[QUOTE]VLALG пишет: Насчет раскрутки это все понятно. Но все же уровень порядка 150-200 т.р. это лот 62 Волмар №284. К стати там же любопытен лот 61 с приклеенной слойкой.[/QUOTE] Ни открывать, ни смотреть больше этот сайт не имею желания.
Ха, то-то и оно, что не видно на таком фото абсолютно! Там ниже букв двора как будто иголочкой под наклоном поле почистили, сеточка мелких царапин. Их здорово видно под углом в отражённом свете. Ну, и когда я покупал, описание было одно, там видно был "свой" сдатчик, а когда сдал я, то ничего подобного не писали. К тому же когда я играл, его наверняка "разгоняли" под заказ сдатчика, они так делают - можно заплатить за более подробное (и не всегда соответствующее) описание, можно заплатить за разгон самим аукционом до заранее заказанной суммы. Про это написано и на форуме и лично я сталкивался.
Коллеги, вопрос по такому рублю. Вживую не видел, попросили дать консультацию, да я того, не моё, в общем... Просят 17 т.р. Но что-то у монеты нездоровое в районе года, то ли коррозия, то ли реставрация.
С ефимком с признаком, кстати, вообще интересно было - на него ГИМ даже заключение сделал. Вот только анализ металла талера показал содержание 1% ртути в сплаве серебра. Но мне и без этого ефимка хватило, еще петровские рубли проходили со следами чистки, о которых не упоминалось, естественно.
Спасибо, прочитал! Очень интересно и грустно. Но, по-моему, Вы уж очень пессимистично написали "Но как только эта волна схлынет, быдет происходить повсеместно то, что описано в этой древней статье Андоленко". Уверен, что ничего похожего в нашем будущем уже не будет.
После рубля Иоанна, ливонеза 96, ефимка с признаком (в 2008-2009), на которых я "научился" что такое "известный российский он-лайн аукцион", мне оставалось брать только пятаки. Но и это, как оказалось, рискованные покупки.
Но как только эта волна схлынет, быдет происходить повсеместно то, что описано в этой древней статье Андоленко: .http://www.coins-and-medals.ru/medals....shtml?rus [/QUOTE] По этому адресу ссылки нет запрашиваемой страницы. Может быть, есть другой источник? Интересно прочитать.
Если мы говорим про один и тот же рубль, то там есть ещё "девайсы". А вообще, мне это перестало быть интересно, искать каждый раз и находить новые косяки и чувствовать себя снова и снова наступившим на те же грабли. Кстати, спасибо что сказали про ремонт и точки над "I" - мне этого не сказали и по фото я этого даже сейчас не могу рассмотреть, только догадываться можно. Я свою точку над "i" уже поставил в отношениях с "Волмаром".
Нет, рубль, который я не взял, с 301-го. На 300 я брал дешёвые лоты, один из которых - 5 копеек 1763 СМ (http://www.wolmar.ru/auction/576/514917?category=7). На аверсе на 5 часов по краю поля почти не видна небольшая выбоина, не описанная в описании. А в жизни это - конкретная забоина на гурте в половину толщины монетного кружка. Фото не обработано, но оно и не показывает. Как минимум в описании должно было быть "глубокая забоина на 5ч". 5 т.р. не сумасшедшая сумма, ясное дело, но у меня эта монета пошла в знакомую нумизматам банку. Я уже достаточно много потерял на покупках, больше терять не хочу даже мелочь.
Да, поймал себя на том, что мне неприятно было так поступать, чувство вины (впрочем, очень лёгкое) есть :oops: . Но позволять себе наступать на одни и те же грабли более двух десятков раз тоже больше не хочется :facepalm: А насчёт Ахурамазды... Никто мне не судья, если я сам себе не судья :hi:
[QUOTE]Григорий пишет: Т.к., что выиграли - надо выкупать. Имхо.[/QUOTE] Кому надо? Мне - не надо. Соглашаться купить одно, а в итоге выкупать другое - не то, что мне обещали - как минимум, противоречит логике.
Есть такое понятие "ничтожность сделки". Объяснять надо? Вкратце - это когда одна из сторон оказывается обманутой при выполнении условий сделки в силу различных причин: двоякого толкования условий договора, [B]не будучи уведомленной о других обстоятельствах, влияющих на суть сделки[/B], изменения условий, не оговоренных заранее и т.д. Вот Вы, например, можете подписать брачный договор, по которому Ваша юная половина не имеет никаких притязаний к зарубежной недвижимости, нажитой задолго до брака, а при разводе судья скажет Вам эту чудесную формулу "Ничтожный договор" или "Ничтожная сделка" - и после этого брачный договор можно свернуть в трубочку и использовать в бытовых целях. И всё по закону, прошу заметить. Я понятно излагаю?
Не могу не согласиться с Вашей правотой в целом. Но в моём случае "есть нюансы": 1. Выиграв несколько монет на предыдущем лоте, оплатив (в срок) и получив их (в срок), я обнаружил (в очередной раз!!) несоответствие полученного оригинала его описанию, в частности, дефект поля. Поскольку я веду статистику, то посчитал, что на каждые мои 10 покупок только 1(!) удовлетворяла мои ожидания, сформированные на основании описания лота и фотографий монет. Поскольку приезжать из другого города для просмотра дешёвых монет (а дорогие я перестал брать 3 года назад после того, как купил рубль Иоанна Антоновича за 450 т.р. точно с таким же сокрытием дефекта в описании монеты (продал я его потом за 210т.р.)) у меня нет желания, я принял решение прекратить сотрудничать с данной организацией, о чём письменно уведомил их (в срок), отказавшись выкупать свой последний выигрыш (в котором я был точно так же не уверен) и попросив удалить мой аккаунт. 2. Через 2-3 недели мне на мобильный, указанный в профайле, позвонил их руководитель, представился и вежливо (!) попросил разъяснить ситуацию. Я описал, что понимаю все трудности, с которыми сталкивается их организация в своей нелёгкой работе, слегка посочувствовал им (не очень искренне) и рассказал, как лично я сталкивался с большинством тех медотов, которые описаны в различных темах на данном форуме. 3. На вопрос относительно выкупа последнего выигрыша и попросил дать мне устные заверения, что одна из монет (недорогой рубль Петра I) в точности соответствует данному ей описанию на странице соответствующего лота. Господин, который вёл со мной беседу, попросил некоторое время на осмотр оригинала, достаточно быстро перезвонил мне и честно (!!) сказал, что есть некоторые несоответствия, характер которых мы обсудили. Поскольку повторялась история 3-летней давности, я понял, что ничего не изменилось и что я принимаю окончательное решение больше не работать с аукционом "Волмар", и заявил что оплачивать лоты не буду. 4. На этой неделе мой аккаунт удалили. Возможно, было другое решение данной ситуации, но я принял такое. Жаль, что пришлось расстаться с одной из самых посещаемых площадок, но регулярно испытывать разочарование я больше не хочу. Обращаясь в целом к устроителям аукционов, хочу сказать, что лично я от работы с двумя основными российскими он-лайн аукционами испытал негатива на порядок больше, чем позитива и тему российской имперской нумизматики для коллекционирования для себя закрыл. Решил читать, изучать, по случаю покупать что-то недорогое и не рискованное, но не более. В плане покупателя российских монет в средней ценовой категории (от 50т.р. до 500 т.р.) я для вас потерян. Делайте выводы, господа.
[QUOTE]кот да винчи пишет: Вы действительно не видите разницы между легковесными монетами 1762 года,пусть не долго,но бывшими в обращении,и легковеными монетами образца 1796,никогда в обращение не поступавшими? Или вы так остроумно шутите ?[/QUOTE] :appl: [QUOTE]кот да винчи пишет: З.Ы.так к слову - подлинник и "не" с глаголами пишется раздельно...[/QUOTE] Сегодня, судя по всему, день полной и безоговорочной капитуляции грамматики. Или это Антидень Учителя?
[QUOTE]Slava8181 пишет: (Похоже,скоро 10 коп барабаны станут чаще Екатерининских пятаков.........)[/QUOTE] +1 Думаю сам - а не заняться ли коллекционированием качественных пятаков Екатерины II? :|
[QUOTE]Bassmaster пишет: Та монета тоже моя, и уже продана.[/QUOTE] А можете поведать, если не коммерческая тайна, конечно - зачем Вам два ника на форуме?
Да нормальная монета, в чём там сомневаться, особенно если сомневаются люди, на знающие об одном из самых массовых перечеканов имперской меди. Я много лет назад искал в коллекцию арматурный гривенник без следов перечекана именно как пример чеканки монеты во время правления Петра III, но так и не нашёл тогда. В лучшем случае следы перечекана были почти не видны, но гривенников на убедительно чистых монетных кружках для покупки так и не увидел. Кстати, может кто предложит?
Если это был клад, тем более комплекс, опишите, пожалуйста, что там было и, если возможно, укажите координаты и отправьте Сотниковой в ГИМ - будет очень благодарна, поможете отечественной науке. Если опасаетесь, отправьте инкогнито или через меня - у меня есть контакты. ГИМовцы слёзно просят хотя бы указать чего и колько там было и примерное место. А уж если там остался горшок и черепки от него или тряпки - выедут на место и всё подберут. Без обид, по-дружески прошу - помогите им.
Нет, он думает - как бы это продать :) На обратной стороне есть только намёк от удара центральным штампом (не могу назвать "это" штемпелем), впрочем, ничего не мешало нанести удары круглыми "голыми" штампами, а потом вырезать. Вдобавок, даже невооружённым взглядом видно, что предмет с обратной стороны обработан то ли надфилем, то ли мелким напильником.
А меня навело на серьёзные размышления. 1. Как человек променял все и вся вокруг себя на монеты. 2. Что и у монеты может быть своя, называйте это как хотите, "аура" или "карма".
[QUOTE]Если Бы пишет: Прочитал где-то и забыл,а сегодня вспомнилось.
Рассказ был про даму,очень чуствительную,которая когда-то очень сильно любила юношу,который,кроме обычных занятий в жизни,любил читать книги по истории и собирал монеты.Он ей рассказывал о завоевателях и завоеваниях,злых правителях и подлых подданных,которые из личных интересов превращали более менее нормальный ход истории в кошмар для многих народов на несколько поколений.В общем был увлечён историей и переживал за происшедшее много столетий назад,как случившиеся с ним самим.И показывал ей в виде иллюстраций монеты,на которых они вдвоём рассматривали портреты царей и императоров,пытаясь по парадным и идеализированным портретам разгадать черты тиранов и благодетелей человечества.
Потом как-то этот её возлюбленный куда-то пропал.Я не помню,то ли в армию взяли,то ли на войну,то ли он уехал в дальние области.Не могу вспомнить.Но она его ждала.Описание долгое её ожидания,проходящей жизни,встреч с другими мужчинами,с которыми ей было просто неинтересно.В общем не возникало глубоко чуства больше ни с кем,хотя она и видела достоинства множества своих знакомых.
И в какой-то момент она всё же решила связать свою жизнь с одним человеком,весёлым и порядочным.Но в ту минуту,когда они шли то ли жениться,то ли ,не помню что,и когда было радостно и полно надежд,вдруг она услышала его голос.Он её или приветствовал,или продолжал рассказывать о монетах последний свой рассказ,который когда-то прервал на самом интересном месте,или она отвлеклась и потом не могла вспомнить,чем закончилось.В общем,она резко обернулась,стала искать его глазами и не нашла.А голос повторился во сне,и стала она с ним иногда,даже очень редко говорить во сне.Она боялась его вспугнуть и не спрашивала,где он и живой ли вообще.Раз он ей показался ,но неясно ,и она так и не разглядела лицо...
В общем какая-то красивая шизофрения.
Но интересно,что она стала выискивать в музеях и у знакомых монеты,курила книжек о монетах,и старалась научиться немного в них разбираться.
Что это за рассказ,или кино,я как не силился всё утро,так и не мог вспомнить.Может и в утреннем сне придумалось мне ,не знаю,но твёрдое ощущение,что читал и не могу вспомнить деталей.[/QUOTE]
Браво! Красиво! Бывают такие сюжеты, которые не просто врезаются в память, но и незаметно меняют внутренний мир. Прочитав не помню сколько лет назад "Нумизмата" Евгения Сартинова лично я для себя понял, как это засасывает, Вы на один пост ниже это замечательно описали. И ещё понял - я изо всех сил не хочу быть похожим на Силина из рассказа.
Все это обсуждено вдоль и поперек на старой ветке бизнес форума и на новой. Зачем здесь эти ГПз,ГПс,филармоны,орлы-здесь нумизматика![/QUOTE] Специально же и написал в первом посте - "Нумизматам не читать". Лично я чётко разделяю коллекционирование монет и инвестирование в монеты. И давно понял, что расстаться с коллекцией меня не заставит ни кризис, ни сумасшедший взлёт цен. Вот потому и отделил коллекцию от в вложений в то, с чем не жалко расстаться в будущем.
[QUOTE]Ефим Копейкин пишет: Бабушкам николаевские пятаки убитые на рынке продают (по 50 рублей за шт в лечебных целях) А другим предлагают покупать монеты в золоте и серебре в инвестиционных целях....[/QUOTE] Я надеюсь, Вы не меня видели продающим бабушкам такие "лекарства"?
[QUOTE]exkursant пишет: Вопрос по теме: какова у современных российских серебряных монет "нумизматическая составляющая"? Сколько "прикручено" к цене металла? простите наверное там всё есть на страничке, но лень "чисто по человечески" искать [/QUOTE] Сколько "прикручено" - зависит от монеты. Например, к 2 рублям "100 лет со дня рождения Аркадия Райкина", которой ещё и года нет, а стоит она уже 5-6 цен, "прикручен" тираж 3000 штук, а ещё то, что немалая часть этого тиража была куплена "Сатириконом".