Чисто визуально, даже не сравнивая штемпель с оригиналами, могу сказать что мне никогда не приходилось видеть такое количество перьев на орле. Даже монетка которая принесла 300К на UBS уступала этой.

А вот мое мнение насчет NGC. Я считаю что если монета имеет механические повреждения, то NGC даже не проверяет монету на подлинность, потому как можно сразу зарубить монетку по механике (чистка, ремонт, и т.д.), и не надо никому ничего доказывать по подлинности. :roll:

[quote="Clan"]в таком случае скажу своё ИМХО - стоимость НАСТОЯЩЕЙ монеты не менее 15 тыс$

Не хотите отвечать - дело Ваше. Так сказать - коммерческая тайна. Но зачем копировать чужой пост? Ответьте на вопрос: "С какой сопроводиловкой была продана монета? Или покупателю было достаточно просмотра этой темы?"[/quote]

Покупателю было достаточно картинок и компретентности в теме. А там видно будет.
Не совсем понимаю как просмотр обсуждения этой темы в форуме мог подтолкнуть кого либо на это решение.

Интересует мнение тех кто в теме.

Прочитал описание на Гелосе - Гривна 1726 г. "Екатиринь/бурхъ". Плата. Л.ст.:"На груди орла без московского герба. В хвосте 5 перьев". Медь, 161,05 гр. Состояние хороший VF-XF. Как у Узд№4057(черта с точкой), Б№Н337(R3), Diakov#5. 80 рублей по Ильину. Очень редкая.

Сейчас нет книг под рукой, но Н337 по Биткину должен быть новодел. Да и сама плата какая-то не симпатичная. Что скажете?

Знаю только начало этой истории. До начала аукциона сняли с торгов лот 3001 и 3004. Что было дальше, не знаю. :?:

Если кто в курсе, огласите пжалуста весь список (результаты, в смысле). Хотя бы по центровым позициям.
Из того, что слышал, рубль 1707 (Гудмана) ~ $80,000, Дасье в отличном виде ( с затертой царапиной на портрете) ~ $56,000, 180. пятак ~ $28,000. Солнечники по ~ $30,000.
Короче, круто.  :roll:

[quote="kazbek"][quote="IgorS"]Вторая монета продается уже 5 лет, но пока никто не купил. Может через месяц продастся. Посмотрим. Монета с Хойланда вернулась к ним обратно, потому как никакого надчекана там не было. Они потом её продали не описывая надчеканы.[/quote]

Игорь! ВЫ хотите сказать, что эти надчеканы фальшивые :shock:[/quote]

Насчет второго рубля - не берусь судить, а монета из Хойланда просто имела небольшой дефект похожий на надчекан. Один из посетителей форума сможет сказать больше, если найдет нужным.

Вторая монета продается уже 5 лет, но пока никто не купил. Может через месяц продастся. Посмотрим. Монета с Хойланда вернулась к ним обратно, потому как никакого надчекана там не было. Они потом её продали не описывая надчеканы.

~$50

[quote="Тимофей"]Меня всегда интересовал вопрос о чеканке медалей не в своем металле. Откуда взялись свинцовые оттиски медалей вообще, ведь их гуляет довольно приличное количество по аукционам. Оттиски монет не в своем металле - редки, многие вообще известны в 1 экз. А вот у медалей (и кстати жетонов) свинцовые встречаются часто. Это были "тренировочные" удары или приладка станка? Игорь, какие-нибудь версии есть у вас?[/quote]

Тимофей, я видел прейскуранты монетного двора тех времен, и белый метал был самым дешевым. Зато, свеже отчеканенные медали в белом сплаве выглядели здорово. Так что, думаю многие заказывали эти медали в белом метале из экономии. К сожелению белые сплавы в основном не устойчивые, и результаты мы видим сегодня - страшно смотреть. У меня, кстати, есть медаль в белом металле Мюллера, так вот она абсолютно не кородировалась от времени.
Односторонние оттиски медалей в белом метале в основном производились для выставок, для уездных музеев, и т.п.

У меня где то валяется книга - Дешевые Викторианские Медали. Англия была завалена в то время медалями в белом метале. Это было модно, популярно и дешево.

[quote="v"]Здравствуйте, много видел медалей времен Петра 1.
Хотел спросить подлинные ли они?
Кем были выпущены?
Зачем применялись?[/quote]

Да, интересные вопросы вы задаете. И сразу так много.
Попробую чуть разьяснить ситуацию для конкретного случая.
Ваша настольная медаль (похоже она из свинцово-оловянного сплава)из серии "На события Северной Войны". Отчеканена во времена Екатерины 2ой на Монетном Дворе. Гравер Тимофей Иванов. Оригинальные медали на эту тему были отчеканены во времена Петра 1го, то есть конкретно во времена Северной Войны. Гравером был Мюллер.
До того как настольные медали (не путать с наградными) стали коллекционным матерьялом для нас и до нас, они в основном использовались как ПР. Страна (в данном случае Россия) распростроняла информацию о своих победах и достижаниях. Медали преподносились в подарок при встречах на государственном уровне с представителями других стран, и т.п.

Вопрос подлинности обсуждается в каждом конкретном случае. Ваша похожа на оригинал.
Ближе ко времени Александра 3го/Ноколая 2го, медали чеканились не только на монетном дворе, но и частными мастерскими.

Если где то наврал, коллеги поправят. :)

По первой монете на первом скане:
Не знаю или кто помнит фильмы Фантомас с Жан Море - ну очень похож на Фантомаса.  :)

Точно, из Спинка штука. Держал в руках. Фуфло голимое. :!:

Знакомая монетка. Совсем недавно была то ли в аукционе, то ли на Ебее. Она не из Спинка прошлогоднего часом?
Мне не нравится. А сколько хотят? Иногда по цене можно все понять.

[quote="ТимВик"]
Если у кого есть примеры полированных монет 18 века,
прошу продемонстрировать.[/quote]

Есть у меня монетка, которая вышла из Gorny 99 (1999), лот 4768.
У этой монеты зеркальное поле. В каталоге она была описана как Новодел 18го века.
Не знаю что это значит, но читал где то, что во времена Петра 3го были отчеканены монеты предыдущих правителей. Правда это никак не помогет с 1774м годом.

[quote="kazbek"][quote="IgorS"][quote="SGB"]Все подлинные пятаки 180. отчеканены одной парой штемпелей, имеющей характерные явные дефекты и на аверсе (в нижнем правом углу георгиевского щита и слева от короны), и на реверсе (правая часть линейного знака). Всё это прекрасно видно на экземпляре с МиМ. А вот монета, показанная в начале темы - весьма распространённый фальшак со срезанной последней цифрой.[/quote]

Полностью согласен. Так что казбек, я не знаю о чем Вы там...[/quote]

IgorS! Я сказал, что показанный (фальшак) пятак отличается от подлинного 180.. Вы спросили, в чём разница между подлинными штемпелями и пятаком в начале темы.  И Вам SGB доступно объяснил разницу. Так что, это я не знаю о чём Вы там.....
Может Вы конкретно от меня хотели услышать признаки различия между подлинным пятаком 180. и приведёным в начале темы фальшаком??? Хотья эти различия видны не вооружонным глазом :shock:[/quote]

В данном случае - моя ошибка. Я решил что ваше высказывание было по поводу пятака с МиМа, поскольку ваш ответ следовал изображениям экземпляра с МиМа.
Примите мои извинения.
А о пятаке с которого началась тема и говорить нечего.
Кстати, эту тему уже обсуждали в прошлом году и я там уже выставлял изображения подлинного экземпляра.

[quote="SGB"]Все подлинные пятаки 180. отчеканены одной парой штемпелей, имеющей характерные явные дефекты и на аверсе (в нижнем правом углу георгиевского щита и слева от короны), и на реверсе (правая часть линейного знака). Всё это прекрасно видно на экземпляре с МиМ. А вот монета, показанная в начале темы - весьма распространённый фальшак со срезанной последней цифрой.[/quote]

Полностью согласен. Так что казбек, я не знаю о чем Вы там...

[quote="kazbek"]
На сколько я вижу, на реверсе есть следы стирания последней цифры.  И вообще! штемпеля отличаются от подлинных. Смотрите сами, но я думаю, что монета не добрая.[/quote]

А подлинные это какие? И чем отличаются?

[quote="coinrus"]Большое спасибо, IgorS.
Если Вас не затруднит, уточните степень редкости этой медали по каталогу.
С уважением.[/quote]

Нет проблем. Степень редкости - R3.

На одновременную борьбу Карла 12 с Россией, Данией и Польшей.
Медальер Йоганн Рейнгольд Энгельгард.

[quote="Влад"]

[quote="Влад"]
А нельзя ли дублеты? 1932 год. Лот 38,166 и 1108.
В смысле - результаты.[/quote]

Результатов нет. Попробую узнать в понедельник.[/quote]Буду признателен.[/quote]

У меня тут ПР написаны от руки, и уже выгорели от времени, но мне кажется так:

38         650
166       400
1108     200

Да, дорогие вещи вас интересуют. Поздравляю!

[quote="Фуфлодел"][quote="Тимофей"]Если не секрет, может посмотреть и на медали?[/quote]

Зачем на них смотреть? Тем более, что готовых сканов у меня нет.[/quote]

Люблю медали! Если в серебре, то гурт хоть можно посмотреть (в увеличении). Заранее спасибо.

[quote="ZIRP"]Да и мне не нужно.Но может кто коллекционирует оригиналы :wink:[/quote]

Да, думаю желающий должен найтись. Мигунов выпускал каталоги/ценники го 1915 года (7е издание).

Несколько лет назад, до того ка эта книга была напечатана, гуляло это произведение по нумизматическому интернету. Я тогда не поленился, и прочитал (выдался тихий день на работе). Если помню правильно, тот сам детектив слабоват, но тема конечна волнующая. :)

Не знаю кто как, а я что-то почерпнул из этой дискуссии - по стилю я понял кто есть "Фуфлодел". Мы знакомы еще по coins.ru/forum. Приветствую!

Кстати, Гудман живет и здравствует. 88 лет. :!:

[quote="Nikolai-nn"]
В общем, наверное придется поступать по-Третьяковски. Когда ему продали фальшивых голландцев, он дал себе слово покупать только работы современных мастеров. Так создалась Третьяковская галерея.
Короче, буду начинать с продукции Монетного двора Центробанка...  :(
И еще раз СПАСИБО.[/quote]


Сейчас не могу вспомнить кто именно, но один из братьев Морозовых или Щукиных, проживающий в Париже, застелился, когда решил продать свою коллекцию картин. 90% было фуфло, а поставляли картины разные, всякие дилера. Господа, будьте осторожны    :!:  :) :(

[quote="ося"]В общем, народ в штатах довольно странный... точно![/quote]

Странный, говорите. Ну-ну.

Штука не ебее не из аукциона Маркова, а как бы похожа на неё.(Там, кстати, монетка продалась за 13,000 зелёных + %).
Вот гляньте на эту:

http://cgi.ebay.com/Russia-ROUBLE-Peter-II-1727-UNC_W0QQitemZ270089778782QQihZ017QQcategoryZ3393QQssPageName­ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

А заодно гляньте на предстоящем WAG. (заодно там же 1729 лисий)

И все, блин, в UNC.

Я думаю картина ясна. :(

А может это гальвано копия?  :?:

[quote="TERRA"]Спасибо всем за инфу, по исторической части разобрался, раньше просто глупо было в поисковик вбивать слово "Сербия", а вбил "новая сербия" и нормально.
По поводу редкости не совсем понятно, поискал по инету, кроме тех ссылок, что soloveika показал больше пока ничего не нарыл.
По состоянию с IgorS не согласен, я конечно в медалях не разбираюсь, но на монетах слегка натаскался, мое мнение - твердая четверка, на скане выглядит немного светлее, чем в жизни да и пятна прут наружу, хотя может это только на моем мониторе. Грубых забоин, сильных потертостей, коррозии, следов чистки нет, почему "среднее" то, гдеж тогда "хорошее" и "отличное", а еще и "прекрасное" для ценителей?
Медали я конечно не собираю и "хранить вечно" не намерен, но хочу продать, а не избавиться.[/quote]

Никак не хотел обидеть вашу медаль. Она вполне приличная. Я медали чуток подбираю, и сказу Вам, что из моего опыта, люди интересующиеся медалями, намного скурпулёзней людей собирающих монеты. Вот выставляю картинку медальки в коллекционном состоянии. Но иногда выбирать не приходится, если что то очень хочется.:D
Не уверен, что именно Вы пытаетесь найти на интернете по редкости. Как я уже Вам процитировал из Дьякова, ваша медаль не является редкой. Одновременно не забывайте, что тиражи медалей, конечно, минимальны по сравнению с монетами, так что и критерии редкости другие. Если найдете дополнительную информацию, пожалуйста поделитесь с нами на форуме.

[quote="TERRA"]Посмотреть Дьякова пока возможности нет, но все равно спасибо, только насчет копии не совсем понял, на подделку не похожа, имеется ввиду официальная копия того времени?
Буду благодарен если кто процитирует каталог Дьякова по этой медали.
И насчет исторической части интересно, неужели уже во времена Елизаветы Россия вела свою политику в Сербии? :roll:[/quote]
Ваша медаль Дьяков 98.2. Называется "Учреждение Поселений В Новой Сербии". 1754.
Копия, конечно, официальная. Оригинал Вехтера в меди обозначен Р1 по редкости. Копия Иванова в серебре обозначена Р2 по редкости, а в меди не обозначена. Но все равно, штука не плохая. Какое то количество сотен зеленых потянет, хотя состояние среднее. А насчет политики, попробуйте поисковик на интернете подергать. :roll:

[quote="TERRA"]Спасибо за помощь, правда информация на этих сайтах скудновата, так же интересно было бы узнать ее стоимость и в каком отечественном коталоге ее можно найти? Кстати обратил внимание что на указанных сайтах медали разных граверов, моя Тимофея Иванова, есть еще G. WAECHTER F, интересно было бы узнать степень редкости этих медалей?[/quote]

Поищите каталоги М. Дьякова по медалям. Уже 6 томов опубликовано. Уверен, что сможете их найти. Если не ошибаюсь - Вахтер оригинал, Иванов копия.

[quote="Фуфлодел"][quote="IgorS"][quote="Фуфлодел"]Теперь желательно услышать Игоря, пусть удивит проверансом :?[/quote]

Штучка была в отличной коллекции одного Одесского нумизмата.
На фоне супер монет не совсем понятно, что она там делала. :?:[/quote]

А вам лично, Игорь, что в этой монете не нравится?[/quote]

Информацию даю по памяти. Не занимался этой монеткой года 4.
То что Петр похож на представителя южных стран меня как раз не пугало.:D  Штемпеля этого я тогда не нашел в литературе. :shock:
А Вы что скажете?

[quote="OlehLL"]Не совсем по теме, но видел на сайте несколько сообщений по медалях, поэтому и обращаюсь.
Соорентируйте плз по цене, а то в инете не нашел (согласен, может плохо искал). Спасибо[/quote]

Я думаю эта штука из дукачей. :?:  Дукачи изготовлялись кустарным образом и использовались в женских ювелирных изделиях/ головных уборах/ поясах на Украине в далекие времена. Очень многие дукачи имеют изображение именно Екатерины 2й. У Спасского есть книга на эту тему.

[quote="alex14"]Какой диаметр?[/quote]

44 mm, 35 g.

[quote="alex14"]А на что сия медаль?[/quote]

Петя очень любил Фридриха 2го Прусского, и отдал ему Восточную Пруссию, которую Елизавета держала под контролем, ну и многое другое, разное, но это в книжках...
То есть - "Петя + Федя = Любовь". :) Вот такая медаль. Чеканена в Берлине.

Вот, приобрел на Кюнкере. Медалей с изображением Петра III очень мало.

[quote="Фуфлодел"]Теперь желательно услышать Игоря, пусть удивит проверансом :?[/quote]

Штучка была в отличной коллекции одного Одесского нумизмата.
На фоне супер монет не совсем понятно, что она там делала. :?:

SUPER  :!:  :shock:

Вот и мне монетка подвернулась со знаком вопроса.
Интересует мнение уважаемого форума.

[quote="KБ"]Вот меня Игорь спас, например :) Так сильно нужна была монета, что хотелось глаза закрыть на проблемы. Спасибо доброму человеку, наставил на путь истинный...[/quote]

Как говорят по американски - "Thank you for your kind words"  :oops: