[QUOTE]Тимофей пишет:
Дерево справа не разберу, гадать не хочу.[/QUOTE]
А вообще я подумал, и мне кажется, что дерево справа - гранат. Похоже визуально и по смыслу. В книге Одноралова "Техника медальерного искусства" он упомянут как символ согласия и единения, сюжет оказывается, для медалей известный. А в книжке Лучии Импелузо "Природа и ее символы" про гранат написано, что не раз использовался аллегорически в изобразительном искусстве, как атрибут согласия и беседы. Коллегии должны были обсуждать и вырабатывать коллегиально согласованные решения царя, может быть как раз в этом и смысл.

[QUOTE]exkursant пишет:
Мышь высечена из камня в дверном портале.[/QUOTE]
Это в Бремене?

[QUOTE]exkursant пишет:
Кафедральный собор, Бремен...[/QUOTE]
Всю медаль можно увидеть?

[QUOTE]Altairus пишет:
то сюжет медали 1717  года,
эмблематика которой изображает орла (царя), который смотрит на солнце, сидит в гнезде с тремя птенцами (дети Петра1),  гнездо расположилось на дереве среди 2 ветвей, одна  из которых засохла (намек  на крушение надежд, возлагаемых на царевича Алексея), другая ветвь покрыта  листьями и цветами...[/QUOTE]
Смело. Но, на мой взгляд, почти полностью не соответствует изображенным реалиям и символам.
Медаль чеканена на учреждение коллегий. Орел - аллегорическое изображение верховной власти, символ Юпитера, иносказательно орел отображал высший разум и свободу, доступную только государям. Дерево слева - не засохшие ветки, а дуб, скорее всего, что тоже символ государственности и аллегорический атрибут Юпитера. Дерево справа не разберу, гадать не хочу.
Под образом царя помещены три "птенца гнезда Петрова" -  Меншиков, Головкин и Апраксин, которые возглавили соответственно три важнейшие петровские коллегии, военную, иностранных дел и адмиралтейств-коллегию. На декабрь 1717 мужеска пола детей у Петра было двое, а не трое, третий умер в начале 1717. Старший же, может быть и вообще был еще в розыске, и согласно политическим раскладам никак не мог попасть ни на какую медаль, ведь изначально Петр задумал оставить после себя сына Павла, а не старшего, которому до побега предлагали постриг. Какая уж тут медаль и засохшая ветка.

Мельникова в свое время убедительно показывала, что монеты были одним из наиболее ярких средств средневековой "наглядной агитации". С помощью изображений и надписей князья заявляли о своей позиции и статусе, в ее книге она этой стороне уделила немало строк.

Здесь это тоже вполне наглядно. Хотя снижение веса одновременно с уменьшением весовой нормы ордынского дирхема укладывается в парадигму "сюзерен-вассал", денежная система была взаимозависима, но все же удаление имени Тохтамыша и замена на московский стиль это очень красноречиво отражает шаги русских князей в направлении суверенитета. Насколько я помню (нас так учили, может и ошибаюсь), одним из проявлений самостоятельности была самодеятельная передача Дмитрием своего в.княжеского престола и титула своему сыну без одобрения Орды и без ярлыка. Если такое решение было задумано и объявлено князем заранее, то чеканка анонимной монеты "особого вида" как раз могла начаться при его жизни. Но мне почему-то представляется, что именно следующий тезис: "Вполне возможно, что чеканка указанных денег могла продолжаться и в самом начале княжения Василия Дмитриевича, до получения им ярлыка на великое княжение Владимирское" объясняет существование этих типов. В глазах своих соперников, да и в своих собственных, князь мог не считать себя полноправным властителем, без утверждения свыше. В одночасье заменить ярлык новым символом, вроде миропомазания, он не мог, какая-то деятельность на утверждение статуса В.К. велась, а монеты как раз это и показывают.

[QUOTE]Knight пишет:
При этом, не удосужился сослатьтся на Корпус А. Рублева[/QUOTE]
А почему он должен был это делать? Корпус является каким-то авторитетным для Зайцева каталогом?


Вообще странная тема. Вначале я подумал, это такая форма рекламы лота и Катца.
Потом новичок, не пробывший на форуме и суток, начал заваливать тему пугалками про конфискацию. Вроде бы это форма антирекламы.
Битва титанов )

[QUOTE]Добрый пишет:
Доброго здравия! Собственно тут спорные вопросы[/QUOTE]
Спорных вопросов, нарушений правил и этических норм по указанным ссылкам нет.
Все абсолютно корректно.

Некорректна Ваша криптограмма "мпц=блиц?". Фраза двусмысленная и туманная, требует навыков чтения мыслей на расстоянии )
Вот ответ продавца был предельно ясен, как и реакция другого форумчанина. Его ставки были сделаны через 10 и 11 минут после ответа продавца, у Вас, как участника темы, по идее должно было быть достаточно времени, чтобы увидеть уведомление на почте и ответить в ветке.

PS Ну а ставить "вопрос корректности" в сделках ценою 100 руб это еще и несолидно. Проще махнуть рукой, не портить себе нервы и не отвлекать окружающих по пустякам.

Где было размещено сообщение о продаже лота, на каком сайте?

Очистите поля паролей в профиле (где звездочки).

31000=

Друзья, вчера произошла совершенно неожиданная проблема - небольшая часть наших форумчан (примерно 60 человек) при попытке ввести логин и пароль получали сообщение "Ошибка входа". Большинство с глюком не столкнулись, но для тех кто был затронут это конечно доставило немало тревожных переживаний.

Причины проблемы оказались до смешного простые, но от этого еще более раздражающие. Программист проводил работы и не завершив, оставил недоделанным всплывающее окошко авторизации, которое просто не пропускало на форум некоторых из нас. Форма в сыром виде просто не пропускала, даже и не проверяя пароль на корректность. Исправить быстро не получилось, так как программист благополучно ушел в оффлайн.

Прошу прощения у всех, кто столкнулся с этой неприятностью, продумать такое было сложно, как всегда, непредсказуемый человеческий фактор.

[QUOTE]Сатоши Накомото пишет:
как он может исчезнуть если в биткоине уже банки, государства, корпорации? со[/QUOTE]
Исчезнуть может все. Нет на свете таких инструментов, которые не могут потерять стоимость или обесцениться полностью.

[QUOTE]Almond_Bear пишет:
Ну и чем это отличается от массового гипноза? Если покупателям внушается ценность биткоина только потому, что надо продавать оборудование, используемое в его добыче. Только проблема в том, что любой гипноз или внушение когда-то перестают действовать ввиду отсутствия реальной основы за этим предметом.[/QUOTE]
Но для трейдинга в целом не особо важно, чем именно торговать, главное момент и тренд, и не забывать, что выигрыш осязаем, когда не только фишки в кассе поменял, но и еще благополучно вышел из казино.

2 Сатоши Накомото: Лень гуглить, вопрос: какая сейчас капитализация биткойна и эфира?
А то как почитаешь, что в утраченных и безвозвратно заблокированных кошельках + у пятерки крупных бирж бесчисленные сотни лярдов, всегда возникает вопрос, какой там к них "фри флоут", в конце концов )

[QUOTE]плюх пишет:
Покупателю на интересно ходить и искать.  Ему проще зайти в одну тему и поковыряться в ассортименте  .[/QUOTE]
Такая возможность есть, я уже повторяюсь. Вы можете создать тему, размещать там товары, представленные на других площадках, и продвигать ее. Она будет выделена и закреплена в топе раздела "Антиквариат".  Но чтобы окупить затраты, потребуется выставлять качественный и визуально привлекательный материал, В этом, я думаю, будет заключаться основная сложность (

[QUOTE]Serg-antik пишет:
портянки [/QUOTE]
Портянки удалены с форума.
Господин [B]факт[/B], потрудитесь излагать мысли так, чтобы их можно было понять.
Лить сюда бессвязные тексты, надерганные невесть откуда, считается проявлением крайнего неуважения к пользователям, такой контент будет удаляться без разбора.

Не очень интересует личность Ружникова, и его слова я читаю только в этой ветке. Но расследование BBC я прочитал внимательно. Рекомендую и Вам, будет понятнее, что значение личности Ружникова в общем контексте этой темы минимально, скорее он примазывается к скандалу. Который существует сам по себе, и возник и без его, Ружникова, участия.

[QUOTE](A.P) пишет:
Одно радует, что Мунтян в это блуд не вписалась.[/QUOTE]
Это молчание говорит больше любых открытых писем.
А вы думаете у самого музея недостаточно возможностей было "слить" выставку? Даже без открытого противостояния немало рычагов, было бы хоть немного чести и достоинства.
Но сделано как сделано. Неприяглядным эпизодом подпорчена работа всего коллектива, всех поколений спецов за две с пол сотни лет.

Цитата из расследования BBC:
[QUOTE]решение насчет спорных яиц Фаберже лежит вне полномочий директора Эрмитажа, и музей - скорее жертва в этой истории.[/QUOTE]
Звучит как "я просто выполнял приказ" ((

Все достоинство олигарха-владельца выставленных уродцев - дружба с персонажем, который в детстве отрабатывал броски через бедро с будущим властителем. И под этим так сказать "достоинством" ведущий музей мира "прогибается" и формирует унизительную выставку заведомого третьесортного фуфла. Она войдет во все учебники и биографию музея, и навсегда останется несмываемым позорным пятном. Коррупция - это рак, она поедает и сжигает все что угодно. В том числе и культуру. Какие "духовные ценности" оставит нынешнее руководство будущим поколениям. Тазик фаберже, левое яичко и солдат, ковыряющий в носу. И неизменный лакейский шарфик. Стыдно даже читать про такое...

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
Чтобы веселее делать ставки - лоты должны соответствовать,
а то купят хлам на групповых аукционах в Германии ломовой,
расценят как уникальный товар и в розницу по тройным ценам
тут впаривают ширпотреб с воскресных рынков и еще обижаются почему же не дают их хотелку на трех площадках одновременно [/QUOTE]
Сергей сегодня метким словом выдает абсолютно адекватные, на мой взгляд, оценки )

[QUOTE]SilverRU пишет:
выставить для Вас серебро Фаберже с эмалью, Вы будете
делать ставки соответствующие?
[/QUOTE]
Вы предложите, а там посмотрим.

[QUOTE]SilverRU пишет:
Просто наверное не стоит вводить правила просто потому
что вот кому то так захотелось,[/QUOTE]
Наши правила как армейский устав - выстрадан [S]кровью[/S] практикой. Никаких изъятий для отдельных предметов в рамках типовой форумной торговли быть не может.
Если вам необходимо, создавайте свою выделенную коммерческую ветку-витрину в разделе "Антиквариат", как это сделали Антиквар на Беговой, чтобы размещать предметы с соответствующей оговоркой: предмет выставлен в другом магазине, приехать посмотреть можем там-то. Оформить это вы сможете через профиль и кошелек. Других вариантов нет, и не будет.

[QUOTE]SilverRU пишет:
Так делайте "такие" ставки уважаемый AllesMunzen  что бы торги
шли веселее. А то много уважаемый коллег сидят в "засаде"
надеясь подешевле купить.[/QUOTE]
Да это какой-то бессмысленный текст. Продавец учит покупателей как им тратить деньги и как делать ставки. Адекватное предложение всегда найдет покупателя, независимо от площадки, формы торгов и прочих частностей.

[QUOTE]плюх пишет:
По прямому назначению конечно же . . .[/QUOTE]
Прямое назначение лома - перепродажа или переплавка для изготовления другого предмета.

[QUOTE]плюх пишет:
что виртуальное владение , физическое владение[/QUOTE]
Различия только в удобстве и ликвидности.

[QUOTE]плюх пишет:
и предмет которым можно пользоваться [/QUOTE]
Именно об этом я и говорю. Если предмет продается как лом, куплен как лом, то как им пользоваться-то. В моем понимании его можно только перепродать в лавке залетным колхозникам.

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
все разбирают кучами, в среднем 60р за грамм [/QUOTE]
[QUOTE]плюх пишет:
я выставляю материал ценой от 100 р/г ,[/QUOTE]

Извините господа, но если торговать стариной на вес, то это лом, и быстро бывает только ниже рынка. По рынку и выше это в основном никому нафиг не нужно, по моему скромному мнению.
Если же захочется поиграть на сырьевых операциях, я в два клика куплю металл по бирже, любое количество, при этом легально и мгновенно. Мне не надо будет платить на карту, ходить на почту, греметь утварью. Кликну на мониторе и все. Точно так же, мгновенно, смогу и продать, по рынку, с наивысшей ликвидностью.

А в антиквариате, полагаю, в цене красота, редкость, состояние предмета, не сколько там выходит за грамм.

[QUOTE]плюх пишет:
П.С. если знаете , подскажите способ , как ускорить продажи ?[/QUOTE]
Я не знаю формулу успеха, знал бы, не сомневайтесь, я был бы богатым и жил в Сан-Тропе )))
Но лежит на поверхности рекламировать, создать выделенную ветку, прогонять добротные, эксклюзивные и выдающиеся предметы, приучать людей подписываться на новые лоты. Большинство форума любят красивую старину и готовы платить за качественный материал.

[QUOTE]Avitus пишет:
Софья Багдасарова[/QUOTE]
Абсолютно классная мадам, большая молодец, очень сильный популяризатор искусства. Подписан на ее очень давно, стараюсь читать все ее сообщения в телеграме. Рекомендую.

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
поставил, следил, ждал, а лота то и нет давно.. куча случаев так было-здорово бесит.[/QUOTE]
Этими простыми, но очень понятными словами объясняется все многообразие факторов и доводов в пользу запрета продажи на нескольких ресурсах.

[QUOTE]плюх пишет:
Очень боязненно стало называть какие-то цифры вслух при нынешней волатильности .[/QUOTE]
Цену в валюте по курсу?

[QUOTE]AndrejAndrew пишет:
Будут ли добавляться новые платёжные инструменты такие как QIWI или ЮMoney[/QUOTE]
Процессинговый центр это сторонний банк, нам они не докладывают. Но исходя из общего понимания тенденций, нет, кошельки добавляться не будут. Все вопросы лучше адресовать правительству и ЦБ РФ.

[QUOTE]АК1 пишет:
Что администрация скажет по этому поводу, какая из них имеет силу, а какая нет[/QUOTE]
Для определения условий сделки НИКАКИЕ подписи не имеют значения, независимо от содержания. Текст подписей при разбирательстве ситуаций учитываться или рассматриваться не будут. Если кто-то будет ссылаться "я в подписи указал", то увы, его аргумент заведомо будет отвергнут.
Более того, я периодически одной кнопкой удаляю все записи у всех форумчан, которые пишут какие-то условия ставок.

[QUOTE]bap пишет:
участник zett5 предложил ставку в 1200 рублей, которую продавец принял за МПЦ. [/QUOTE]
Победителем торгов является участник zett5, его ставка сыграла и победила. Предыдущая ставка, иными словами - ставка андербиддера, может быть признана победной лишь при подтверждении предыдущего участника. Такая ситуация случалась на форуме неоднократно, и все разрешалась в пользу андербиддера после его согласия, и никак иначе.

[QUOTE]zett5 пишет:
Отписался в теме[/QUOTE]
Все ставки в режимах предложите, аукцион и блиц - окончательные, не требующие переподтверждения со стороны покупателя. Ставку можно ограничить любыми условиями, но это надо писать сразу, в тексте сообщения.
Можно было бы как-то оспорить торги, если бы между "предложением" и началом торгов прошел бы какой-то избыточно долгий срок. Но Вашу ставку приняли за МПЦ сразу же, в тот же день, и протестов это не вызвало.
Продавец aaю имеет полное право поставить отрицательный отзыв покупателю zett5 за невыкуп лота. Юзер bap может не переживать за свой рейтинг.

[QUOTE]scowl пишет:
г-н  Хабаровск  за откровенный троллинг покидает Форум на 2 недели.[/QUOTE]
Я уж не стал анонсировать, но г-н Печник покинул ее днем ранее и тоже на 2 недели за неуместные комментарии о минусах и голосовании.

[QUOTE]SilverRU пишет:
Да уж, при таких прогнозах, может
стоит и придержать.[/QUOTE]
Краткосрочные флуктуации надо потреблять в момент их появления, волна как приходит так и уходит.

[QUOTE]Если Бы пишет:
другая картина Ботичелли[/QUOTE]
Может потому, что она ученическая. Заказ для церкви рисовала мастерская, неизвестно, есть там рука Ботичелли или нет (это если не подделка). Зато портрет вельможи должен был рисовать он сам, а не ученики, сюжет другой.

[QUOTE]Гюнтер пишет:
я к чему, ..ты прав, по заказу еще чеканили...[/QUOTE]
В Брюсселе же чеканили никелевые 10 коп с портретом Александра, по-моему в 1940-1950-е годы. Это уже было опубликовано давно, еще в конце 80-х в журнале JRNS. Так что портретны штемпели там должны быть. Вполне возможно даже в одном ящике с этим 1863.

Мы здесь когда-то обсуждали, что неплохо было бы на МД написать, и спросить, но не помню уже деталей того обсуждения.

[QUOTE]Koran_ua пишет:
Имхо, все неподписанные картины - сплошной лохотрон[/QUOTE]
У Ботичелли подписана была только одна картина. На портрете и без подписи видно, что превосходная работа. Буду ждать, что выставят ее где-то, куда можно будет лично сходить и посмотреть.

[QUOTE]svot пишет:
а то стыдно уже[/QUOTE]
Кому?

[QUOTE]Хабаровск пишет:
Это, имхо, серьезная ошибка в подходе к трактовке правил.
Старт в один рубль- он не условен и не эфемерен, он, наоборот, реален и осязаем. В этом и есть грубая ошибка.
[/QUOTE]
А я так не считаю. Может быть последний рубль ставки и перевесит торги, но первый рубль он = нулю.

[QUOTE]Хабаровск пишет:
Да, он мал- всего один рубль, но он есть. Я уже указывал, что с таким подходом можно игнорировать опоздание ставки на 1 сек.- " а что страшно, это всего миг, иллюзия, зачем обращать на это внимание?"[/QUOTE]
У последней секунды и у первого рубля совершенно разные плоскости и значение, и одинаковый подход не годится. Ваша аналогия притянута за уши.
И нет, нельзя игнорировать опоздание ставки ни на одну секунду. Последняя секунда выявляет победителя напряженных (иначе бы вопрос не стоял) торгов. Мы много раз эту последнюю секунду разбирали, в разных ситуациях. Когда начинаются сутки, кому отойдет лот, если ставка на 00 секунд и т.д.
А стартовый рубль (он же 0 рублей) никогда не был камнем преткновения, даже в этот раз. Все участники согласны и требование отдать монету за 1 рубль никому и в голову не пришло. Добавление к стартовому рублю шага аукциона Х или (Х - 1) не имеет практической разницы для участников торгов и продавца, зато округленный счет наоборот, удобнее и понятнее. В общем я уже повторяюсь.

В отличие от Сальватора Мунди было за что раскошелиться.

[QUOTE]Limon76 пишет:
Ваше разъяснение возможно закрепить в правилах на будущее?[/QUOTE]
Правила мы трогать будем только тогда. когда появится настоящая в том необходимость. Обсуждаемый случай не является сколь-нибудь значимым.

[QUOTE]Хабаровск пишет:
у меня нет прав обсуждать это[/QUOTE]
Отчего же. Пожалуйста, обсуждайте, никаких запретов нет. На форуме можно и нужно обсуждать любые вопросы.
Учитывая эфемерность и условность суммы старта в 1, условия торгов не нарушены.

[QUOTE]Limon76 пишет:
Вы каким боком к этому аукциону[/QUOTE]
[QUOTE]Pall Mall пишет:
Так-же хочу заметить на ограниченность Вашего мышления [/QUOTE]
[QUOTE]Pall Mall пишет:
каким боком вас касается данная продажа[/QUOTE]
Прошу воздерживаться от личных выпадов и самовольного модерирования.

Оснований отменять результаты аукциона нет.

Любой, кто в нумизматике больше недели, понимает, что старт, номинированный цифрой 1, является общепризнанным условным обозначением понятия "аукцион без минимальной цены", дата начала которого обозначается первой ставкой в 1 условную единицу. Практика начинать торги с 1 вошла в общий обиход с ебеем, ведь технически и юридически невозможно начинать торги с нуля (базы данных не переварят 0, юридически 0 руб\долл - это акт дарения, а не купли-продажи).

Но у нас нет автоматической системы торговли, поэтому условия обозначаются продавцом устно, они всем интуитивно понятны - торги идут без МПЦ, шаг от 10 руб и кратный. Интуитивно ясно и понятно, что следующая ставка после 1, то есть 200 руб, была сделана в рамках правил, и ничуть не нарушает их, даже если добавленные 199 руб не кратны 10. .

Не понимаю, что здесь обсуждать.

[QUOTE]Хабаровск пишет:
Согласно условий аукциона, объявленных ТС, это победитель.[/QUOTE]
Я не понял в чем претензия и почему давший старт победитель?

Ошибку исправили, извиняемся за неудобства. Сейчас все работает снова. Причины писал здесь: http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum61/topic288164/message3329970/#message3329970

Ошибку исправили, извиняемся за неудобства.

Ошибку обнаружили, сейчас наш суппорт займется исправлением (на нашем сервере требуется корректировка настроек, ее изменило новое ПО защиты от ботов).