Пока без "науки" - только визуальное восприятие. У меня эта птица больше ассоциируется с птицами на серебряных монетах. Но для более точной атрибуции надо бы в букварях покопаться.
В Болгарии обнаружено крупнейшее месторождение золота
а первая - стандартный вариант того, что получается в результате журналистских попыток написать на профессиональную тему - у любого владеющего темой профессионально отдельные пассажи в таковых опусах всегда вызывают гамму эмоций :) :o :shock: :? :cry: ...
[quote="Александр"]Стало быть, всё зависит от хозяина монеты? Если он послал монету, то её в любом случает отгредят или же есть какие-либо ограничения? А если монеты дырявая, реставрирована или с испорченным гуртом в конторе что делают? Это как-то пишут на слабе? Они вообще гурт учитывают при градинге?[/quote]
Посмотри внимательно на сайте, например, NGC. Там много на эту тему есть, в т.ч. какие монеты не подлежат грейду. То есть хозяин монеты на грейд может послать любую монету, но не любая вернется к нему в слабе. Другое дело, что в слабы периодически попадает и фуфло, и проблемные монеты - но это тема отдельного разговора. Опять же, грейдинговые конторы разные, и подходы различаются.
[quote="B'ALBINUS"][quote="Fairplay"]Некоторые рубли 4-го года были чеканены на талерах. Редко попадаются. Не так давно был такой рубль на аукционе Александр, ушел, кажется, за 25 000, а взял его белорус serg58.[/quote]
Может ссылочку дадите. :)[/quote]
На Александре такой рубль был на 4-м аукционе:
Кроме того, ничуть не в худшем состоянии рубль 1704 года, перечеканенный с талера, прошел на 50-м аукционе Элмена, лот 428 (проход - 26К).
[quote] Устаревшие сведения. В последнем сборнике трудов ГИМ была статья, где доказывается, что в 1724 году в Петербурге рубли чеканили на гладких кружках, и перечекана не было [/quote]
Этой темы касается также статья Калинина в последнем сборнике трудов Эрмитажа. Но мне кажется, что приводимые аргументы скорее не доказывают, а только лишь свидетельствуют о том, что с 1724 года в Петербурге была возможность чеканки рублей на гладких кружках. Приводимые в этих статьях факты, с моей точки зрения, совершенно не исключают возможности чеканки тех же солнечников и на талерах, о чем ранее в своих трудах указывали и Спасский, и Уздеников.
Тут дело не в начальной цене, а в том КТО продает, и ЧТО продает. Читайте выше. А цена подтянется.[/quote]
Меня же более всего удивляет большой 100% Positive feedback ТОГО, кто продает. Неужели никто из тех, КТО покупает, не понял, ЧТО он уже купил. Из того, что этот продавец предлагал, значительная часть была откровенно сомнительного происхождения, но по результатам нет ни одного отрицательного отзыва.
Вообще-то окончательную оценку подлинности (впрочем, как и цены) можно давать только после осмотра монеты "в живую". Помимо профиля рисунка есть некоторые признаки, которые через фото определить практически невозможно. Так что на основе фото, в данном конкретном случае, принимать решение о покупке не рекомендовал бы.
[quote="Марк70"]вот купил у скупщика драгметаллов такую монету. Абсолютный штемпельный блеск и вот такой гурт. :twisted: :twisted: :twisted: Дебильные немцы до сих пор проверяют монеты на металл таким варварским способом, хотя редко так брутально. Надо же проверить, вдруг монета окажется не из серебра, тогда же можно попасть на 30 центов, уроды... :evil:[/quote]
Слов нет.... Руки бы пообрывать за такое варварство. В качестве этот тип можно годами искать - а здесь такую монету берут и убивают. :(
Передатировки серебра Екатерины известны, и встречаются. Например, гривенники 1767 года часто встречаются с перегравировкой последней цифры из 4-ки. Т.е. тоже с использованием штемпеля 3-летней давности.
Разменная серебряная монета 1810-1813 гг., галерея, обсуждение
[quote="brodyga"]Виктор если не составит труда, сколько стоит 5 коп. 1812г? 5 коп. 1839г. видел в состоянии XF, но с дырой предлогали за 1000 амер. фантиков.[/quote]
Сложно говорить о цене монеты, которая очень редко появляется на рынке, и безотносительно к ее состоянию. Порядок цены будет четырехзначный (если это не "убитый" экземпляр), а конечная цена будет функцией состояния монеты и, как известно из классики, продуктом согласия двух сторон при полном их непротивлении.
Фильм с неделю назад по первому каналу показывали. Обычная журналистская попытка разобраться в проблеме. Посмотреть было любопытно, но не более того. Никаких особых откровений и открытий там не увидел.
[quote="DM"] A kokoy iz nix krasivee Элмена ili iz московской коллекции?[/quote]
C Элмена был лучше. А картинка у Вас наверняка есть в каталоге 48-го аукциона. Вешать его скан здесь смысла большого не вижу, поскольку картинки второго у меня просто нет, а ветка посвящена отнюдь не гривенникам 1720 года. Я этот пример с гривенниками привел исключительно для иллюстрации мысли о парном прохождении редкостей. Мы тогда в УБ с одним известным человеком на примере этих гривенников как раз эту тему обсуждали.
[quote]Vi govorite o 1720 grivennike(slavyanskiy god).[/quote]
Я про арабский год говорю. А со славянским знаю только одну единственную монету, находящуюся в частной коллекции. И хозяин ее продавать пока не собирается.
[quote="IgorS"]Я всегда считал что редкости всплывают парами. Похоже так и есть. :)[/quote] В данном случае "тираж" поболее. И известно откуда. А то, что редкости часто парами всплывают - это точно, факт. Например, в прошлом году в течение месяца держал в руках три гривенника 1720 года, все из абсолютно разных источников, гарантированно подлинные, и в совершенно разном состоянии - один с Элмена, второй из старой московской коллекции, а третий, с дыркой - с монисто. До того не встречал их лет 15, не меньше.
О нумизматах в литературной форме. Александр Бирштейн "От отца", "От сына".
Из редких рублей (прошедших за "копейки") 18 века там еще были Петр II 1728 (лот 3034) и нечастый рубль Анны 1732 года со звездами, разделяющим надпись (лот 3038). Состояние у обоих, правда, было слабенькое. Относительно недорого прошел гривенник 1701 года - с заделанной дырой. Но человек, его купивший, был просто счастлив.
Разменная серебряная монета 1810-1813 гг., галерея, обсуждение
[quote="IgorS"]Виктор, o чем речь, я тоже с вами обоими согласен, сам пытаюсь найти кое что, не банальное :oops: . Хотя, наверное, банальные редкие монеты предлогают периодически ещо и потому, что за них денег можно много попросить, и продадутся быстренько. Может они и не заслуживаю пренебрежения, так как появятся в следующий раз только тогда, когда очередному хозяину понадобятся быстрые большие деньги, и чем дальше, тем больше.[/quote]
Согласен абсолютно. Суть в том, что "типовуха" гораздо в большей степени является является объектом коллекционирования и, соответственно, предметом бизнеса, поскольку цены на нее намного выше. В общем случае, на цену монеты влияет три основных фактора - степень редкости, состояние и популярность предмета как объекта коллекционирования. Последний фактор как раз и обуславливает более высокие цены на нечастую типовуху. Уважения эти монеты заслуживыают не меньше, чем любые другие, только, полагаю, и Вы, и я прекрасно понимаем, что за те несколько десятков килобаксов, которые платятся сегодня за одну редкую типовую монету, можно купить несколько более редких, но нетиповых монет.
Игорь, я по этому вопросу солидарен с Bibliografом. Мне тоже гораздо больше удовольствия доставляют редкие года, чем типовуха. Я хорошо понимаю, что такая точка зрения отличается от взгляда на эту проблему "широких масс", и это хорошо видно по ценам на аукционах. К сожалению, с опытом приходит понимание, что большинство погодовочных дыр в коллекции в течение отведенного жизнью срока коллекционирования закрыть не удастся. Мало того, некоторые из монет не всплывают десятилетиями. В то же время большинство "типовухи" периодически проходит, вопрос только в деньгах. Та же самая вензельная копейка 1796 года - как минимум, вторая, которую я вижу в последние 3 года. Предыдущая была с заключением ГИМа, и, помню, лично мне предлагалась тысяч за 6. Потом ее поставили на МиМ. В общем, ситуация такова, что есть монеты, купить которые - это исключительно проблема тощины кошелька, и есть монеты, казалось бы, и не слишком дорогие, но найти которые практически невозможно.
Вот и я о том же. Впрочем, Александр после дня рождения до компьютера доберется - наши домыслы подтвердит или опровергнет. А бывает и совсем наоборот - на январском тритоне я две Гудмановские монеты купил - так рад был донельзя, что в каталожном описании они об этом не упомянули. Написали бы - не видел бы я их, как своих ушей, цены были бы совсем другие.
5 копеек 1806 и 1807гг, Оцените монетки - кольцевички
[quote="Basok"]Как впрочем и из более поздних "коллекций Гудмана". [/quote]
[quote="IgorS"] Гудман собирал не только Россию. Несколько лет назад был аукцион его Китайских монет, а потом его монет мира. В монетах мира была подборка Имперской Платины России в супер качестве.[/quote]
Игорь, я думаю, что Александр несколько другую по смыслу информацию озвучил. Впрочем, это только мое мнение. Может - ошибаюсь...
[quote="Орёл"]А что значит: Lot: 2219 | 196 | Russia VK Lot: 2222 | 199 | Russia 1+ Lot: 2223 | 201 | Russia 1+-1 То есть меня интересуют последние буквы и цифры.[/quote]
Грейд в скандинавском варианте.
0 - UNC, 01 - XF 1+ - VF 1 - F
5 копеек 1806 и 1807гг, Оцените монетки - кольцевички
[quote="Basok"]Виктор, даже более того, не все монеты которые продавались как "Коллекция Хессельгессера" были из его коллекции. Как впрочем и из более поздних "коллекций Гудмана". [/quote] Честно говоря, более поздних "коллекций Гудмана" не встречал, или не обратил внимания. То, что при продажах "Коллекции Хессельгессера" в рамках этих аукционов продавали и другие монеты, ясно из каталожных описаний. Хуже, если монеты, у которых в каталожном описании конкретно присутствовало "Из коллекции Доктора...", таковыми не являлись - таковые вещи для меня - это "лучшая" характеристика аукционеров и известных Вам агентов, посредничавших при этих продажах.
[quote]Но это так, лирика[/quote] В рамках данного форума это всё, несомненно, лирика. А по сути - не самый чистоплотный бизнес.
