[QUOTE]SilverRU пишет:
в таком
случае как быть?...Тогда на деньги попадает добропорядочный
продавец и гарантий от подмены на почте или не на почте у него
нет, а мы же хотим что бы и продавец и покупатель были защищены,
или уже только покупатель?[/QUOTE]Читайте внимательно пост #211. Если покупатель получит "куклу", то продавец не получит денег, это будет прописано в Правилах. На почте не бывает подмены, не надо грешить на почту. Если бандероль с оценкой и описью, то работники не полезут туда.

[QUOTE]Artur Prjadko пишет:
[QUOTE]Emerald пишет:
Заметьте, хорошая "репа" и "авторитет" уже не актуальны, это изжило себя и ничего не гарантирует, нужна система.[/QUOTE]
Хорошая репа?Не актуальна?
Тут я с вами не соглашусь.Стоило просто посмотреть отзывы и проанализировать кидалу как минимум возникли бы вопросы. Много варенного в соде материала под видом унц.Последний рубль 1854 видели?Оценка как пл .Но там просто жесть а не монета.Получил ли его покупатель  кстати?[/QUOTE]Как показывает практика, не все способны анализировать и становятся жертвами. Это как не посыпать гололед песком, а рекомендовать всем пешеходам правильно ходить.

[QUOTE]SilverRU пишет:
Так не лучше ли заплатить 4% страховку отправления на почте и отправить
подороже с описью вложения за подписью оператора, или так же но
с курьерской службой, тут хоть доставщик отвечать будет что он принимал,
как доставил, и доставил ли. [/QUOTE]Вы не внимательно читали мой пост. Отправитель - это и есть мошенник в нашем случае, а он намеренно отправит с нарушением всех правил отправки и прикинется валенком.

[QUOTE]Hunet пишет:
Emerald , идея здравая, но есть нюансы. Сразу 2 жирных вопроса: кто и на каких условиях это будет реализовывать и поддерживать технически и как быть с воровством на почте[/QUOTE]
1-й жирный ответ: реализация и поддержка со стороны администрации (если они этого пожелают) за определенный процент.
2-й жирный ответ: почта не ворует, если отправлять не простым письмом, а ценной бандеролью с оценкой.

Заметьте, хорошая "репа" и "авторитет" уже не актуальны, это изжило себя и ничего не гарантирует, нужна система.

[QUOTE]A7exius пишет:
тема посредников уже многократно тут обсуждалась - она требует оплаты посреднических услуг, иначе этим никто не будет заниматься себе в убыток.[/QUOTE]А я и не говорю, что нужно бесплатно. Создать такой сервис и дать право выбора каждому. Кто не хочет рисковать, тот воспользуется сервисом, а кто хочет "экономить", тот продолжит заигрывание с мошенниками.

[QUOTE]Михалыч пишет:
Во первых : исходя из вашего первого параграфа, мошеннику нужно все простить по причине якобы отсутствия судебной перспективы  возбужденного дела и возможности компенсации вреда[/QUOTE]О прощении мошенника я даже не намекал.

[QUOTE]Михалыч пишет:
А по поводу второго вашего параграфа о страховке при заключении сделок . То на многих площадках имеется такая возможность. [/QUOTE]Это отлично! Лучше заплатить какой-то процент посреднику и спокойно ждать свой лот.

С печалью наблюдаю за этой темой и сочувствую всем пострадавшим. И, к сожалению, делаю для себя неутешительный вывод: ничего не удастся вернуть потерпевшим, даже если они найдут мошенника. Дело в том, что доказать мошенничество очень трудно. Он может и на суде, и в полиции заявить, что его оговаривают, что он отправил монеты и т.д. и его вину придется доказывать. А как вы себе это представляете? Я однажды попадал в подобную ситуацию и сделал для себя вывод: лучше вообще не попадать, лучше быть осмотрительным.

И еще вот что хочу сказать, давайте оценим нынешнюю ситуацию при совершении сделок на СМ. Как происходит купля-продажа здесь сегодня – покупатель сначала отправляет деньги, и пока они не упадут на счет продавца, продавец не отправит выигранный лот покупателю. Т.е. продавец получает железные гарантии и ничем не рискует. А покупатель? – отправил деньги и гадает «кинет или не кинет?». Я думаю, что пора исправлять эту ситуацию и уравнять шансы между покупателем и продавцом. Сейчас на многих сайтах (на Юла, например) практикуется сервис «безопасная сделка», это когда покупатель переводит средства за покупку не напрямую продавцу, а на счет сайта, как бы на депозит, и эти средства находятся до тех пор там, пока покупатель не получит товар и не подтвердит, что всё ОК, всё без нареканий. Данная услуга гарантирует покупателю и продавцу, что они не попадут в руки мошенников, а в случае проблем получат свои денежные средства обратно. Почему бы так не сделать и на СМ? Но это уже зависит от администрации сайта.
Иначе нельзя, мошенничество неистребимо. Мы сейчас обсуждаем эту тему, а в это же время возможно очередной мошенник (или тот же) под личиной «прилежного» продавца предлагает снова дорогие монеты и снова до определенного момента.

Кто что думает по этому поводу?

[QUOTE]Дед Иван пишет:
Я смотрел на его сделки, две пятирублевки с отличным отзывом были...[/QUOTE] И это была одна сделка! Купил honda обе монеты в один день.

В любом случае надо начинать с почты, т.к. они приняли конверты с повреждением. Но и в этом случае надо было получателю сразу предъявлять претензии, а теперь наверно и не докажешь ничего.

Я думаю надо обязательно обратиться в полицию и начинать расследование с почты. Если конверты были надорваны, то это вина почты. Когда насядут на работников почты, то может появится зацепка и ниточка выведет на мошенника. Хотя формально почта не несет ответственности, т.к. отправка была с нарушением (без указания ценности), но все-таки шанс есть.

Я еще года три назад писал: смотрите на прошлые сделки продавца, у которого хотите что-то купить, анализируйте.
У этого мошенника все успешные сделки были только с простыми монетами (накручивал себе торговую репутацию). Хоть кому-нибудь он продал золотую монету?? Нет, на золото он только кидал.
Я посмотрел его темы, и понял сразу подвох. Он очень резко перешел на дорогие монеты.

Поэтому, перед дорогой покупкой, надо сначала проанализировать темы продавца и первые года два покупать у него только при личной встрече. Он зарегистрировался 28.05.2018 и вдруг резко перешел на золото. Известно, что мошенники не любят долго ждать.

[QUOTE]psydoc пишет:
Кстати, оператор почты может быть один и тот же, "свой".[/QUOTE]Так он что, с одного и того же пункта отправлял?

[QUOTE]kurumoch пишет:
В качестве мыслей вслух, может СТАРОЦ МОНЕТЕ счет открыть - покупатель оплачивает на него, продавец с него же получает после подтверждения покупателя в получении. [/QUOTE]Дельная мысль. На АВИТО давно уже так.

[QUOTE]ЧЕКАН пишет:
Номер +7 (906) 717-72-76 зарегистрирован на гражданина Таджикистана,[/QUOTE]Что и следовало ожидать. Он готовился к этому.

[QUOTE]RNGACOIN.RU пишет:
Рубль 1886 года (подделка)
      [/QUOTE]Хорошо бы на гурт посмотреть.

[QUOTE]psydoc пишет:
Не совсем понятно... Человек достаточно успешно и активно продает и покупает монеты, в т.ч. и недешевые, имеет более 30 положительных, даже восхитительных, отзывов и вдруг такой мощный кидок[/QUOTE]Именно это должно было насторожить. Он зарегистрировался только в этом году и сразу начал так резко торговать дорогими монетами.

[QUOTE]psydoc пишет:
У меня отправка из Москвы, хотя тут говорили, что встречались с ним в Серпухове. [/QUOTE] В Серпухов он мог приезжать только для сделок, а жить где-то в другом месте (для ввода в заблуждение).

Этот чел. заходил вчера вечером в свой аккаунт. Может надо списаться с ним, а там выяснится он это или не он.

Вполне возможно, что человека с "одноклассников" подставляют, а он и не знает об этом. Вряд ли мошенник стал бы светиться так. Просто взял себе чужое имя, возможно из соцсетей.

Расстояния между буквами на гурте тоже увеличены. На фуфло не похоже, т.к. фуфлоделы наоборот старались бы выдержать размеры в пределах нормы.

Разница в 1,5 мм для данной монеты существенна. Даже если предположить, что она расплющена чрезмерно сильным ударом (что маловероятно), то она должна быть тоньше, но по фото видится одинаковая толщина.

Интересный случай, я первый раз сталкиваюсь с подобным. Подождем, может кто уже сталкивался с этим и напишут здесь.

судя по сетке - 35 мм

Так сколько диаметр в мм большой монеты?

Вес нормальный, соответствует износу. А монета звенит?

Если его так сильно расплющило, то он должен быть тоньше, но вес должен сохраняться.

А вот на диаметр я не обратил внимание. Если можно, то в цифрах сообщите плиз (и вес тоже)
А вообще странно...

В каком смысле - природу? Если Вы насчет подлинный или нет, то подлинные оба.

... а ведь куда проще было бы просто дать ссылку на какой-то интересный сайт или новость, но нет, люди не ленятся копипастить.

В этом по большей части виновата виртуальная поощрительная система. За каждую новую тему "автору" присваиваются баллы. Вот люди и набивают себе плюсики. Ничего не поделаешь, сами этого хотели.

Всё идет к тому, что приходит пора для создания элитарного (закрытого) клуба, где произвольная регистрация будет невозможна, а возможна только по паспорту и только один раз (один ник без возможности переименования). Все сделки (безопасные) будут осуществляться только с членами этого клуба, остальные - на свой страх и риск. Другого выхода нет, ибо мошенники всегда будут находить схему/способ.

[QUOTE]met пишет:
[QUOTE]Иваныch пишет:
Добрый день уважаемые форумчане.
Интересует оценка поля данной монеты.
Так же хотелось бы услышать мнения по ориентировочной стоимости[/QUOTE] Стоимость определяется цифирью на слабе, упакуйте и узнаете.[/QUOTE]имхо не стоит ее упаковывать в слаб, может получиться только хуже для продажи.

Хорошая монета, и, конечно, пруф. Только три пятнышка на реверсе нехорошие и нижнюю часть аверса потерли слегка.

Кстати, сегодня, 27 ноября, день рождения советского червонца  :ded:
https://news.mail.ru/society/35507163/?frommail=1

[QUOTE]inidax пишет:
Показательно, как взгляд обычного человека отличается от взгляда на монету нумизмата [/QUOTE]Они неискушенные люди, в отличие от нас.

Я покупал один раз и успешно. Покупал книгу по предоплате. Здесь надо рассчитывать на свой жизненный опыт, общаясь по телефону с продавцом, внимательно анализировать его слова. А вообще, есть безопасная система на АВИТО, когда вы платите не напрямую продавцу, а через систему. Но я не знаю подробностей, не вникал.

Только испортили монету.

Могу только подтвердить свое мнение в пользу подлинности.

[QUOTE]Emerald пишет:

Свой первый рубль образца 1961 года я заработал в 7 лет. Жили мы возле клуба. После окончания празднования Нового года в клубе (где-то в конце 70-х), зав. клубом разбирал новогоднюю ёлку и выносил ее по частям на мусорку. Я оказался там рядом. Завклубом попросил меня помочь ему. Я вынес несколько веток ёлки и он дал мне за это тот самый желтый рубль, новенький, еще хрустящий. Это был радостный день для меня. Я в то время собирал значки и на рубль можно было купить несколько значков.