Ну ВВП ничего нового не сказал ("про нумизматический мир"), просто абсолютизировал все сказанное им ранее ))
"Мир.Дружба.Жевачка"
Но мы то знаем, что как есть - так есть, так было и так будет +/- :gogi:

пару тыщ может кто даст если поискать

В таком убитом виде ни одна из этих монет ничего не стоит, к сожалению

Прошу администраторов посты (12, 13, 14, 15, 17, 18, 19, 21, 22 и 23) вынести в отдельную ветку для обсуждения подлинности.
Благодарю :hi:

Ну и до кучи, поскольку я сторонник разбирательств по подлинности до нахождения истины, приложу имеющиеся фото гурта

Я в руках ее не держал, конечно же, но вот такая бумага прилагалась (не знаю настоящая ли бумага, правда, и не ошибочное ли в ней заключение).
В наше время ни в чем до конца нельзя быть уверенным...
На обсуждение:

[QUOTE](A.P) пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
продано 10 т.д.
      [/QUOTE]
Неужели ты влетел на этот фуфел?  [/QUOTE]
Буду признателен за комментарии...

продано 10 т.д.

[QUOTE](A.P) пишет:
"земля"[/QUOTE] Не обратил внимание, что это "с землей". В таком случае цена повыше и около 9000 вполне реально. Сорри за неточность в посту №2 :hi:

Похоже что все-таки по остаткам круговой надписи не получится определить год и штемпель предыдущей монеты (если бы это было возможно, то цена была бы не менее 10 тр), но и в таком виде монета обладает повышенной нумизматической ценностью

Хороший в принципе пятак. Немного уставшие штемпеля, а так очень даже вполне.:)

6-8 т.д. - средняя, но гипотетически могла и за 9 уйти. Никто этого точно никогда не узнает )

Симпатичные остатки круговой надписи от копейки :good2:

[QUOTE]Serg-antik пишет:
[QUOTE]minibox44 пишет:
[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
Или это в нашей среде выдающееся достижение?! Быть честным?
[/QUOTE]Вообще-то да. Часто вижу обратное (начиная от неловких попыток мухлежа, заканчивая чистым кидаловом). Не сталкивались что ли?
Если в торговом статусе 100+ безупречных сделок (настоящих сделок) с многими нумизматами - это определенно высокий уровень, который очень нужно стараться чтобы заслужить. [/QUOTE]А ещё можно ввести так называемый уровень регулярной хитрожопости - и чтоб обязательно с влиянием на авторитет ! [/QUOTE]
Ценю в сержантике упорство и предсказуемость )

[QUOTE]swindler65 пишет:
Но мало ли чего ты пишешь и почему это должно влиять на твою "Купеческую" репутацию. Всяких чудиков видал, но слово данное они держали. И верили им иногда даже на слово.  И в депутаты срочно не стремились они ни разу. .........[/QUOTE]
Я тоже встречаю порой личностей, которые говорят ради того чтобы говорить. Ни черта не понял из приведенного словоблудия...
К чему это сказано? Зачем? О чем? И причем здесь такие измышления в теме "авторитет и торговый статус"??...

Под порядочными людьми я имею ввиду не только администраторов СМ, но и в данном случае тех 50-55 человек, кто откликнулся на просьбу проголосовать в моем рейтинге (хотя для многих эта функция была вдиковинку - не пользовались раньше или не знали о ней).
И это, между прочим в большинстве своем "торговые люди" - те, кто и словом и делом доказали свой авторитет, надежность и репутацию на данном форуме и полагаю что и в жизни :ded:

[QUOTE]swindler65 пишет:
[QUOTE]Тимофей пишет:......Что именно "возможно" и что "не для всех"? Поясните пожалуйста, только максимально детально, чтобы я мог разъяснить. Чувствую в вашей фразе какой-то скрытый смысл, и он не очень позитивный, хотелось бы разобрать по полочкам.[QUOTE]

Да нет ни чего особенного в моём сообщении. Всего то-администрация сделала предложение "нарушителю" и он осознав встал(?) на путь исправления. Просить контрагента о повышении рейтинга не нарушение? Я молчу о том, что анонимка всякая -гадость. Проверил на себе, как и родня моя неоднократно. Но если так хозяину угодно, то на это воля его. А не согласные могут идти куда угодно. В сети это запросто.
[QUOTE]Тимофей пишет:......... Лучше давайте о монетах, вине и женщинах. Это всяко более интересные темы.[/QUOTE]
О машинах ещё можно в связи с некоторым повышением уровня жизни.... Ну в общем то об этом вроде и говорили в клубе.... лет так сорок тому назад.
[/QUOTE][/QUOTE][/QUOTE]
Не пойму - это обида или зависть?
Что такого в том, что одни порядочные люди поддерживают других порядочных людей?
P.S. любопытно, всегда хотел взглянуть в глаза этим "неравнодушным"...

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
Или это в нашей среде выдающееся достижение?! Быть честным?
[/QUOTE]
Вообще-то да. Часто вижу обратное (начиная от неловких попыток мухлежа, заканчивая чистым кидаловом). Не сталкивались что ли?
Если в торговом статусе 100+ безупречных сделок (настоящих сделок) с многими нумизматами - это определенно высокий уровень, который очень нужно стараться чтобы заслужить. :gogi:

Периодически хочется выступить в поддержку "торговых людей". Так сказать оказать профсоюзную поддержку.
Ведь именно благодаря им монеты в итоге попадают в коллекции.
Так уж сложилось в России, что торговые люди часто не получают того заслуженного признания, на которое достойны. А находятся в осуждении, несмотря на то, что их услугами пользуются абсолютно все в любой сфере деятельности.
Вспомним историю - именно успешная торговля укрепляла любое государство и давала развитие всем прочим отраслям науки и культуры. :gogi:
Многие исследователи (кроме работников гос.структур) не имели бы доступ к многообразию нумизматического материала для изучения и написания трудов без своих самых близких помощников - торговых людей. :)
Необходимо уделить торговым людям больше внимания - и оно обязательно воздастся правильными плодами :hi:

Приветствую всех!
Обратил внимание на то, что в целом по группе "продавцы" (участники с высокими торговыми статусами) часто бывают отрицательные и невысокие рейтинги. И это при том, что торговый статус высокий и, значит, участник доказал свою порядочность и высокую надежность в торговых рядах.
Как мне кажется, высокий торговый статус должен влиять на авторитет.
Эти понятия как-никак весьма тесно связаны.
Учитывая что у хороших продавцов часто низкие рейтинги (авторитета), предположу что сейчас система не оценивает торговый статус (при расчете значений авторитета).
Кто что думает по этому поводу?

Почитал ветку еще раз и почему-то сложилось впечатление, что (надеюсь Дед Иван правильно поймет) площадка СМ по данному эпизоду используется как место для частных разборок по сделкам, прошедшим за пределами площадки СМ. Это не совсем правильно - как я вижу.
Хотите чтобы все было по Правилам СМ - тогда размещайте здесь лоты и продавайте через СМ свои монеты (и покупайте тоже). По идеи, у каждой площадки могут быть свои правила. Кто его знает какие там порядки действуют на региональных рынках...
А то получается, что сделка прошла где-то там, а разборку вытаскивают сюда под Правила СМ.
P.S. не защищаю РЕГИОН_36 (вернуть деньги за монету он все равно должен), и такие случаи, безусловно, озвучиваться должны, но не регулироваться местными Правилами. По продаже фуфла просто должно быть общее понимание что так не желательно поступать честным людям. Ну и внимательнее нужно быть самому, чтобы не покупать фуфло (выставлять картинки хотя бы на обсуждение в профильных ветках), не хапать "нахаляву" что попало у неизвестных личностей, которым потом и не вернешь...
P.P.S. данный пост - не попытка рекламы площадки СМ (для этого есть у СМ свои рекламщики и модераторы), это с позволения модераторов СМ - еще один взгляд на эту проблему (вид сбоку).

Почистить, конечно, можно. Но это больше к спортивному интересу. На мой взгляд, визуально после чистки (проф.чистки) монета может быть и станет получше, но принципиально нет. Проф.чистка по стоимости приблизительно будет равна прибавочной стоимости монеты после чистки - так что с т.зрения материальной выгоды смысла нет.:hi:

[QUOTE]gringo пишет:
как из гнилой монеты сделали конфетку?[/QUOTE]
Вам уже ответили:
[QUOTE]Лука пишет:
механика[/QUOTE]

прим.: только на счет "конфетки" я бы не был бы так уж уверен

А по-моему нормально - собрать полсотни VF-к из драгметалла и подарить жене наряд. Приучать к нумизматике, так сказать мягко )

На мой взгляд, нужно произвести обмен деньги-монета в обратку, причем в таком порядке:
1) покупатель возвращает монету
2) продавец возвращает деньги (на карту).
Лучше им не встречаться и после возвращения монеты/денег забыть о друг друге...
Очевидно, что люди несовместимы. Такое бывает...:gogi:

[QUOTE]Если Бы пишет:
[QUOTE]Игорь Васильевич пишет:
Насчёт включения татарских монет в русскую нумизматику - очень спорный вопрос. Хотя бы потому, что нетитульная нация  - раз. ...[/QUOTE] Насчёт "раз",- это мы у НИХ были и остаёмся нетитульной нацией, а не они у нас. ...[/QUOTE]
Ну, батенька, неожиданное заявление...

Предлагаю дождаться "окончания расследования" и потом только делать выводы кто кому что должен.
Понаблюдаю за темой.

Не знаю насколько реже, но по логике перечекан из крестовика должен быть немного пореже. Хотя, опять же, нужно в таком случае знать каких перечеканов было больше "крестовик в двушку" или "облачная в двушку".
Тем не менее, видимые следы крестовика (фактически изначальной монеты) - это гуд :good2:

[QUOTE]moh пишет:
Нужны мнения, для последующей продажи.[/QUOTE]
Несмотря на некоторую коррозию по полю, рельеф весьма приятный. И если цена будет относительно невелика, то монету захотят положить в свою коллекцию наверное многие начинающие и средней руки нумизматы. :hi:
А то что не чищена - так это только плюс. Есть потенциал в проф.руках

[QUOTE]Sergey74 пишет:
Корродированная и вся густо замазанная, это мусор, проще говоря...[/QUOTE]
По представленным фотографиям, похоже, что перед покраской монета подверглась активной механической обработке, включая сглаживание поля.
Ну а по части самой покраски - создается ощущение, что или это какой-то непопулярный способ (материал) покраски или плохое исполнение (краска то отваливается), или же монета (поле) настолько плохо (даже после зачистки), что краска на нем не держится. Или (4-й вариант) - это небрежное обращение с плохо отреставрированной монетой.
Масса вариантов...

[QUOTE]Pavel765 пишет:
Теперь дело за Нибел, простит вора или все-же сделает ему второй эпизод (факт кражи все-же был несмотря на возмещенный ущерб честному покупателю краденной монеты и последующий возврат монеты законному владельцу).  А другие работники почты будут думать: "ну и что, я буду аккуратней и даже если поймают, то условный дадут". А мы и дальше будем разорванные конвертики получать время от времени. Таких людей надо по полной наказывать. Показательно. Может и не панацея конечно, но все-же результат. И других законных покупателей монет, которые их не получили, по хорошему найти-бы.[/QUOTE]
Воровство - это древнейшая "профессия". Однако, таким же древнейшим является и наказание за оное. Потому, если чья душонка вдруг прохудилась и ручки стали залазить в чужие кармашки - то в таком случае нужна воспитательная посадка... Нужна обязательно. :boss:

[QUOTE]АнтиQарЪ пишет:
Однако предпочтительнее оставаться в деньгах, нежели в "прочих активах". Если ты разумный дилер.

[/QUOTE]
Предпочтительнее оставаться в деньгах, но получается что все время остаешься в долгах и несколько ведомостей долговых расписок приходится вести. А что делать? Живых денег ни у кого нет...[QUOTE]Александр пишет:
Тем более, ...то быстро потеряешь связь с рынком, клиентскую базу и т. п.[/QUOTE]
А работать нужно :)

[QUOTE]PVM пишет:
[QUOTE]Тимофей пишет:
[QUOTE]PVM пишет:
Голосую за создание отдельной категории на форуме.[/QUOTE]Может прежде чем голосовать разобраться что тут к чему, узнать какие темы уже есть )[/QUOTE]
Ну самое близкое это "музей", но музей это далеко от конкурса красоты. Или я может пропустил чего?[/QUOTE]
Вопрос "музея монет", наверное, самый нерешенный на текущий момент. Вроде как музей есть, но его одновременно и нет - так как пока что это просто свалка красивых монет. :gogi:

[QUOTE]Костя пишет:
[QUOTE]scowl пишет:
[QUOTE]Шарль Шариков пишет:
Объясните пожалуйста в чем вы видите минус у кладовых монет?[/QUOTE]Ваш вопрос услышал. На следующей недели при помощи фотоматериала попробую объяснить.[/QUOTE]Попробую помочь фото материалом:
К вопросу чем отличается монета из земли от монеты домашнего хранения - вот подобная монета домашнего хранения - наверно видно разницу? Монета в 19 посте хорошая, но изначально из комплекса.
      [/QUOTE]
Блестящий экземпляр! :good2:

[QUOTE]tixiiomut пишет:
Тоже покажу... [/QUOTE]
А в своей теме не могли "тоже показать"? Обязательно в мою влазить? :boss:

Чем хуже сохранность - тем чаще теплится надежда на раритет :)

Пожалуйста  :hi: :
http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum63/topic82424/message757302/?result=new#message757302

[QUOTE]Sergey74 пишет:
minibox44, выставляйте в продажную ветку - увидите мнение рынка, чего воздух сотрясать - тем более воздух в этой теме не самый свежий. На мой взгляд, 10 т.р. за такую монету - цена возможная и неплохая, но это за такую монету без зеленки, а за именно эту с зеленкой... кто собирается unc, тому такой "навес" не нужен - на вид зелень едкая, велика вероятность и коррозии, и дальнейшего нашествия зеленки при повышенной влажности (эта тема здесь недавно мимоходом поднималась). По факту можно сказать, что зеленка эта - есть продукт окисления меди и основу имеет медную, то есть заимствовала медь из монеты и "высыпалась" на ее поверхности - стало быть, коррозия должна иметься.[/QUOTE]
Ну хорошо. Выставлю подешевле, хотя зелень здесь самая легкая из легких. Это даже видно по тем местам потемневшим (по канту, например). Темное место - так будет выглядеть место после смыва зеленки, но все-таки без коррозии.
Все-таки особым отличием этой монеты от большинства похожих монет в слабах (большинства, не всех) - наличие очень приятного естественного натурального блеска (подтверждающего идеальное поле монеты) и являющегося высшей эстетикой для таких монет.
Выставлю с 15 т.р., пойду навстречу экспертным оценкам, которые ценю и за которые благодарен.:gogi:

Добавлю пару фоток для ценителей микроскопного разглядывания монет :hi:
Если бы каждую закатанную в слабик монетку так макро-фотографировали, то от половины монет можно было бы шарахаться за километр, а здесь все наглядно и честно. Ни одной коррозинки )

Не нужно грустить.  :)
Если кто-то готов что-то предложить (разумное) - то предлагайте, посмотрим :)