[QUOTE]Странник444 пишет: патина родная,без краски ,без воска кладовая[/QUOTE] нужно фото на 100-рублевой купюре с хорошим освещением поля. По этим фото монету можно оценить только поверхностно - центровка, рельеф +/- и дефекты чекана. Про поле монеты, цвет, патину, коррозию и другие наиважнейшие аспекты стоимости монеты сказать сложно. Сделайте хорошие фотографии.
[QUOTE]Белый Адвокат пишет: Вообще серебро чистится - нашатырем (разбавл.) Медь - лимонадом Колой или Пепси, а золото химией, но это надо проконсультироваться с ювелиром (сейчас все лучше и лучше чистящие средства золота!)[/QUOTE] Вообще, все вышеперечисленное прекрасно чиститься наждачкой и валенком :hi: Но лучше проконсультироваться со специалистом ;)
Уважаемый АнтиQарЪ, не кажется ли Вам что Ваши советы "начинающим нумизматам" сводятся к тому, чтобы запугать начинающих "ужасами подводного нумизматического мира"? У меня сложилось впечатление, что Вы ретранслируете собственные впечатления на нумизматическую тему. И зачем-то пытаетесь их выдать за действительность...
Большинству начинающих плевать на все эти советы и предостережения. И нужно понимать почему. Для этого можно вспомнить свой опыт. Когда мы начинали, нас мало интересовали тонкости серьезного дилерско-инвестиционного нум.движения. Гораздо важнее было заполучить заветную медяшку или древнее серебро в руки и ощутить волшебство обладания им. Эмоции важнее. Нумизматика - это вообще больше эмоции, чем холодный расчет. Инвестиционщикам проще идти на биржу - там прозрачнее, стабильнее и инструментов для заработка больше. В нумизматике пролетают почти все (если не все без исключений).
Уважаемые начинающие нумизматы! Добро пожаловать в волшебный мир истории России и ее денежного обращения! Не слушайте никаких советов. Слушайте себя и свое сердце. Покупайте все. А если покупка дорогостоящая для Вашего бюджета - то создавайте темы на СМ с просьбой помочь (и не забывайте поблагодарить старших коллег за это). Все равно вы совершите все без исключений ошибки, какие мы, ваши старшие товарищи в свое время совершили - этого не избежать. Соизмеряйте цену покупки с возможностями - и наслаждайтесь коллекционированием :gogi: :drinks:
Экспертом главной экспертной организацией в России (ОД ГИМ), на мой взгляд, может стать кто угодно, но для этого нужно соблюдение (как минимум 3-х условий): - глубочайшие знания нумизматики и истории (значительно превосходящие знания рядовых нумизматов-любителей и профессионалов без академической подготовки), - глубочайший авторитет в среде нумизматов и незапятнанность репутации (авторитет может быть наработан и позднее, но должно быть сразу очевидно что так и будет), - рекомендации авторитетнейших экспертов-нумизматов (таких как ШИВ, например). :hi:
[QUOTE]vi0555mi пишет: [QUOTE](A.P) пишет: ЦМ (цена металла) [/QUOTE]А как определить?[/QUOTE] Очень просто - нужно посмотреть рейтинг нумизмата - и станет ясно что задавать дополнительные вопросы смысла не имеет. Подлинную от не подлинной отличить можно просто тем, что когда монета не подлинная настолько, что даже внешне на нее не похожа (на проф.взгляд авторитетного нумизмата) - то какие еще могут быть вопросы? :hi:
[QUOTE](A.P) пишет: Эту считаю на порядок лучше! [/QUOTE] Без сомнений. Я ни в каких ветках ни разу не видел подобную полушку в полном штемпельном блеске с обеих сторон (прочекане, центровки и пр.) и в сохранности УНК. Это ж УНК! О чем как говорится речь? И я не собираюсь никого убеждать. У меня 110% уверенность что улетит монета еще дороже. Просто ее еще не заметили кому надо ... :hi:
Все верно. Это лучшая известная полушка 1737. И именно поэтому цена такая. И это ещё не дорого. Монета интересна, безусловно, всем собирающим этот период без исключений. И кто-то в итоге положит её в свою коллекцию. И это в любом случае очень солидно.
Отличная денга с остатками штемпельного блеска из поста #9 может быть выставлена со стартом 5 тр или блицем 7 при наличии интереса с Вашей стороны :hi:
Коллеги, зачем ссориться? Всегда можно договориться. В нумизматику приходят ни на один день, и жить вместе в узком кругу людей, объединённых одной страстью, нумизматикой, ещё долгие годы. Разве какая-то книга имеет такое значение, чтобы портить отношения? Желаю найти общий язык и договориться. :drinks:
Господа, вторая представленная денга 1740-го по сохранности аналогична в целом первому представленному экземпляру: реверс прочеканен лучше, на аверсе на брюхе чуть менее рельефные перья, блеск приблизительно такой же. Очень приятный экземпляр для коллекции. :hi:
Пару денег с плохим чеканом мондвора 1730-х годов, образцы брака, пущенного в оборот
[QUOTE]Numizm99 пишет: Так если Вы не собираетесь выставлять на торги и считаете что монета недооценены тут, закиньте комплекс поштучно на очник[/QUOTE] Вы правы, коллега. И вопрос не в недооцененности, а просто на сайте никого нет. Лето... Поэтому как минимум до осени вопрос отложен. С этой полушкой я расстанусь в последнюю очередь - потому что это самая лучшая мелкая медная монета 18 века из всех, что мне попадались за последний год. Пусть пока порадует меня самого. Нумизматическое счастье - это самая ценная вещь из мира материального. :)
[QUOTE]lex60 пишет: Подобный хлам продают в кучах и кучках по 10 рублей за шт. [/QUOTE] Где продают аунки по 10 р/шт? Дайте ссылку... :) Ps. обратите внимание, что денга 1739 - это аунк. Да, изуродовала на мон.дворе по полно программе. Так сказать, супернапрочекан. Но поле с остатками штемпельного блеска. Вы, наверное, с "земляным унком" перепутали или просто невнимательны. :hi: Денга 1737 с аверса с мелкой коррозией, а с реверса вполне нормальная (с т.зрения поля). И лучше чем 95% подобных монет. Если бы не такой брачный брак, и был бы прочекан нормальный - то тут уже очередь бы стояла за этими денгами. Просмотрите, хотя бы руководство собирателей на ЦФН СССР по полушкам и денгам. Там максимум 5% монет имеют какой-нибудь блеск (и тот не штемпельный). ps2. покажите хотя бы одну денгу или полушку из Вашей коллекции чтобы у нее был реальный такой же блеск как на денге 1739 (местами)... С вероятностью 90% у Вас нет ни одной такой монеты. :hi:
[QUOTE]=ENOT= пишет: Огласите цену[/QUOTE] Не буду. Очень дорого. Прямо очень-очень и без аука. Кто готов купить лучшую монету - тот напишет в личку свое предложение. Если не опоздает... Такие вещи улетают мгновенно как только их увидит тот, кто ценит иметь лучшее в своей коллекции. Поэтому здесь только демонстрэйшн. :hi:
[QUOTE](A.P) пишет: Все остальные - УГ. [/QUOTE] Когда представляешь самую лучшую известную монету, самое интересное кто будет первым принявшим решение и заберет себе флаг. :)
[QUOTE]Александр пишет: Минибокс44, зачем вы занимаетесь словоблудием на форуме? Хоть бы одна фраза по делу.[/QUOTE] Александр, перечитайте мой пост столько раз - сколько потребуется чтобы понять. :gogi: Для Вас же написал его. Чтобы граблями по лбу не ударяло... Понимаю, что не это хотели услышать... И это тоже объяснимо возможно внутренней эйфорией от приближения к окологимовской тематике. Но дым рассеется и грабля окажется ровно между глаз. P.S. если что-то поймете в моих сигналах - то скажите спасибо потом. :idea:
[QUOTE]Александр пишет: Если у кого будут конструктивные предложения и желание помочь, то ОД готово к диалогу. [/QUOTE]
Ну раз, нужны конструктивные предложения, то тогда дам (исключительно из добрых побуждений и для пользы ГИМ и его ауры :gogi: ): 1. [QUOTE]Александр пишет: Если у кого ..., то ОД готово к диалогу. [/QUOTE] Не выступайте от лица ОД ГИМ, пожалуйста... Вы же не уполномоченный спикер. Я правильно понимаю? Или есть такие договоренности? Это уже четвертый подобный заход на моей памяти в последние пару месяцев... Ну что вдруг каждого тянет сказать от лица ОД ГИМ? Мода такая что ли? Тенденции?
2. [QUOTE]Александр пишет: Ну при чём здесь бизнес?[/QUOTE] Если не причем, то зачем это все вообще затевается? Александр, Вы сами то хоть понимаете собственную роль во всем этом процессе и когда она закончится. И самое главное как ... На старте обычно энтузиазм у любого дела прет, что можно и на обед не ходить. А вот когда двери закрываются - то тут невольно задумываешься, а оно надо бы ли мне ... И зачем я ему поверила ... Ну и так далее... ;) P.S. я тоже бизнеса во всем этом не вижу. Только мытарства и разочарования (особенно у тех, кто чего-то от всего этого ждет).
3. [QUOTE]Александр пишет: Я согласился помочь Игорю Владимировичу потому что отношусь с уважением к нему и к тому делу, которым он занимается. [/QUOTE] Я тоже отношусь с уважением в ШИВу. И таких еще небольшая армия найдется. Мне только не понятно, как уважение к человеку соотносится с желанием принять участие в экспертизе монет?
4. [QUOTE]Александр пишет: Однако, каждый желающий может поучаствовать в этом деле и внести свою лепту.[/QUOTE] Вот это реально пугает ... И даже не то, что "каждый может" (это то как раз фантазия и пустой рекламный звук), а то, что почему то так заявляется. Беда ГИМ в том, что там не только нет понятия как правильно организовать коммерческую работу с нумизматами, но там нет ни одного даже начинающего маркетологами с букварем. Потому что то, что заявляется как бы от лица ГИМ на уважаемых нумизматических площадках - это просто непрофессионализм и смута в умах. Ребята, Вы сами не знаете что хотите. Или не хотите себе признаться в том, чего на самом деле хочется. В этом основная проблема. :gogi: Т.е. еще даже не началось, и говорить не о чем.
5. Уважаемый ШИВ должен вспомнить откуда он сам появился в ГИМ и у него автоматически появится ответ где, как, когда и каким образом ему следует искать приемника и оставлять его в мире нумизматики после себя.
[QUOTE]Александр пишет: Зарисовка из жизни. Цитирую Ширякова И.В: "...Достали эти уже звонки в отдел нумизматики по китайскому фуфлу... Каждый час звонят... Половине из звонивших приходится объяснять, как добраться до ГИМа... Приходится отрываться от дел в отделе... спускаться в ОД и объяснять им что и как... Некоторые ещё начинают спорить...".
minibox44, я не понимаю что вы хотите сказать? Если у вас есть конкретные предложения и замечания, пишите по сути дела.[/QUOTE] Александр, если очень хочется - то занимайтесь чем угодно. И это будет правильно. Я никого ни от чего отговаривать не собираюсь. Мое отношение ко всему этому Вы уже знаете. :friends:
Дальше разговоров или полшага на месте дело не пойдет. Уверен на 100%. Во всей этой окологимовской истории с оценкой за версту нет никакой даже малейшей теоритической возможности для коммерции. Чисто на энтузиазме первые 100 метров пешком ... :gogi:
[QUOTE]Александр пишет: Своеобразный у вас юмор. [/QUOTE] Стараюсь ;) [QUOTE]Александр пишет: Неужели по делу нечего написать?[/QUOTE] Не нравится юмор? В общем могу написать еще, что "Лето перемен в ГИМ" название неправильное. Правильно так: "Очередное лето фантазий в ГИМ". Почему? Потому что у ГИМ каждое лето - "лето перемен" заканчивающееся ничем. Я бы вообще не ввязывался в эту бесперспективную тему. Чтобы заработало нужно серьезно и с приличным финансовым запасом подходить к любому вопросу. А некоторые почему-то считают что достаточно захотеть... Ну-ну... :gogi:
[QUOTE]Тимофей пишет: Вообще верное замечание. Организация должна верифицировать себя, и тогда действительно никаких разночтений не возникнет.[/QUOTE] Пока этого не произойдет, обсуждать что-либо смысла не имеет. Надоели уже эти призраки ГИМ на СМ. Как Лжедмитрий или Княжна Тараканова ... :facepalm:
для Дмитрия все закончилось так: "...Покойного Дмитрия, мёртвого и нагого, протащили мимо монастыря императрицы — его матери — до площади… и положили сказанного Дмитрия на стол длиной около аршина, так что голова свешивалась с одной стороны и ноги — с другой, а сказанного Петра Басманова положили под сказанный стол..."
для Таракановой так: "...Заключённая умерла от туберкулёза 4 декабря 1775 года, не открыв тайну своего рождения и не признав за собой политических преступлений даже на исповеди. Пётр Андреев, священник из храма Рождества Богородицы, встречался с «княжной» дважды — 30 ноября и 1 декабря, исповедь проводилась на немецком языке. «Княжна» была похоронена во дворе крепости. Никаких обрядов при погребении не совершалось..."
Интересно чем закончится история Лжепредставитель ГИМ Третий ... (пока это выглядит именно так) :gogi:
[QUOTE]RareRussianCoins пишет: P.S. Особенно понравился минибокс44 с выводами о мошенничестве. Большое ему спасибо за это.[/QUOTE] Вы внимательнее посмотрите на мой пост. Совершенно ясно, что я не говорил о Вас как о мошеннике, а употребил выражение "на мошенничество тянет" - как расшифровку поведения, когда оплаченная монета перепродается другому. Стоит только создать прецедент - и потянутся... В этом отношении все должно быть всегда строго и без привязки к персоналиям и заслуженном продавцам. Может все-таки не будете спешить и горячиться и отправите монету выигравшему ее на аукционе? Это было правильным решение, и наиболее взвешенным во всех отношениях. На мой взгляд, только 2 обстоятельства могут в этом случае быть причиной неотправки монеты выигравшему на аукционе: 1. Вы его предупредили, что если денег до такого-то числа не поступит, то сделка расторгается. Дождались даты, деньги не пришли, и далее Вы перепродали монету. 2. renumis по каким-то любым соображениям отказывается от монеты и Вы с этим согласны.
Во всех остальных случая, на мой взгляд, сделка должна быть завершена в соответствии с результатами аукциона. И вне зависимости от драматических настроений кого-либо в сделке или вне ее. :gogi:
А поскольку Вы еще и открыли эту тему с [QUOTE]RareRussianCoins пишет: Прошу совета уважаемого сообщества. Как поступить? [/QUOTE], то это означает что ответы уважаемого сообщества (т.е. всех участников СМ) в данной ветке должны быть Вами приняты во внимание самым чутким образом. В противном случае запрос к уважаемому сообществу без принятия мнений коллег будет выглядеть фарсом...
renumis заплатил за две выигранные у меня недавно монеты с опозданием конечно, но мне не к спеху. По монетам любому могу предоставить отсрочку до двух недель, только заранее предупредите об этом.:hi: Но желательно без отсрочки, конечно же :hi:
