - на ней есть утраты (опилено или выкусили). В-третьих, есть категории монет, не встречающихся в сохране выше VF. Но это не относится к данному случаю.

Тоже знаю коллекционеров с ресурсами, которые не гнушаются таким сохраном. Но это связано с другим принципом собирания коллекции - в частности полной погодовки. Монету в МS-65 еще найти надо, а когда человек собирает всю серию, сплошняком без дырок, возможно его требования к сохрану ниже и он ценит больше отсутствующую у него разновидность.

PS Цена 600 неплохая и, мне кажется, что монета подлинная.

Более того, в каталоге аукциона и редкости-то не все иллюстрированы, а рублей Н2 вообще нет на фотографиях )

В меди были только новоделы, за исключением случая, о котором я написал. Оригинал и новодел - совершенно разные вещи.

Извините, за нескромный вопрос. А какой каталог Вы рассылаете в электронном виде? Не Руденко ли?

Балерина Ирина Баронова - так написано в вики.
Но у меня сразу же вопрос - а откуда пошло, что коллекция именно этой балерины?

[QUOTE]dvorik1970 пишет:
Причем медные дороже серебрянных[/QUOTE]
Слишком обобщенное утверждение.

[QUOTE]dvorik1970 пишет:
Практически ВСЕ жетоны царской России шли в трех металлах - Серебре, Меди и Золоте, редко и в Платине.[/QUOTE]

Практически все оригинальные жетоны царской России шли в двух металлах - Серебре и Золоте. Только коронация Н1 была еще и в платине, а коронация А3 еще и в меди (бронзе, точнее).

Все остальные металлы - это новоделы. Они могли быть как в серебре и золоте, так и в меди и свинцово-оловяном сплаве. Новодельный жетон на памятник П1 известен и в платине.

Картина вверху - странная.

Не знаю насколько влияет на цену. Зависит от покупателя.
Но что-то я смотрю внимательно, и все меньше думаю, что это юстировка.

[QUOTE]Если Бы пишет:
просто случайно так вышло,что по количеству монет они представлены в музеях России больше,чем где бы то ни было.[/QUOTE]


Да, совершенно случайно, П.В.Зубов, химик, сын купца, загорелся в свое время Сасанидами и скупил некоторое количество хороших мировых коллекций.

Юстировка.

Откуда эта фотография?

Я ничего не нашел. Что нашел - поделился.

[QUOTE]tig101 пишет:
иными словами слишком много этих монет,в том числе прошедших экспертизу[/QUOTE]

Иными словами, существует единственное изображение ВКГМ, перешедшее во все современные каталоги. Интересно, где этот экземпляр сейчас?
Ильин назначил огромную сумму 75 р за деньгу 1796. Такую же как за двойные червонцы елизаветы, к примеру. А по меди дороже деньги, полушки и пятака 1796 только уники, вроде портретных медяков и пробников, отдельные платы, мелкие барабаны. Так что редкость понятна и слова "слишком много этих монет" требуют уточнения источниками.
Коллеги, может кто-то еще посмотрит и выложит информацию о продажах деньги 1796 по дореволюционным (или первой половины 20 века) аукционам?

[QUOTE]tig101 пишет:
причем точный тираж именно денег установить невозможно.[/QUOTE]

Вот и я об этом. Перечекан этого номинала, насколько я помню, был экономически невыгоден, задельные деньги вроде ж к 1796 году не отменяли, следовательно наладка работ по перечекану была прежде всего в отношении крупных номиналов, что подтверждается большим количеством перечеканов (по 16 рублевой стопе), да и полно чистых, без обратной перечеканки, экземпляров 32-рублевой стопы.

Вполне возможно, что вообще выпуск деньги был ограничен пробами станка и экземплярами, переданным на утверждение. Может их вообще не существовало?

Нет, я считаю не в ручную, посмотрите на буквы "Д" и "А", они идентичные, при ручной резке различались бы.
Фотографии, кстати сказать, 1931 года.

[QUOTE]tig101 пишет:
Необходимо также помнить,что представленные монеты являются монетами массового выпуска,число разновидностей которых(в мелких деталях)может быть большим.[/QUOTE]
Напомните, а сколько было начеканено этого номинала?

К №241 еще приписано, что отчеканена на деньге, а к №242 - что это новодел на гладком кружке.
А где находится одна единственная достоверная (или не очень?) монета, которая приведена на фотография ВКГМ (и всех остальных).

Я думаю, что этот вопрос к теме не относится

Оформление книги (то есть как она сверстана) - по идее такое же как и по Николаю с тем отличием, что по Александру все фото в натуральную величину.
Но данное издание отпечатано в другой типографии (первое было напечатано в типографии "Духовная Нива", которая изготавливала каталоги Дьякова по медалям). Возможно этим объясняется такая разница во внешнем виде.

[QUOTE]SERGEI666 пишет:
Это факт, многие просто бы купили, чтобы она была на полке. [/QUOTE]

Для "на полке" должна быть качественная полиграфия. В данном издании не напечатано название на корешке, книгу на полке не найдешь.

Мне эта методика нравится, она довольно наглядна. Единственный ее минус - это непрямая зависимость между ценой монеты и редкостью. .

Так все говорят, "вот стоила бы 100 руб я б купил", но по факту реальность и подобные высказывания довольно серьезно различаются. Совсем не очевидно, что цена и тираж будут способствовать продажам такой узкоспецифической темы, как Ал3. Но в любом случае, мне кажется, автор имеет полное и бесспорное право назначать цену и исходя из своих коммерческих интересов, и из иных соображений. Наверное, осуждать или советовать мы не в праве, я по крайней мере, не имею никакого определенного мнения по цене (ни положительного, ни отрицательного), раз она так стоит - это данность, и надо исходить из этой реалии.

По поводу низкокачественных картинок (а также по поводу отсутствия изображений гуртов и отсуствия результатов рентгено-флуоресцентного анализа) автор совсем недвусмысленно высказался в предисловии: "Результаты обобщены и зафиксированы и лягут в основу моей экспертной работы". Автор проводит экспертизу, если кто не знает.
Далее, конечно, есть упоминание о "целях борьбы с подделками", но оно, я считаю, либо вторично, либо надуманно.  

В таком виде как сейчас, фотографии лучше было бы не размещать вообще. Даже стандартные разновидности, вроде пятерки 1884, отличить по приведенным изображениям невозможно, увы.

[QUOTE]SERGEI666 пишет:
и за 5000р мало кто купит из простого населения книгу.[/QUOTE]

По цене ничего не скажу, у кого нет денег, видимо не надо коллекционировать монеты А3 вообще.
Тем более что подобному населению прекрасно сойдет и твой буклетик, Серега ;)

Обсуждаем и делимся впечатлениями.
Кто-нибудь готов высказаться?

Судя по фото экземпляров из коллекции Гаршина, все три монеты не оригиналы.

Зачем вы поднимаете тему 5 летней давности?

Затрудняюсь что-то сказать определенное, но уверен, что не дорого - в пределах 1000 руб +\- 2000.

Немного подкорректирую.
У вас жетон-"частник", то есть он был изготовлен в частной мастерской к коронованию императора. Подобных частников было изготовлено много, продавались они обывателям "на память" на  многочисленных ярмарках во время коронационных мероприятий. А ссылку в посте Вы дали на жетон государственного чекана (СПБ монетного двора), который распространялся официально от кабенета ЕИВ.

Автору темы:
Не могли бы Вы использовать пунктуацию в своих сообщениях и печатать их понятным и разборчивым текстом? Читать Ваши сообщения сложно, не говоря уже о том, что это просто неприятно.
Использование подобного "языка" является нарушением правил форума. Если не хватает грамотности, то перед отправкой сообщение можно проверить на орфографию в обычном Ворде.
И обязан напомнить, что использование на форуме ругательств, даже в замаскированной форме, категорически запрещается.

[QUOTE]Koran_ua пишет:
Еще раз повторяю Спасский "Русская монетная система" 1960 год, рисунок 172 (там где рубль Пугачева). Что еще не понятно?[/QUOTE]

Вы подпись к фотографии прочитали? "АНТИКВАРНЫЕ [U]ПОДДЕЛКИ[/U] МОНЕТ"! Подделки. Ни о каком "известном" штемпеле, (который может быть оригинальным или как вы там высказались) речи не идет и никогда не шло. Ни у Спасского, ни где либо еще. Обсуждать подделки глупость несусветная, все равно что мусолить медяшки Таисса, которые он выставил в первом сообщении.
От темы отписываюсь, так как не вижу практического смысла в знаниях особенностей заведомо сувенирных изделий.

Обсуждение новоделов и оригиналов монет Алексея Михайловича можно продолжать в изначальной ветке http://staraya-moneta.ru/forum/forum9/topic28139/
Весь офтопик по современным изделиям вынесен сюда. Кому интересно - могут продолжать их обсуждать.

Из этой темы было удалено все обсуждение медяков участника Taiss. Желающие могут продолжить обсуждение его монет по ссылке (дискуссия выделена в отдельную ветку): http://staraya-moneta.ru/forum/forum15/topic28638/

[QUOTE]Koran_ua пишет:
Зачем мне определение новодел Спасского? Это его личное мнение...

Посмотрите внимательней рисунок 172.[/QUOTE]

Какой рисунок, на какой странице, в какой книге, какого года издания?
Его "личному", как Вы выразились, мнению я доверяю, так как оно продумано и обосновано. А вот Вашему как-то не очень. Если для Вас "новодел" тождественен "антикварной подделке", то о КАКОМ ОРИГИНАЛЬНОМ штемпеле Вы рассуждаете? Оригинальном штемпеле подделки?

Рекомендую ознакомиться с определением "новодел" у И.Г.Спасского.
На стр 142 (изд 1970г) нет изображения этого изделия.
Из всех антикварных подделок я лично "признаю" только рубль Трубецкого, да и то, только потому, что слишком много о нем упоминаний в серьезной литературе. Казус, заслуживший внимания. Все остальные антикварные или современные подделки не имеют ничего общего с русской монетной системой, призваны только выкачивать в очередной, n+1'й, раз деньги из коллекционеров и тратить время на их изучение и даже обсуждение не считаю правильным.

Что за бред? Человек спросил оценку, ему вроде бы ее дали.
Сколько можно клянчить, и нервно топтаться в этой теме? Будет продажа - ТС сообщит отдельно.

[QUOTE]Koran_ua пишет:
Сейчас прямо пойду специально для вас листать страницы ... искать... Оно мне надо? Сами откройте книгу Спасского "Русская монетная система" и поищите страницу. Повторяю, данный предмет гуляет сотню лет на антикварном рынке, всем интересующимся темой давно известен и нет смысла что-то доказывать.[/QUOTE]

Вы как Паниковский: "Нет, Шура, вы поезжайте в Киев и спросите" ))
Ну раз не пойдете для меня листать, то не стоило и упоминать об "описании" в "литературе". Если вы вообще о наградных медалях с изображением Петра и Ивана, то да, они существовали и существуют в природе, и не такая уже уникальная редкость. Но то, что показано на этой странице - это ерунда какая-то, к реальным золотым отношения не имеющая.

Не, не, не. Так не пойдет. Конкретику пожалуйста, страницу и название книги.

[QUOTE]Taiss пишет:
Про 300 пробу. У старых предметов подобной пробы серебро на поверхности становиться большей пробы, создавая защитный слой, с аналогичным желтоватым цветом.
[/QUOTE]

Цитата:"
    -- В чем дело?
    -- Дело в том, что... Вы знаете, что такое домкрат?
    -- Ну, конечно, знаю, оставьте меня в покое...
    -- Как  вы  себе  представляете  домкрат?  Опишите  своими
словами.
    -- Такой... Падает, одним словом.
    -- Домкрат  падает.  Заметьте  все!  Домкрат  стремительно
падает! Подождите, Ляпсус, я вам сейчас принесу  полтинник.  Не
пускайте его!"

Скажите, Вы когда-нибудь видели монеты 300-й пробы. Любые, кроме той что выше по ветке. Назовите номиналы, хотя бы.

[QUOTE]Koran_ua пишет:
он новодельный, но битый оригинальными штемпелями недошедшей до нас золотой наградной медали.[/QUOTE]

Я всегда с большим любопытством слежу за Вашими картинками и комментариями к ним и привык уже ко всему. Но по-моему выше - ахинея )

По-моему, подобные изделия продавались по клубам в СССР по 1-1.5 рубля. Ассортимент продукции был наполнен деньгами с барабанами, пятаками с якорями, полполушками и этими полтинниками, вроде бы что-то еще было.

[QUOTE]sirah пишет:
Основная причина недовольства (40-60 проц),- связь с nephpite[/QUOTE]

Изумительная формулировка.