Насчёт того,что тут все мало разбираются в искусстве,не думаю...Вышел же у меня спор в своё время с Тимофеем об Арт-Деко,потом ещё кто-то уточнения вносил.Не все ,нет. О 300-летии.И весне.Монета всегда будет что-то стоить,к лету - завтра весна уже,-и тем более к осени и зиме что ? она будет стоить,вот вопрос.С одной стороны многие вещи повседневные в России станут намеого дороже,как транспорт,что-то из еды,связь мобильная,и на фоне этого так уж чтобы "в морду давали" за юбилейный рупь...Это специальные обстоятельства должны быть.Всё же и дорого не будет.Скатиться до 50-ти,так как и доллар будет очень высок. Отвлекусь опять к тому парадоксальному аукциону Ив Сен Лорана. Любимое кресло мэтра продалось за 19,5 миллионов.Ничего себе! Многие и там были в шоке.Но самым поразительным была цена за пустой флакон от духов 1920 г в оригинальной коробке.КАк вы думаете за сколько ушёл? ДВАДЦАТЬ ДВА МИЛЛИОНА !!!!! евро....
Насчёт тех,кто покупает вещи за миллионы.У вас в России один депутат скупил почти всё на аукционе коллекции Ганноверского дома (который до сих пор правит в Великобритании ),собиравшейся веками.Другие акционы он тоже не упускает. Ещё один человек скупил половину Ст.Джеймса и упустил ещё одну монету,ушедшую Эльсену... Так что таких покупателей хватает. О сравнении цветка Ботичелли с Матиссом я думаю,тут все согласны.Его огромную коллекцию с "Весной" организовывали тут в Люксембургском дворце лет 6 назад.Да и в некоторых музеях,не уступающим американским висят его картины,-в Лувре,Жакмар-Андре и музее его конкурента герцога Орлеанского в Шантийи. На аукционе Ив Сан Лорана был мой сын,и все эти схватки происходили у него на глазах.больше всего ему понравился лот 729 "русская ваза" и 1711-15 кубок аугсбургского мастера Элиаса Адама. Насчёт восприятия красоты,-знаете,большинство из монет,которые мы тут обсуждаем и которыми восхищаемся кажутся большинству в лучшем случае забавными безделушками,малопривлекательными с виду.
Матисса,-самый дорогой экспонат коллекции, и купил кажется самый от кризиса пострадавший человек,- Абрамович.Может ещё таких же пострадавших и на WCO хватит :shock:
Коллекции без коллекционеров существуют например в музеях.Не о них ведь речь,а о рынке.Так ведь?А коллекионеры без коллекций существуют ,и ничего так себе,знания есть,интерес тот же,а денег тратить уже не надо.Могут ещё за знания заплатить.Вы-то,WCO,тоже поди из бывших...Не судите строго за глубину мысли :lol:
Коллекционеры без диллеров могут существовать,а диллеры без коллекционеров-нет.Все эти инвесторы,покупающие презренный металл,-явление,безусловно,постоянное,но по масштабам-временное. Кстати,часто у коллекционеров и не бывает никаких обменных фондов...за исключением,например,породистых щенков. :D Вы,WCO,ясно какую пропаганду ведёте,но это к собственно коллекционерам не относится.
"Как мы знаем",Albel,Вы были в этих странах и конечно же прекрасно понимали происходившие сложнейшие дискуссии по телевизору по крайней мере на двух языках. :wink: Привычнее смотреть на российскую размазню по телевизору,где ,конечно же,знают в сто раз лучше всех в мире,только почему-то совсем ничего не говорят о кризисе.И дискуссий публичных никаких,и население привычно всем довольно.В общем везде КРИЗИС,забастовки,манифестации,жаркие споры по радио и телеыидению с утра до ночи,а "в Багдаде всё спокойно" :lol: но народ настраивают очень методично против Запада и Америки особенно.Так,чтобы не о своём положении думали,а только бы Запад ругали,а "Пиндосию" поносили на чём свет стоит.Преуспели в этом! "Народ,все,как один,против..."
Albel,чёрт Вас раздери,перестаньте!"Широко известный в своих кругах",делать Вам больше нечего,что вместо того,чтобы рассуждать о монетах,бодать милейшего Сергея Анатольевича?! Не этим же нумизматика Вам интересна? Между прочим тут забанили недавно вреднющего Басока за гораздо более невинную полемику.До него,конечно,долго добирались,и руки у многих чесались,но в этот раз и повода-то как раз не было. А в Вашем случае я бы на месте администрации предупреждение Вам вынес...Посдержанней,не в бане же :lol:
[quote="inidax"]В музее декаративно-прикладного и народного искусства в Москве лет 10 тому назад , а может и более, была выставка музея "Палаццо Венеция" город Рим- Пути искусства России и Италии в 19 веке. Я там был и , как говорится мед пил по усам текло, а в рот не попало. Т.е. видел некоторые экспонаты (по этой теме), но не сфотографировал. Правда, удалось сделать кое-какие записи:1.Маленький прямоугольный поднос.Украшен в центре рублём Петра III.Серебро.Москва.1762г.В.А.(работал между1760-1794)/Лакомкин Григорий работал ок.1736-1754/ 2.Овальный поднос с ручками.Украшен рублёвыми монетами ПетраI-1723г.,ПетраII-1727г.,ЕкатериныI-1726г.,Елизаветы-1742г., Анны-1732г.Позолоченное серебро.Русское производство втор.пол.18 века. И наконец,3.Ковш позолоченный серебряный.Петербург 1891г.Грачёв М.(работал между1896-1917).Надпись на верхней кромке славянской вязью:"КОВШЪ ЮРИЯ ВАСИЛЬЕВИЧА ВЮРТЦА СОВЕТНИКА АМЕРИКАНСКОГО ПОСРЛЬСТВА В С.ПЕТЕРБУРГЕ(год славянск.)СОБРАНЪ ИЗЪ МОНЕТЪ РУБЛЕВОГО ДОСТОИНСТВА РУССКИХЪ ГОСУДАРЕЙ ДИНАСТИИ РОМАНОВЫХЪ". На дне ковша:"В ПАМЯТЬ КОРОНОВАНИЯ ВСЕПРЕСВЯТОГО ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА"...надпись вокруг большой медали с профилями АлександраIII и его супруги. С боков впаяны монеты в два ряда-7 в верхнем и 6-в нижнем: рубли ПетраI,ПетраII,ПетраIII,Иоана,Анны,Елизаветы,ЕкатериныI и ЕкатериныII,Павла-1797г.,медаль коранационная Павла с портретом,фамильный рубль,колонна и др. В ручке ковша обычный рубль АлександраIII.Ниже ручки треугольная монета,еще ниже шестиугольная киевская гривна и ниже ладьеобразная новгородская. На носовай части ковша двуглавый орёл(герб),ниже новгородская гривна и талер(ефимок?).Извините за пространное цитирование, но может кому интересно.[/quote]
Вот этим мастерам и гореть вечно в геене огненной...нумизматической :!:А уголёк с поленьями подбрасывать будут личности со знакомыми прозвищами :evil: :twisted:
Ощущение,как в боярской думе,им говорят,а они "молчат,уставивши глаза в длинные брады" :D Я хочу сказать,что в этом интересном и важном вопросе Вы ведёте диалог сами с собой,отвечать народ и не собирается,видимо по той же причине,что в своё время и бояре.Хотя такие знатоки "первоисточников",как Вадим и Cleanear скажут своё слово. Эти смелые предположения можно оформлять статьёй,а статью в открытие.Пусть тогда уж его обсудают!
Самое интересное в кладах России то,что они очень многочисленны!Деньги "не работали",особеннов сельской местности,где люди и кормили,и одевали себя и всё производили сами за небольшим исключением.И даже в исключениях умудрялись обходиться натуральным обменом.Деньги считали богатством,абсолютной ценностью,с которой расставаться можно только в крайнем случае.Поэтому их хранили,преимущественно в земле,и подкладывали поколениями монеты.Иногда поэтому возникает ощущение,что найденный клад является спрятанной коллекцией (хотя это тоже бывало,особенно в войны и революции)- такое разнообразие типов и разброс по датам. Знаю кладоискателя во Франции,и он знает среди коллег про единичные находки кладов монет Нового времени,а в основном это поздняя Римская Империя . Так что Россия уникальна по возможностям нахождения кладов интересных нам монет :)
Без шуток скажу теперь. Всё же уровень толкающихся в УБ выгодно отличается от, например,наших французских тусовок,где даже по местным монетам большинство не знает не то,что резчиков штемпелей,а и самих монетных дворов (они идут по буквам A,BB,U,T и т.д.,а мастера по соответствующим значкам).Про иностранные монеты часто слышишь-"не знаю,что это". В УБ по крайней мере практически все знают,что продают и покупают.Уже огромный плюс.Много разных тем и вообще очень насыщенная жизнь :wink: Единственное что лично меня отталкивает,-это эстетическая сторона этой бесформенной тусовки и ...лица.Уж извините.
[quote="cleaner"][quote="kazbek"]...Нет :shock: эта картинка с МиМа. Я до таких высот не дотягиваю :([/quote] Картинка с "Александра-8". Господа, не старейте! Изучением штемпеля, не имеющего разновидностей, мы займемся, когда девчонки "некрасивыми" станут... :D[/quote]
В музеях обычно какой-то несмываемой краской метят.Посмотрите в Ж."Нумизматика" ном 18 про жетоны и медали на коронацию.Там они почти все помечены с одной стороны.А вот чтобы в музеях их ТАКИМ способом нумеровать...Не слышал
Александру,видимо,после тяжёлой,продолжительной работы с осложнениями на тему подделок настоящие монеты просто ни в руки не идут,ни на картинках не появляются :P
Первый представленный экземпляр в моих глазах ЕФ и даже может с плюсом,второй тоже очень хороший,но отвалившиеся расслойки уменьшают и стоимость и сохранную градацию.Где кто чего повидавший,непонятно...
Сергей Анатольевич,не отвлекайтесь от своей (и заявленнной вначале) темы! :? Вы не о том Николае,которого собираете,тут рассказываете.Тот-то был не из "слабохарактерных и безвольных". :!:
Совершенно не упомню,где бы я мог так круто проехаться по Сергею Анатольевичу,который ничем меня не обидел,всегда был и есть достаточно адекватен и прямодушен без подлости и зазнайства! Приношу я свои искренние извинения и обещаю отыскать и затереть то своё выступление!
Если не нравится Ожегов,возьмите Даля,Брокгауза,Гранат,Ушакова. Погосты это может быть старинные кладбища ,часто ещё до возникновения больших сёл и церквей на этих местах.Но скорее всего pav57 прав. Но суть не в определении погоста,Гришкиного двора (видимо менее почётное место),не в навыках гробокопательства,а в безнравственности этого процесса.Своих же раскапывать и ради чего?...
Погост и есть кладбище около церкви. Если так хочется покойников тревожить,залезьте в могилы своих недавно умерших предков и поворошите там.Или сразу в клинику
Полностью :!: :!: :!: разделяю точку зрения Ярослава. Проголосовал за 50 дол,хотя в сравнении с немецкими монетами и цена на наше ВСЁ должна устаканиться и быть в районе 30-40 дол,при долларе на 10-15 проц дешевле евро.
Книга "Медные монеты Российской Империи 1700-1917 годов", Обсуждение
