Интересует мнение знатоков по поводу Коня. Монета с последнего UBS
Заранее спасибо!

Купил я монетку у Горного в 2002 году, оказалось она именно и есть Дьяков 25. Чудеса. :D

Тимофей,

Наверное есть много путей найти эти книги.

IMHO:

1. Может Басок имеет в продаже.
2. Олдинг работал с Кюнкер, а сейчас имеет свою фирму. Думаю сможете найти напрямую, или навести справки у Кюнкер.
3. Вон Шротера навероне можно купить в фирме Домбровского.  Сейчас, если не ошибаюсь  - www.muenzgalerie.de
4. Хенкеля найдете легко, даже на АМАЗОНЕ.

Саша, я думаю ты имеешь в виду книгу Олдинга

OLDING, M.:  Die Medaillen auf Friedrich den GroЯen von PreuЯen 1712 bis 1786.

Там действительно нет монет Восточной Пруссии.
В ранее упомянутой книге они есть, с одной таблицей изображений.
Однако сомневаюсь, что она более полная чем Биткин/Дьяков.

Сегодня тоже узнал про книгу

F. von Schrotter, Das preussische Miinzwesen im 18ten Jahrh
 
Похоже, что она очень детально описывает данные монеты.
Но дело в том, что эта книга (серия книг) была опубликована в 1902-1904 годах.
Хотя, оказывается, есть перепечатка 1968 года напечатанная фирмой Домбровский в Германии.

Вот скан 300 dpi. Вроде симпатично. Гуртовая насечка поверх надписи, как и пологается для этого перечекана.

Как написал Марков - в нумизматической литературе не описано. Посоветовался я с товарищем (большим любителем перечеканов). Его мнение что монета редкая, но не очень редкая, а так же не относится к разряду sexy/cool монет. Но мы то с вами уже вроде их описали и проиллюстроровали на нумизматическом сайте, так что теперь только вопрос времени.:)
Давайте попробуем собрать статистику у форумчан. Пусть глянут на свои перечеканенные Лизы и скажут чего видят.

[b]Тимофей[/b], на моей монете СПВ :D . Долго рассматривал монету. Похоже что знак монетного двора попал на рукав и я не могу пока ничего сказать (надо поработать), но на гурте остатки Питерской надписи. Интересно что на груди у Лизы остался наряд Ивана.
Благодаря вам я сделал скан монеты шесть лет после покупки, т. к. предыдущий скан просто содрал с аукциона.

OOoooooops. Не ту кнопку нажал. Вот картинка.

Обязательно гляну. Вот кстати ещо один екземпляр. Проходил у Горного в 139том аукционе (март 2005), лот 4848. Ушел за 2800 Евро плюс проценты. СПБ видно прямо над ММД, так же как и над Марковской.

Красивая монетка, ничего не скажешь, как бы не хотелось  :) . Полностью согласен насчёт полного прочекана. Вот картинка почти близнеца вашей монеты, и одной из моих любимых. Разрешение картинки слабое, но сходство заметно.

Есть свадебный рубль, а этот называется разводной (или разводный).

[b]KOOT[/b],
[quote]
Что теперь скажут наши Американские друзя?

или это тоже совпадение?

или же опять тишина нам будет ответом?
[/quote]

High five :!:

Все молчат? Что то меня подозрения стали одолевать........наверное все в отпуске. Август, бархатный месяц, все такое. Полностью понимаю.
По монетам, советую найти хорошие изображения оригиналов. У Брекке в аукционе наверняка были. А в общем я бы держался подальше от 1830 и 1849 в супер качестве.
Иди разбери где новодел, а где ново-новодел.
Все, ухожу в отпуск тоже. Холодное пиво, басейн, и т.д.....УРА!

Интересно что Спасский пишет: "Хорошо известен рубль 1915 г., но он был изготовлен вовсе не для обращения: исходивший из Военного ведомства заказ на чеканку шестисот монет имел в виду раздачу монет-сувениров солдатам одной воинской части, отмечавшей 100-летний юбилей".
Так что можете выдернуть из альбома с погодовкой, и поместить сразу после Гангута, как юбилейную.

Внимательнее глянул на коробку. NGC врубились, сделали по Краузе, PN - patterm novodel.
Так что может и новодел.
Какого мнение зубров?

Слушай, дорогой, зачем завтра?
Не оригинал однозначно. Новодел? Допустим.
Проблема в том что первая книга Брекке не упоминает новоделы 1849 года.
Наверное в NGC не прикупили книгу Брекке 1997 года, отсюда и неразбериха в наклейках на коробках.
А цена, если новодел, ну скажем 400-500 у.е. (+-). Посмотрите проходы в архивах www.goldbergcoins.com
А если не новодел....

Вот тоже 1760, но штемпель другой.

"...от Петра 1 до настоящего времени". Стр. 193-198 по Русско-Финским монетам. Коротко описано 38 типов/подтипов монет. Редкость обозначена от 1 до 100. 2 таблицы с картинками монет.
В 1978 он выпустил серию каталогов/ценников. Две из них (2 и 3) включают Русско-Финские монеты. Если интересует что то конкретное - спрашивайте.

Встречались ли кому рубли Н2 большего диаметра? Я вон поздние рубли А3 с большой головой считал фантастикой, а на аукционе Heritage всплыл. Может и эти кто видел/слышал.

[quote="Тимофей"][quote="IgorS"]Много лет назад, один небезизвестний человек (тоже американец), пытался мне вдолбить - "Покупайте монеты сегодня по завтрашним ценам". Тогда звучало странно, а сейчас....[/quote]

Это относится только к Монетам с большой буквы. Редким и (или) в удивительном сохране. Так что отчасти он прав.[/quote]Именно так.

Много лет назад, один небезизвестний человек (тоже американец), пытался мне вдолбить - "Покупайте монеты сегодня по завтрашним ценам". Тогда звучало странно, а сейчас....

Статей на эту тему было не мало. Монета интересная, что и говорить. Я думаю что мы зашли в тупик по этой теме. Мне остается только выставить пару картинок. Надесь кто то из читателей почерпнул для себя что то новое.

Все не упомнишь, но для примера могу привести екземпляры Содерманн/Брекке (Брекке купил Содерманский экземпляр) и аукцион Ренессанс (Филаделфия 2000 год).
Диагностика не секрет, посмотрите в поле над левой головой орла (наше лево, не орла :D ). Там есть несколько точек - одна крупная и неровная. Теперь сравните с дуплетами.

Если посмотреть аукционние проходы этих монет, то будет видно что они всегда из обращения, и в довольно посредстенном виде. Эта, просто в плачевном виде, но это вполне вероятно, раз остальные тоже из обращения. Похоже что штемпель 180 . случайно попал в работу, и им было отчеканено какое то количество монет. Все эти монеты имеют диагностические признаки, которые присутствуют и на этом "убитике".

Поправка - о порядке цен можете не отвечать. Я когда начал писать предыдущее сообщение, то не знал что обе монеты уже у вас.

Согласен с ZIRP, в руках надо подержать. Но для поддержки темы, вроде первый чуть получше по состоянию. Хотя мне не очень нравятся забоинки вдоль гурта и полоски в поле на реверсе (но они наверное поверхностые). Да и слева от РУБЛь какое то пятно, может пытались почистить? Вторая монетка, судя по картинке, вроде протиралась (lightly cleaned). Не судите строго, это только мое субьеткивное мнение по картинкам. А порядок цен можно узнать? Если не секрет конечно.

Такую монетку вроде и подделывать незачем. Лучше уж 1 грошъ сделать. По размеру тоже самое, и по дизайну близко, а вот стоимость уже раз в 15.

Мне кажется тут важно глянуть на сторону с орлом:

http://conros.ru/img/EA0706/100.jpg

На стороне с номиналом диагностические признаки стерлись, а на орловой остались.
Так что думаю что настоящая, хотя на любителя.

[b]Тимофей[/b],
[quote]
Давайте попробуем разобрать как технически оказалось возможным чеканить регулярно монеты "с поворотом"? Может просто проводилось испытание какого-нибудь "устройства", а бедный Осип и нелюбов подчиненных здесь не причем?
[/quote]

Ну тогда вернемся к тому факту что ОМ (Joseph Major) был англичанином. Скорее всего он работал с Болтоном и его прислали в Россию для внедрения современных методов производства. Надо глянуть на монеты Англии этого периода. Может они тоже бывали с таким "сдвигом". Если можно установить этот факт, то поскольку Английские архивы вроде не сгорели, можно будет найти причину.

[quote="Виктор"][quote="IgorS"]Вот попалась монетка. Соосность |- (90 градусов).
Интересует мнение уважаемого общества.[/quote]

Для информации: Проверил все доступные полуполтинники
1798 г. СП-ОМ, вариант как на скане, на предмет соосности аверса
и реверса. Так вот, все (!) имеют отлонения. В частности, который
с январского Маркова, также имеет 90-градусное отклонение, из остальных  доступных -
еще один с 90-грдусной несоосностью, у остальных - 45 градусов.
Правильную соосность имеет только полуполтинник СП-ОМ с другим вариантом надписи (более редкий),
но по этому типу статистики нет, поскольку он оказался единственным.[/quote]Виктор, спасибо за информацию. Она подкрепляет статью Узденикова, которую мне любезно отфаксовал уважаемый КВ. Похоже что ОМ (англичанина) недолюбливали на Монетном Дворе, и пытались насолить по мере возможностей в 1798 году. Штемпеля крепились произвольно. Только мастер который чеканил 5 копеечники не принимал участия в заговоре. В 1799 году ОМ не работал мюнцмастером (наверное не погладили по голове за производство брака), а в 1800 году вернулся, но брака уже не попускал.

CH (choice) VF

Спасибо за инфу. А как вы оцените состояние этого экземпляра? А я потом напишу как она была оценена в Англии.

[quote]
"Очерки по Нумизматике" Узденикова 2001 года?
[/quote]

Нету. Есть 2000 года, похоже надо прикупить второе издание. Так что, жди звонка.
Открыл Узденикова "Монеты России 1700-1917" и нашел статейку по теме.
Похоже в 1798 году много пили, вот и результат.

Вот попалась монетка. Соосность |- (90 градусов).
Интересует мнение уважаемого общества.

У меня есть предложение - "Давайте жить дружно!", ну хотя бы на форуме. Нас всех обьеденяют монеты Императорского Периода России. Наверное надо ето и обсуждать. Каждый индивидум является продуктом своего окружения, что бы вы мне не говорили. Так что давайте держатся подальше от политики и личности. Все равно никто никого ни в чем не убедит, и все мнения АБСОЛЮТНО субъективные, а осадок останется. Да здравствуют монетки России 1700-1917 года! УРА, господа!........Ето был тост, и каждый участник форума выпивает рюмку водки, шнапса, виски, коньяка, или чего ещо "на брудершафт".

Что скажет уважаемое общество?
Заранее спасибо.

Я не поставил смайлик после меоего определения, но смысл был понятен и без него, как мне казалось.
Хотя скажу так, заказ был на определенное количество монет. Так что будем считать что все монеты в заказе оригиналы. В какой момент штэмпель начал разрушатса никто не знает. Вот вам и поздний оригинал.

Если не ошибаюсь, то монетка только с аукцуона в Японии.
Там ушла за 53К. Настоящая. Поздний оригинал, ранний новодел.

Не знаю насчет техта, но некоторые изображения монет Биткин поменял. Как мне кажется, из комерческих соображений.

Mne ne nravitsya.
Kstati, uznau monetku s Ebay.