Информацию о неизданых медалях надо искать в музеях. Вот, например, в последнем сборнике Трудов Госсударственного Эрмитажа (2017) была статья "Рисунки к медалям в честь победы при Чесме". Рисунков было много, а утвержден лишь один. Были подобные статьи и раньше, о другим медалях. Но не думаю, что все опубликовано.
[QUOTE]100gramm пишет: Добрый день. Извиняюсь если не по теме. Интересует подлинность этой медали, если нормальная, то сколько может стоить в этом состоянии и на любителя ? Я в них не сильно разбираюсь и буду признателен за ваши мнения. С ув.Александр [/QUOTE]
Медаль на смерть Императора Александра I. Медальер Брандт. Медаль подлинная. Не российского производства. Брандт трудился на Берлинском монетном дворе. Состояние не коллекционное, цена низкая, на любителя. Конкретную цифру может обозначит только любитель, когда таковой найдется.
Поскольку тема не только об эстетической составляющей, но и рыночной, хочу поделиться наблюдениями. Ничего удивительного, что дилеры пытаются найти предметы ниже рыночной стоимости и продать их дороже на открытом рынке. Периодически мониторю Ebay, как и многие другие. Замечаю, как некоторые медали там продаются, а потом появляются на очниках. Но уверен, результаты очников часто не радуют. Если медаль досталась на Ebay "в борьбе", то скорее всего зазора для зароботка уже нет. Вот недавний пример. В очнике медаль не ушла и на 25% меньше цены на Ebay. Короче, теряют и коллекционеры и дилеры - одни не могут купить, другие не могут продать. :(
[QUOTE]rux пишет: [QUOTE]IgorS пишет: За долгие годы коллекционирования никогда так и не не понял, что это значит - светить монеты, засвеченная монета, и т.п. Мне кажется это придумали желающие придать большего значения своим кругляшам [/QUOTE] Это мнение именно коллекционера. Объясню нежелание "светить" некоторые монеты (допустим на примере неопубликованных экземпляров в чешуе). Опубликованная фотография монеты в сети является фактом публикации и любой может впоследствии включить ее в каталог/исследование/статью/монографию. Поэтому НУМИЗМАТЫ стараются сначала сделать публикацию в профильных сборниках со своими прорисовками/атрибуцией/фотофиксацией, закрепив таким образом ПРИОРИТЕТ в исследовании и развитии данной темы. У меня ,допустим, также есть неопубликованные экземпляры. После завершения ИССЛЕДОВАНИЯ результаты будут в свое время опубликованы. При этом деньги для исследователя ,как правило, не имеют абсолютно никакого значения, хотя понятно, что экземпляры имеющие провенанс в составе публикаций стоят существенно дороже.[/QUOTE]
Вы о совсем другом. Тут можно понять. А то о чем тема, это другое. С натяжкой могу понять другую сторону "светить" - боязнь показать (засветить) и не продать по желаемой цене.
За долгие годы коллекционирования никогда так и не не понял, что это значит - светить монеты, засвеченная монета, и т.п. Мне кажется это придумали желающие придать большего значения своим кругляшам (по секрету, тихо, только у нас, только для вас...). Ну не понимаю, как это может влиять на продажу или на стоимость. Просто монеты-вампиры - на свету рассыпаются в пепел. ;)
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]IgorS пишет: Портрет Александра I, хотя период Николая I. Не знал где лучше выставить.
Попалась вот такая медаль. Мне кажется портрет отличается от фото Дьяков 445.1. Мне этот кажется таким, как на 10ти злотовике 1827 года. А Вам как? [/QUOTE] Какой у нее диаметр? Жетон?[/QUOTE]
Была на ma-shops. Уже нет. Думаю 41 мм. Там осталась эта:
[QUOTE]Timur2013 пишет: [QUOTE]IgorS пишет: Киевский университет. А в чем необычность?[/QUOTE] вот обычная медаль настольная "В память закладки университета Св. Владимира в Киеве.1835 г." у моей портрет другой и в другую сторону
[/QUOTE]
[QUOTE]Timur2013 пишет: [QUOTE]IgorS пишет: Киевский университет. А в чем необычность?[/QUOTE] вот обычная медаль настольная "В память закладки университета Св. Владимира в Киеве.1835 г." у моей портрет другой и в другую сторону
[/QUOTE]
Это встречается в медалях этого периода. В посте 14 я показал медаль с необычным для той медали поворотом портрета. Те, в которых нестандартный поворот, новоделы. Взяли с полки, что под руки попало.
[QUOTE]molar79 пишет: [QUOTE]IgorS пишет: Смешная надпись на слабе - "With medal". Полная бессмыслица. Интересно, что они пытались перевести на английский с китайского?[/QUOTE] На оригинальном слабе та же надпись.[/QUOTE]
Ну тогда ещё смешней. Со звездой ордена. Ляп грейдинговой конторы.
[QUOTE]Eugenius пишет: Дорогой Игорь! Большое спасибо за внимание к теме. Действительно, хотя в 16-17 веках в Европе и стремились к унификации денежного обращения, тем не менее, талеры производимые в разных местах, изначально имели некоторые отличия по весу и содержанию серебра. Кроме того у них периодически (официально или без огласки) происходили дальнейшие изменения данных параметров. Поэтому подобная вариабельность талеров разных стран, к тому же, отчеканенных с разбросом во времени, вполне закономерна. Разумеется, заготовители талеров для российской государственной казны хорошо знали эти тонкости. Они имели сведения о нормативном весе и пробе серебра в талерах в зависимости от места и года их чеканки, владели наборами эталонных экземпляров, умели определять пробу серебра по изменению его цвета при накаливании и с помощью пробирного камня. Все это было направленно на исключение приобретения фальшивых, маловесных и низкопробных экземпляров. Кроме того, за этой деятельностью осуществлялся строгий надзор государственными контролерами. Поэтому приемку в казну талеров с малым весом, а также низкопробных левендаальдеров, которые затем попадали на монетный двор в качестве основы для перечеканки (как в данном случае) в рубль, можно было бы объяснить редкой ошибкой, допущенной заготовителями и незамеченной контролерами. Но, как я понял, приведенный мною в первом посте рубль Петра 1 (1704 года) является поддельным. А жаль, иначе был бы очень интересный перечекан раннего петровского рубля, с допущенной ошибкой при выборе и использовании базового талера.[/QUOTE]
Не оспариваю подлинность/неподлинность монеты из поста 1. Я пытался разобраться с весом талеров неспроста. Нехватка веса на ранних рублях иногда обьясняется спиливанием чуток серебра "несознательными гражданами" в то время. Надо внимательно изучать гурты.
Недавно разбирался с весом талеров. Вот интересная информация из вики по теме веса талера в 17ом веке:
Кризис XVII века В конце XVI—начале XVII века в Германии начался кризис денежного обращения. Чеканка мелких серебряных монет обходилась намного дороже чеканки крупных серебряных номиналов. Кроме того, возрастающие потребности в платежных средствах вступили в противоречие с наличными запасами серебра. В итоге многие государства и города, обладавшие монетным правом, начали чеканить разменные монеты из низкопробного серебра, а источником серебра стали полновесные талеры и гульдинеры (гульдены), которые пускали в переплавку. В годы Тридцатилетней войны (1618-1648) в прибыльной чеканке денег приняли участие также крупные немецкие государства. Через посредничество скупщиков полноценные деньги с помощью весов (нем. Wippe) отделялись (нем. kippen) и с лихвой оплачивались чеканенными из них низкопробными деньгами. Качество серебряных монет все более ухудшалось. Порча монет стала источником больших прибылей. Зато в соответствии с законом Коперника—Грешэма, качество монет, находившихся в обращении, все более ухудшалось. Их перестали принимать чиновники и наёмные войска в качестве жалования, начались бунты. Этот кризисный период в Германии получил название Kipper- und Wipperzeit. По окончании войны строгими запретами и закрытием незаконных монетных дворов крупные немецкие государства добились стабилизации своей монетной системы. Талер был приравнен к 90 грошенам. В 1667 году Бранденбург, Брауншвейг-Люнебург и Саксония приняли новую, Цаннаевскую монетную стопу. Для того чтобы чеканка разменных монет не была столь дорогой, теперь из марки их чеканили на 15,25 талера. Талер продолжали чеканить из серебра 889-й пробы, но вес монеты был снижен до 28,1 г. В 1687 году Бранденбург принял новое соглашение по качеству серебряных номиналов; позже к нему присоединилась Саксония и некоторые другие государства (так называемая Лейпцигская стопа). Вес талера опять уменьшился: теперь он составил [B]25,9[/B] г, из чистой марки чеканили 12 талеров (19,488 г чистого серебра в каждом талере).
После смерти Екатерины II, Павел хотел восстановить имя отца и заказал медаль в его честь. Леберехт сделал аверс, но Павел, по неизвестной причине, заказ остановил. Остались редкие односторонние оттиски.
На последней Синконе был представлен рубль Анны с необычным портретом. Некоторые детали не встречаются в других вариантах. Например локон над ухом "завит" в другую сторону. Похоже в России ценителей не нашлось и монета ушла в другом направлении. Но наверное это и вопрос цены - старт был объявлен в 15000. Может кому такая встречалась?
На Синконе 48 прошла вот такая наградная/памятная рублевая медаль с гуртовой насечкой. В каталоге написано "похожа" на медаль в Дьякове, а ведь для наградных есть другие каталоги - Биткина например. Именно эта медаль изображена в каталоге, тип 2. Ещё одно доказательство, что сначала надо покупать книги.
Из Иверсена все правильно. А вот с аврторством (Медальер Ф.-Г.Мюллер) пока не совсем. Похоже информация плавно перешла из описаний в каталогах Гелоса в каталоги МиМа. Но я не смог найти атрибуции этой медали Мюллеру в известных мне источниках. Может коллеги помогут.
Могу порекомендовать Saul B. Needleman, PH.D "Use of God's Name Jehovah on Coins, Medals, Tokens and Jetons". Там есть и об этой медали.[/QUOTE]
Dmitri 61, если у вас есть эта книга, то вопрос, если можно - там упоминается причина использования этого аверса на медали Визит Петра I в Гамбург, или просто упоминается присутствие на медали тетраграмматона?
Тоже выступлю в роли Роберта. Тут немного поправлю - идиш это язык основанный на немецком в 9ом веке и использовавший алфавит иврита. Иврит (hebrew) - древний язык - язык торы и так же танах (24 книги), с которым по содержанию совпадает Ветхий Завет христианской Библии.
Виктор, я боялся этого вопроса. Моих познаний тут не хватает. Вопрос к Роберту Лэнгдону - профессору религиозной символогии (из книг Дэна Брауна) ;) Вместо ответа приведу пример еще одной медали с тетраграмматоном - победа короля Густава II (Шведского) в битве при Брейтенфельде в 1631 году (30-летняа война).
не дремлет и не спит хранящий Израиля. Псалтирь 121:4
Не реверсе (из Дьякова): В те дни Гамбург видел царя, 4 ставшие перед ним армии, и Алтону, преврашенную в пепел. Да вразумятся же сим!
Центральная надпись еще называется тетраграмматон - четырёхбуквенное непроизносимое имя Бога, считающееся собственным именем Бога, в отличие от других титулов Бога
Все в закромах. Да, там большое колличество медалей и монет ГМ. Музеи сейчас на самоокупаемости - каждый отдел должен вносить деньги за аренду. Так что, не разгонишься с выкладыванием миллионов экземпляров. На форуме обсуждалось - закиньте в поиск по форуму "Смитсониан", и т.п. - думаю кое-что найдете.
По просьбе хозяина монеты выставляю на обсуждение. Информация от него: В 1768 году чеканили денги только ЕМ, на этой КМ. Вес 3.3 гр., диаметр 21мм. Вес, размер и гуртовое оформление соответствует Сибирской денге.