Да уж... надежный сайт... Лучше, по-старинке, пользоваться только сайтом СМ и, также по-старинке, не передавать через форумы и личную почту никакую персональную информацию.:ded::ded::ded:
К слову сказать, за взломом частенько следует куча разводов с использованием персональных данных. Я бы был очень аккуратен даже в общении с пользователями данного сайта после его восстановления. Кто его знает с кем потом на самом деле будешь общаться...:boss:
Не могу согласиться. Во-первых, потому что поля у монеты нет (т.е. и грейда не будет, никакого), а во-вторых, потому что патина может "нарасти" только если поле есть. В данном случае не патина нарастет, а блеск потускнеет, и монета станет выглядеть совсем печально. К сожалению, оваций по сохранности данный экземпляр получить не может... :hi:
На тему постов Григория могу сказать две вещи: - в целом система работает скорее положительно, чем отрицательно, - есть к чему стремиться этой системе. Плюсы и минусы - это отражение реализованных желаний возникающих у одних участников форума к оценке постов других участников. Поскольку эти желания могут возникать совершенно по различным поводам (нумизматическим, личным, эмоциональным и пр.) - то и каждое отдельное голосование в каждой конкретной теме - это совершенно особый случай. Настроить голосование так, чтобы сиюминутные эмоции участников не отражались на нумизматической оценке содержательности и обстоятельности поста другого участника - это просто невозможно. Всегда будет "личный" фактор. На мой взгляд, и систему следует дорабатывать и не останавливаться на прочем развитии форума (создание новых интересных тем, различным совершенствований сервисов, шаблонов, приглашать экспертов, да и статьи научного характера не помешали бы...) и т.д. По поводу внутреннего равновесия при получении отрицательного отзыва за пост (в виде минуса) - берите пример с более уравновешенных и заслуживающих уважения участников форума. Тогда излишка эмоций возникать не должно. А если возникнет - почитайте стихи. Вслух. Пару минут. А потому отвечайте оппоненту...
Фуфло, причем не очень правдоподобное. Такого гурта на аннинских рублях никогда не было. Гурт данного экземпляра не скопирован, а нарезан по мотивам оригинальным аннинских рублей. Собственно и поле и внешнее оформление аверса с реверсом - полная профанация. Тут сомневаться не в чем - перед нами обычное непрофессиональное фуфло.:hi:
[QUOTE]korolek пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: P.S. когда это низкопробное серийное "гумно" только появилось на рынке (несколько лет назад) я купил для изучения один экземплярчик за 1 т.р. [/QUOTE] Даже не буду спрашивать, что Вы на нем в итоге на изучили...... Обычно покупают заведомо хорошие подделки для изучения, но не такие же "мики маусы"... Чужие деньги не считаю, но Вам 1 000 рублей не жалко?[/QUOTE]
Всему нужно учиться, даже тому - чтобы отличить хорошую подделку от плохой подделки. И за все приходится платить. 1000 р несколько лет назад была соразмерной суммой за обучение. Сейчас, имея более широкий опыт по подделкам, эти "инвестиции в обучение" хорошо окупаются... )
P.S. когда это низкопробное серийное "гумно" только появилось на рынке (несколько лет назад) я купил для изучения один экземплярчик за 1 т.р. Вижу, что после закапывания в цветочном горшке и отлеживания там некоторого времени - цена-предложение на "гумно" резко дорожает ...
Прекрасно сохранившиеся медные пятаки из Сибири. После проф.чистки где-то в районе VF VF+ можно добиться. А потом выбросить в помойку - потому что данное низкопробное китайское фуфло большего не заслуживает. :gogi:
[QUOTE]арбуз пишет: minibox44 кажется что-то подобное Вы уже предлагали.[/QUOTE] Предлагал более развернутую форму, но в данном случае предлагаю краткую. Для начала. Кроме того, форма должна быть понятна и проста для ненумизмата (и для начинающих) - поэтому краткая форма выглядит более правильным решением.:hi:
Пожалуй, стоит добавить, что всякого рода параллельные сайты нумизматической направленности развиваются крайне активно (появляются возможности выставления монет своей коллекции, монет на продажу по шаблонам хотя и плохеньким, всякие связки по покупке - выставлению монет - и продаже, а также, например, возможность поиска продаж монет в магазинах из каталога монет - NGC и т.п.). Иными словами, не за горами тот день, когда тот кто отстанет в этом развитии - окажется за бортом... Догонять других крайне сложно. Об этом говорят и те факты, когда новые аукционы не могут найти свое место на уже занятом рынке ни при каких вложениях средств... Поздно. Так что вопрос развития - это серьезный вопрос, не предполагающий отложения "как-нибудь потом"...
Предлагаю подумать над созданием шаблона при продаже монеты. Некоей формы для заполнения (или выбора параметров) при выставлении монеты на продажу. Например: - название монеты, - МПЦ (или "предложите") - местонахождение монеты, - условия приобретения (предоплата, самовывоз и пр.) - условия торгов (шаг, антиснайпер и пр.)
Это позволит сократить ненужные вопросы выставляющим монеты на продажу и сэкономить драгоценное время всех участников, кого монета может заинтересовать. :hi:
обе видятся подлинными четверка, на первый взгляд, дороже $300 не выглядит. десятка поинтереснее - возможно, если при последующей чистке удастся добиться приемлемого внешнего вида, стоит около 15-20 т.р.
Вопрос демонстрации фотографий монеты - это, безусловно, вопрос хозяина монеты. Однако: - хозяином монеты на момент демонстрации монеты был ТС и он самостоятельно осознанно фото разместил, - нежелание нового хозяина монеты демонстрировать фото монеты не могут (на мой взгляд) влиять на более ранние размещения фотографий, так как в таком случае с форума можно будет вычистить до 90% всех фотографий. И во что это тогда превратится? :o Поэтому, на мой взгляд, фотографии должны в продажных ветках всегда сохраняться- не зависимо от смены настроений новых обладателей монет. :gogi:
[QUOTE]Limka пишет: Когда речь идет о небольших суммах - ущерб от обмана невелик. а при милионной сделке страшно и за жизнь и потерять доход.[/QUOTE] Заняться больше не чем, чем пустую болтовню разводить на СМ? Ни какую Вы монету ни за 1000 ни за миллион покупать не собираетесь. Все выше написанное говорит о праздном любопытстве, не более того. Так с какой целью тратите время коллег на ответы?? Для тех, кому действительно интересен совет по этому вопросу, порекомендую не совершать сделки на суммы, потеря которых для Вас будет болезненна, с незнакомыми лицами без гарантий, репутации и имени. Только через официальный аукцион!! Иначе вскоре пополните ряды обманутых простофиль...
[QUOTE]mivele пишет: После того как фото монеты стало скрыто моё сообщение стало выглядеть как издёвка [/QUOTE] Пожалуйтесь сами на себя 4 раза - и то сообщение тоже будет скрыто ))
minibox44 пишет: приблизительно по 1-1,5 т.р. каждая.
Праздное любопытство - а в той закладке, которая досталась вам по-случаю, были хоть действительно красивые экземпляры с хорошей центровкой и прочеканом?
Для размещения в ветке "идеальная коллекция" не было ни одной, и вообще я 1745-х полушек таких никогда не видел и не слышал что есть. Но вполне хороших экземпляров было 4. Поскольку все монеты (включая эти 4 экземпляра) уже у новых хозяев, то показывать картинки прав не имею.
P.S. к слову сказать, 1744-я полушка из первого поста, на мой взгляд, весьма достойная. Сохранность очень нечастая. На аукционе может набрать и побольше той средней оценки, которую я озвучил выше.
[QUOTE]ТКМ пишет: П;С; Моё мнение о форумчанине складывается от его постов, а не от указанных там авторитета и рейтинга сообщений, тем более что эти показателиможно использовать как психологическое давление на оппонента.[/QUOTE] Пожалуй, отмечу, что несмотря на то, что у ТКМ мнение бывает не совсем стандартным ;), тем не менее оно есть, оно индивидуально, и оно полностью укладывается в некую единую линию поведения и принципов. За это я уважаю мнение ТКМ. P.S. и в том числе за то, что ТКМ не "конъюнктурщик". :hi:
Приятная монета. Не совсем коллекционная, но приятная. Главным образом за счет рельефа. :hi: Надо бы добавить фотографии гурта по всей длине - для полного понимания сохранности.
Сохранность для 1718-го R весьма недурственная: отличная корона на аверсе, отсутствие серьезных изъянов, умеренная потертость, неплохой гурт. От 40 т.р. точно должна набрать.:gogi: Но полагаю, что продавец может быть рассчитывает от 60-70? ;)
[QUOTE]BaNG пишет: [QUOTE]minibox44 пишет: Походу спрос на "поругаться" на форуме очень высок. Давайте заведем отдельную ветку для этого
P.S. а вообще, похоже что пришло время создавать "Кодекс поведения нумизмата" и описывать как правильно и достойно вести себя в общении с коллегами. [/QUOTE]
Не надо. Ни одного ни второго. Не стоит поощрять низменные инстинкты. Это о первом. Не нашедшие в себе сил постичь нормы поведения будут вынуждены уйти сами, не найдя подходящего круга общения или, в крайнем случае, будут приглашены выйти вон. Как, собственно, это и происходило ранее. Это о втором.[/QUOTE]
Конечно не надо первого - для этого есть другие "дружественные сайты". А вот второе (Кодекс) очень даже нужно. Без образования, без учения и без Правил - порядка никогда не возникает самостоятельно. Во всем требуется разумное регулирование. [QUOTE](A.P) пишет: Раньше, при Сталине порядка больше было! Ну ничего, все еще вернется на круги своя... [/QUOTE] Вот-вот :boss:
Походу спрос на "поругаться" на форуме очень высок. Давайте заведем отдельную ветку для этого :idea: :good:
P.S. а вообще, похоже что пришло время создавать "Кодекс поведения нумизмата" и описывать как правильно и достойно вести себя в общении с коллегами. :gogi:
Когда зелень превратится во фрукт - тогда будете иметь моральное право оценивать мои ответы. А пока возьмите на заметку: 1) тема не соответствует монете (1840 и 1841), 2) на М-ке такого низкого качества монеты в среднем торгуются не выше 500 руб. (а обычно рублей 200-300). Можете порыться самостоятельно для повышения нумизматической грамотности. В течение 30 секунд можно сразу же найти несколько предложений там по 1000 р. в качестве получше (и это только предложения продавцов...) 3) не камильфо выставлять подобные дешевые монеты в посредственном качестве в данной ветке (для таких монет есть специальный раздел для начинающих), 4) если спрашиваете "оцените" - то будьте готовы к ответам. Другим участникам (как правило) занижать оценку смысла нет, и на высокие оценки копанных и дешевых монет особо не рассчитывайте. :rtfm:
Надо быть аккуратнее с демонстрацией зелененьких бумажных денежных знаков (250 и 1000 руб.) 1917 года, так как там посредине присутствует нехороший знакъ, запрещенный к демонстрации по законам РФ... Даже несмотря на то, что он появился на русских бумажных деньгах на десятилетие раньше, чем на денежных знаках Третьего Рейха. :gogi:
Умничать в данной теме и советовать как следует поступать с коллекцией в данном случае не к месту. Можно поступать как угодно, когда коллекция твоя. Когда ты ее собирал годами и изучал историю. Когда думал о каждой монете и о том, как она тебе досталась и чего повидала на своем веку. Дед даже если продаст коллекцию беднее не станет, потому что главное не материальные ценности, а тот дух, который пришел вместе с обладанием каждой монетой, та неповторимая гамма чувств. И она, однажды придя, потом уже никуда не девается - и с коллекцией и без нее. Не даром многие нумизматы, которые не могут себе позволить собрать всю коллекцию, покупают монеты по одной, а потом обменивая их на другие, продавая одну приобретают новую монету и так далее. Посещают очные аукционы не для покупки, а для того чтобы хотя бы раз подержать ЕЕ в руках. Вот и такая бывает нумизматика.
А деду, раз болен, нужно лечиться. И если есть на что - то хорошо, а если не на что - то есть над чем подумать.
P.S. монеты, рано или поздно, найдут нового хозяина. С собой все равно ничего не унесешь...:gogi:
[QUOTE]SOSAlex пишет: [QUOTE]"ALPHA" пишет: вот и приходиться ставить низкие цены чтобы было движение[/QUOTE]
Предлагайте материал, ставьте низкие цены! При таких условиях я сам с удовольствием у Вас что-нибудь куплю. [/QUOTE] И я тоже, несмотря на не сезон. ;)