[QUOTE]Elif пишет: И если чеканка десяток 1911 года действительно была, то эти монеты будут явно отличаться, как внешне (аналогия - десятки 1909 года), так и состав будет соответствовать царским монетам 1910-1911 гг.[/QUOTE] Ну как же - подождите. Вот как раз когда речь идёт о десятках с датой 1909 мы как раз и можем говорить о достаточно явных внешних различиях царских и советских монет - это и разная степень износа инструмента, разная его настройка и т.д. В результате абсолютное большинство монет с этой датой имеют значительные непрочеканы и шершавое поле и прочее. В случае же с 1911г у нас принципиально иная картина: все эти монеты достаточно неплохо прочеканены и с ровным полем и в большинстве случаев с отличными гербами - тут как раз внешние различия по аверсу реверсу мне кажутся мизерными. Говоря про гурт я имел ввиду совсем не т.н. следы вырубки а нечто другое. Что касается замеров поверхностного слоя монет на РФА, то мне необходимо проверить свои выводы..
[QUOTE]Лохушка пишет: Повторюсь, что, скорее всего, никаких "царских" десяток 1911 вообще нет. Они все "советские".
А если царские и есть, то выглядят совсем по другому. [/QUOTE]
Действительно - на каком основании Вы это утверждаете? Почему это они должны выглядеть совсем по-другому если они чеканены теми же штемпелями? Ладно когда очередной дилетант, возомнивший себя великим спецом, пишет подобную ахинею, но Вы вроде как позиционируете себя специалистом по золотым монетам Николая II.. Да будет Вам известно: монеты такие есть и от "советских" отличить их не так то просто. Они очень редки, гораздо реже чем с датой 1910 - по редкости они сопоставимы с пятёрками аналогичного года. По аверсу реверсу отличия искать бесполезно по причинам указанным выше. Они могут быть только на гурте. Эти простые истины известны уже довольно давно.
Ну не знаю - я с оценкой "от 34т" не согласен..:pardon: У меня в люксе монета ушла за 37т недельку-две назад, а эта монета в теме мягко говоря на люкс явно не тянет. Вообще по таким засвеченным фото понять состояние монеты весьма проблематично ибо поля не видно совсем. По ним я бы оценил в 30-32т. :pardon:
Здравствуйте. Предложите в рублях. Мпц по ходу предложений. Монета в Краснодарском крае. Отправка только по РФ. Примечание. Яркий штемпельный блеск. Очень достойный экземпляр. Непрочекан реверса - нормальное явление для монет с датой 1909г.
[QUOTE]Eugenius пишет: Тем более, что монета непростая (10 рублей по Петрову) и востребованная[/QUOTE] Непростая - это точно, но вот что касается востребованности - она равна нулю. Это на собственном опыте знаю - ни рубля за этот R1 доплачивать не хотят - только по цене обычного, не выделенного редкостью матроса: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic234325/message2530354/#message2530354
Спасибо за проявленный интерес! Мпц не так уже и далеко. Кстати возможна передача монеты в Москве на будущей неделе. Добавлю ещё фото. Сьёмка с разных ракурсов для для полной ясности о состоянии предмета..; последние 2 фото при естественном свете на подоконнике на белом листе бумаги. Монета приятная; хотя есть засечки по канту к сожалению.
Здравствуйте. Предложите в рублях. Мпц по ходу предложений. Монета в Краснодарском крае. Отправка только по РФ. Примечание. Тип: СПБ портрет влево; разновидность СПБ в начале надписи аверса, гурт узорный (лиственный). Гарантия отсутствия подгравировок и реставраций любого рода. Глаз на этом штемпеле такой и должен быть - он НЕ подгравирован! Немного обсуждался здесь: https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic249025/message2694394/#message2694394
Здравствуйте. Предложите в рублях. Мпц по ходу предложений. Монета в Краснодарском крае. Отправка только по РФ. Примечание. Отличный рельеф, штемпельный блеск. По всему аверсу еле заметная юстировка - не часто встречается на пятнашках. Гурт показателен в технологическом плане - инициалы со скобками частично забиты металлом - следствие чекана прогурченной заготовки в кольце. Достойный экземпляр, весьма.
Рановато выставили на торги. И всё-таки монета далеко неоднозначная при более внимательном рассмотрении. Мне показалось я увидел на гурте следы вырубки, но на самом деле состояние гурта и такой угол наклона насечек напрягает, тем более после демонстрационного поста Яромира. На 6ч думал механика, но тело монеты весьма странное. Так что я поторопился, а с гуртом сбрендил что-то. Серж верно говорит про гурт.
Интересно! На РФа обязательно надо их проверить. Если он будет близок к заявленной пробе то надо звать спеца по металлообработке/подготовке монетного металла. Экскурсант наверно мог бы прояснить ситуацию.
[QUOTE]Яромир пишет: я бы не сказал, что так уж хромает стилистика[/QUOTE] Но это не значит что другие бы не сказали... Я так понимаю мнения всех форумчан, высказавшихся в этой теме, для Вас ничего не значят, т.к. экспертами Вы их всех не считаете, не смотря на то что некоторые из них таковыми действительно являются.. Вы тогда напишите конкретно чьё мнение для Вас имеет вес?
Яромир, терпение - информация обязательно будет опубликована, но позже. А Вы упорный малый) Хотите докопаться до сути, понять что именно не так с рвением присущим истинному нумизмату) Попробую Вам помочь. Касательно Вашего вопроса. На картинках 2,3 и 4 показаны гурты безусловно подлинных монет с присущими технологическими нюансами и стилистикой того времени. Чего не скажешь о гурте №1. Стилистика не та у него; технологические нюансы присущие гуртам 2,3 и 4 отсутствуют - этот гурт накатан по другой технологии и другим инструментом, если он вообще накатан.. Поэтому сфотать №1 так чтобы было похоже на 2,3 и 4 врядли возможно - опытный, разбирающийся нумизмат, всё-равно увидит разницу.
[QUOTE]JEWELLER пишет: Плохо видно. Может своими словами опишите?[/QUOTE] А своими словами как-то неохота)) Будь у него в продаже хоть усосанный голыш - ничего он плохого про него не скажет)) Есть универсальная фраза: "состояние на фотографиях".., или "так видно?" с предоставлением размытой фотографии на которой мало что видно). Здесь эту механику на 5ч. выстукивали со стороны канта как могли, но на гурте она всё-равно осталась, т.к. была довольно существенная. Но вот последний пост просто переполнил чашу терпения - мимо такого пройти не могу. Неужели вы, тов. Минск, считаете всех вокруг идиотами? 87 не рядовой год?? Наипростейшие года 87 и 88 с длинной бородой, а тем более, если они в подобном удручающем состоянии как представленная монета - об этом знают все, кто хоть немного в теме. Не рядовым можно назвать разве что первый год чекана и то с натяжкой.