[QUOTE]*ANDRE* пишет:
minibox44 ,  [/QUOTE]
Кстати, именно такие вот наезды (как мои) и именно вот такие ответы (как Ваши) в итоге дают мощный толчок имиджу отвечающего и росту его авторитета.
Так что для Вас все сложилось крайне удачно ;) но я лично этому рад - так как приятно иметь дело с настоящим мастером. И эта тема его выявила :good2:

А что касается моих минусов - так это обычное дело. Мой ник давно уже стал полем для экспериментов :)
Зато, как интересно :) и полезно тоже - потому как было уже довольно порядочно выявлено разного рода попыток смошенничать. Ну не бывает так чтобы всегда точно выявлять, не бывает ... ;)

[QUOTE]Niar317 пишет:
Самой редкой полушкой из этого периода считаю вот эту полушку с орлом образца 1740г. Но если такие мне ещё попадались пару раз и судя по тому, что на них передатировка 41-43, то с таким-же орлом и 41г. не видел ни разу[/QUOTE]
Может быть она и самая редкая, но тематика данной ветки - период с 1743 по 1754 :hi: Есть что показать? ;)

добавлю картинки довольно частой монеты - денги 1748 - из-за красивого орла:

Добавлю и синконовскую красивую полушку 1743. Пока что - это лучшая из виденных мной.

[QUOTE]Игорь Васильевич пишет:
Вот моя[/QUOTE]
Кстати, весьма симпатичная! Вот две лучших из того, что я держал в руках.
Выбрал из оставшихся картинок по 9-ти полушкам 1745, прежде всего, потому что родное поле хотя и серьезные типовой брак полушек 1745 - непрочекан - тоже ярко присутствует, к сожалению.

[QUOTE]Игорь Васильевич пишет:
Самая редкая полушка из меди образца 1743-1754гг. Вот моя, давно хотел увидеть Вашу.

      [/QUOTE]
Вы не правы. Самые редкие полушки в качестве - это 1754 и 1750 московская, затем я бы поставил 44 и 43 годы, 47-й возможно тоже, и только потом 45-й.
Это из личного опыта. У меня было 45-х штук 6-8, а 54-й ни одной )
Сейчас гляну какая из 45-х была лучшей...

"Андре", очень убедительно.
Снимаю шляпу :hi:
"И на старуху бывает проруха". я оказался не прав.
Зато видите как это полезно оказалось для участников форума - узнать что и как происходит при расчистке античных монет.
Т.е. "Нет худа без добра" :gogi:

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
И заметим, я не сказал, что  у Вас, minibox44, свинное рыло!   [/QUOTE] Ровно таким же образом в посту №44 я о Вас ничего конкретно не сказал. Думаете, самый умный?
[QUOTE]rjkz1968 пишет:
Всё таки скрылись его высказывания, но, повторюсь, что бы не создалось впечатления, что набросились на "бедного несчастного минибокса", сохранил скан его перлов:
   
   
  [/QUOTE]
Пока все эти высказывания абсолютно верны. И кстати не относятся конкретно к тому кто выставил резанную монету как чистку, а лишь предполагают, что это возможно, так как у этого дельца остается шанс или подтвердить что все сказанное мной ВЕРНО (для этого нужно просто промолчать и не выставлять фото резанной монеты в процессе ее производства), или что я не прав - предоставив убедительные вещественные доказательства в виде фото.
А то, что у меня рейтинг колеблется от минус 12 до плюс 17 :D - это нормально, и отражает текущую конъюнктуру ситуации ;) и меня вообще не беспокоит. Может быть этим я отличаюсь от некоторых других ;):hi:

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
 «сунуться свиным рылом в калашный ряд» [/QUOTE]
Есть на форуме участники, вроде Сержантика, которые грубо выражают свое мнение но не имеют за душой и в чуланчике человеческого гнилья... :boss:
А есть такие как Вы, которые чуть что так "нае...ать" в темах стараются (в своих темах) , а в чужих темах громко натягивают на свое рыльце маску правдоруба.
Посмотрим что в Вашей теме:
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum3/topic89171/message889266/#message889266

[QUOTE]rjkz1968 пишет:
С гуртом вроде всё в порядке,[/QUOTE]

[QUOTE]Arlando пишет:
Ну и на этом месте гурта я выжу уже два запила .[/QUOTE]
[QUOTE]Gynnar пишет:
Тоже вижу не один запил.
[/QUOTE]

ну что тут еще сказать о продавце? ...:facepalm:

[QUOTE]Миша пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
А то что продавцы всякой дряни ломятся на СМ уже пачками со своим хламом новорезным - это уже очевидно по множеству примеров  [/QUOTE]Я думаю вы не знаете *ANDRE* [/QUOTE]
Я возможно половину участников форума СМ знаю (по ощущениям и торговым сделкам, причем не только на форуме), но в любом случае я не считаю это достаточным основанием для того, чтобы закрывать глаза на какие-то нездоровые вещи. И многие, кого я знаю (даже весьма близко) понимают это. Потому что если действовать исключительно по правилам "знаю-не знаю" то ничего хорошего из этого в итоге не получится...
Пусть "Андре" разместит в данной ветке (или в отдельной) фото монеты как он ее чистил поэтапно. Раз на аватарке все "этапы" так сказать запечатлены, то это проблемы не составит.
Если окажется что я ошибся - то извинюсь. Ждемс ...:hi:

[QUOTE]DAP пишет:
Привели армию тайных поклонников, чтобы загнать мне рейтинг в минус (очевидно чтобы я их не мог оценивать). Минибокс, ваша работа? [/QUOTE]
Нет. Я Ваш рейтинг не трогал и никак на него не влиял. Это - честное голосование.
А Ваши домыслы - это Ваша фантазия.:hi:

[QUOTE]gjkbuhfa пишет:
Мои выводы - это мой ответдля minibox44. А там и посмотрим, кто "фуфлодел".[/QUOTE]
Принято. Напишите мне в личку контакты, чтобы не пропали в итоге... Будем на связи.

[QUOTE]viktorious пишет:
[QUOTE]Миша пишет:
а сколько сейчас такая монета стоит?[/QUOTE]
Эта монета была продана на Украинском Виолити

Вот она в каталоге:  http://bosporan-kingdom.com/098-2033/9.html

а вот тот же аверс, но с другим реверсом

Ссылка на каталог:  http://bosporan-kingdom.com/098-2171/2.html
продана на том же Виолити за $4000[/QUOTE]

А то что продавцы всякой дряни ломятся на СМ уже пачками со своим хламом новорезным - это уже очевидно по множеству примеров :boss:

[QUOTE]*ANDRE* пишет:
Так там весь процесс - и "до" и в процессе, и после  [/QUOTE]
а за сознательный обман участников форума СМ - вообще нужно банить по черному  :evil:
Видно же что на аватарке - мультик из разных монет. :ded:

[QUOTE]*ANDRE* пишет:
Виктор, извините что в Вашей ветке не по теме фото  
  [/QUOTE]Это называется художественная резьба по металлу.
Сувенир. :gogi:

[QUOTE]Potop94 пишет:
1748,49[/QUOTE] Денги 1748 и 49 часто с подобным браком встречаются. И почему-то именно эти два года. Наверное, что-то на мон.дворе было - или какой-то серьезный технологический сбой или отсутствие контроля длительное время. Орел на реверсе у Вашей денги 1749 смотрится любопытно, интересная монета.
Тем не менее, эти обе монеты явно хуже качества VF+. Думаю, что в лучшем случае это только VF.

Самыми часто встречаемыми в последние 5 лет в каком-то приличном качестве в указанный период (1743-1754) являются полушки и денги 1748, 49. Чуть реже - полушки 1750 и 51(Екатеринбург). Но даже эти монеты в качестве XF с огнем найти сложно.

Господа, отметьтесь Вашими лучшими монетами данного периода в ветке. Порадуйте коллег!

[QUOTE]Лука пишет:
Приветствую всех. Николай,а почему опрос по ним с 43 года?[/QUOTE]
потому что 30-е годы в высокой сохранности - не редкость. 40,41 - тоже встречаются, а вот с 43-го большая проблема.:hi:

[QUOTE]Гриша пишет:
Николай, извините, конечно, но образец далеко не Вэлком  [/QUOTE]
Одна из лучших денег этого периода, что у себя нашел ...
Покажите свои :hi:

... готовя монеты к возврату, надраить их зубной щеткой ... :facepalm:

Дорогой ТС, ну недосмотрели Вы на фотографии, щелкнули бездумно мышкой на клавиатуре и выиграли случайно монеты. Признайтесь уже что не только из-за некачественного описания лота, но и по собственному недосмотру/спешке наломали дров. Это ж всем уже очевидно :gogi:

Не будет теперь и возврата и по причине тупиковости общения между ТС и продавцом и уже по объективной причине "зубной щетки". Даже сам факт того, что Вы попробовали потереть щеткой и потом об этом здесь на публику написали - говорит о многом ...

Тема узкая и довольно сложная, это понятно. Однако, хотя бы по одной - две лучших монетки можно ведь разместить? :hi:
P.S. и принять участие в голосовании...

Не знаю как на счет конкретно подлинности этой монеты, но подобных античных монет с супер-рельефом мне недавно предлагали чуть ли не целый мешок. При чем все были в исключительно схожей сохранности, подобной Вашей монете.
На мой вопрос, что выглядит все это крайне неестественно был дан уклончивый ответ, что мол чистились, механически подправлялись и красились.
Не убедительно ни разу ..

Поэтому Вам и задал вопрос...:gogi:

Хорошо, не будем усложнять - от 300 р до 3 т.р. - как повезет :hi:

[QUOTE]tommi2679 пишет:
возможно, это выкрошка штемпеля[/QUOTE]
По представленным фото видится что буква все-таки перевернута.
По цене точно сказать никто не скажет, и приблизительно тоже.
Такой специфический предмет на особого ценителя. Сохранность слабая - поэтому многие сразу отсекутся.
Подобные монеты долго и нудно продаются (обычно) в формате аука на понижение. :hi:

[QUOTE]Мишутка пишет:
Монета не моя и я ее не продаю, но хочу понять как ее будут оценивать любители двушек.
[/QUOTE]
Михаил, в чем тогда смысл оценки?
У меня вот, например, есть встроенная кухня. Она не моя (жены) и я ее не продаю :) Странно было бы если бы я попытался оценить сколько она стоит ;)

[QUOTE]gjkbuhfa пишет:
И вообще хотелось бы что -нибудь более конкретное, чем просто "Фуфло".[/QUOTE]
ЩАз, ага... Будем всем форумом учить фуфлоделов подделывать поискуснее...:evil:
Еще и завуалировался под "полиграфа"...:boss:

[QUOTE]Clan пишет:
Имхо - это фуфло![/QUOTE]
именно так. Фуфло фуфловое.
Определить можно по анализу металла.

Настолько дико читать про "красную медь", что даже минус ставить рука не поднимается.
Не позорьтесь!

Конгрэтьюлейшэнсы!

[QUOTE]Andrei L. пишет:
Очень хотелось бы знать, как довести технику (полагаю, имеется в виду техника погружений) до совершенства без самих погружений?  
[/QUOTE]
В бассейне, в бассейне на глубине 1-6 метров за руку с инструктором :hi:
[QUOTE]Andrei L. пишет:
К сожалению, может быть и то, и другое. [/QUOTE]
Подразумевался не дискомфорт, возникший под водой в следствии внешних обстоятельств, а дискомфорт с физическим состоянием вследствие неумения совершать безопасные погружения, нездоровье, плохое самочувствие изначально и прочие "надводные" вещи :hi:

P.S. в обморок без последствий можно упасть только над водой... А под водой - это финал. :gogi:

И сразу хочется задать прямой вопрос: патина родная? или монета чистилась и красилась?

[QUOTE]funtik55 пишет:
Состояние очень приличное для такой монеты. Думаю, в районе 25-30 т.р.[/QUOTE]
разделить на 2, 4, ... - смотря как повезет.

единственное, что я вижу хорошего у данной монеты - это рельеф. Все остальное желает лучшего: искусственная патина, коррозия, сохранность поля монеты.
По цене очень сложно сказать - смотря как повезет. :hi:

А кто что думает по поводу вот этой развернутой звезды (остаткам)?


P.S. уважаемый ТС, сделайте, пожалуйста, еще несколько фотографий монеты с разных углов (чтобы поле было получше видно) и если не сложно - то и фото гурта по всему периметру.
Спасибо.

Мне лично кажется, что единственный ответ, который в этой теме еще нужен, это  ответ от spec.
Все остальные моменты вроде бы уже весьма полно раскрыты и озвучены и ничего нового новыми постами уже не добавляется. :hi:

[QUOTE]Дали пишет:
Если бы возможность возврата монет была обязательным условием сделки, то и тем бы таких не возникало.[/QUOTE]
Посмотрите на любой аукцион, хоть даже на Содбис...
Ну где там возможность возврата? тем более автоматическая "если не понравилось"? Покупателю дается возможность перед торгами убедиться что ему "нравится": посмотреть, почупать, понюхать, уйти подумать, вернуться и еще раз посмотреть...
На СМ это правило выглядит как: запросить доп.фото, узнать доп.инфо и т.д.
У каждого покупателя это право есть в течение всего аукциона (который обычно длится несколько дней).

Поэтому тут не нужно изобретать велосипед, а просто пользоваться имеющимися возможностями. :hi:

То, что продавец находится под давлением желания приукрасить свой товар и представить его в наилучшем виде - это мы все знаем.
Причем, речь идет о любом продавце - хоть апельсинов, хоть автомобиля.
Однако, часто забываем, что покупатель в свою очередь находится под давлением желания "купить задарма/со скидкой/ ниже среднерыночной/ нахаляву/ быстрее всех и т.д.".
Причем, речь идет также о любом покупателе - хоть апельсинов, хоть монет, хоть автомобиля.

В данном случае эти два желания пересеклись на точке, где продавец сильно слукавил на счет сохранности монеты (и в описании и в картинках), а покупатель, видя несоответствие картинок описанию, тем не менее решил что за четверть или за полцены можно урвать отличный XF+ на серьезном и посещаемом форуме, где помимо его самого еще несколько десятков заинтересованных лиц сами бы с удовольствием приобрели XF+ за 3-4 т.р.
Лично я взял бы таких монет с десяток даже одного года (по такой цене) будь они на самом деле XF+.

Учитывая вышесказанное, лично я отношусь к постам ТС как к некоему лукавству и переигрыванию на тему "какая я несчастная/ обманул негодяй/ я ж ангел такой, как он мог...".
А поскольку я не считаю правильным приветствовать и поощрять такое лукавство со стороны покупателя, то считаю честным занять нейтральную позицию в данной ситуации.

Оба виноваты в равной степени. :gogi:

P.S. покупатель мог быть на 100% прав только в одном случае - если бы сослался на плохое зрение (по-честному), т.е. не видел бы на картинках то, что все остальные участники увидели - сохранность монеты не соответствующей описанию.

P.S.2: однако, не смотря ни на что, продавец, на мой взгляд, должен вернуть деньги за покупку и забрать монеты. И я уверен, что так оно и будет :gogi:

А что фото такие мутные? Можете сделать лучше?

я что-то не пойму что это монета такая сине-черная? Какое-то специфическое медицинское освещение? или это такой натуральный цвет?

[QUOTE](A.P) пишет:
Очень приятный Екатеринбургский гривенник!
Честный VF+:good2:[/QUOTE]
Рельеф приятный, однако, по поводу патины по таким фото ничего толком сказать нельзя. Представьте, пожалуйста, качественные фото при дневном свете, и чтобы сохранность поля тоже была лучше видна. :hi: