Ответ #2 к посту 12

На этих фрагментах мы видим явно не МИКРОпотертости рельефа. При том, что рукав императрицы в идеале имеет обьем и фактуру:


Зачес волос так же имеет фактуру. Но, справедливости ради стоит сказать, что и на некоторых "люксовых" монетах он отсутствует. Уставшие штемпеля и все такое...


Ну и конечно же, самый показательный и важный элемент этого портрета - грудь и правый угол корсажа. Отсутствие ленты кружева в этом месте может быть конечно и непрочеканом, но в большинстве случев - лакмус нахождения в обороте.


Можно далее рассматривать и поле. А можно "перевернуть" монету и посмотреть что там с яблоком державы, шеями орла и т.д. Но уже по портрету можно сказать что увы, монета хорошая, но никак не UNC.

Отвечая на вопрос 3: да, эксперт. До недавнего времени в АД "Аврора". Ушел развивать свой проект, но до сих пор в отличных отношениях с коллективом этого замечательного аукциона. Помимо этого являюсь экспертом auction.ru, и господа, спасибо что вы помогаете нам вычищать мусор с торговой площадки своими ссылками на неправильные лоты. Поток копий неуправляем и увы, он растет. Команде аукциона физически невозможно уследить за всем.
Что касается того, стоит ли доверять моему мнению - решать вам.
Мне продолжить самопиар?:) Сейчас начну рекламить ютьюб канал, журнал и павильон на МЯУ. Шучу 8)

Пока одно мнение, спасибо.
Выскажу свое:
Монета замечательная. Вполне живой коллекционный экземпляр. Но владелец позиционирует ее именно как  UNC, то есть UNCIRCULATED, не побывавшая в обращении.
[QUOTE]Серж-ант пишет:
UNC по шкале Шелдона подразделяется на  MS от 60 до 70. Если бы я обозначил MS 70, то можно было покрутить пальцем у виска, если бы MS 62-63, то был бы вполне реальный повод для споров.
Я обозначил просто UNC. На мой взгляд здесь 60-61[/QUOTE]
Хм...
MS60: Штемпельный блеск, возможно приглушенный. Некоторое количество микропотертостей на самых высоких и мелких элементах рисунка, участки поврежденной поверхности, но без следов обращения. Допустима довольно значительная концентрация волосяных линий. Микроудары по краю гурта.
Как мы видим, даже для этого довольно высокого грейда допустимы погрешности. Но подходят ли эти допущения для этой монеты? Я вот считаю что нет, а грейд, который предположил Machos13 вполне может быть.
Это ответ на 1 вопрос поста #12

Итак, раз автор темы САМ предложил обсудить это в продажной ветке, то начнем:

Сохранность монет на примере рублей Екатерины ll 1-го типа (1762 - 1765 гг).

Я совсем недавно записывал курс коротких видеолекций для одного медиапроекта, как раз посвященных этой теме, и ориентированный на начинающего коллекционера: определение сохранности монет и применение на практике шкалы Шелдона.
Вначале все как бы просто: из каких критериев складывается оценка состояния, что оцениваем и на что обращаем внимание, изучая гурт, поле, рельеф... А вот когда дело дошло до шкалы Шелдона...
Курс еще не вышел. Но совсем скоро его будут просматривать те, кто только начал путь в увлекательный мир нумизматики. И до поры до времени, я думал, что все предельно ясно и понятно в нем изложил. Но, зайдя на форум, изучая продажные темы и темы оценки, я понял, что даже опытные нумизматы порой не понимают степени сохранности своих монет, под час выдавая желаемое за действительное. Более того, ни для кого не секрет, что одна и та же монета может получить разную оценку состояния в грейдинговой конторе. Что запутывает еще больше. Да и вы наверно сами, смотря на монету в коробке, порой недоумевали: это за что же ее так высоко оценили? Или наоборот, красивая монета заточена в пластиковую темницу с клеймом явно заниженного грейда.
Человеческий фактор? Несомненно и он тоже.
И вот живой пример. В этой теме выставлена монета, позиционирующаяся как UNC. Свое мнение я озвучу чуть ниже, но не могли бы читающие эту тему озвучить свое мнение относительно предмета в шелдоновском формате?

А вот минусов вам зря наставили. Я за +/- не слежу, но если тема или пост полезные, + иногда ставлю. Если вам важно, и вам поставлю. Ваша тема полезная.

К п 3. Правда мнение любого эксперта не обьективно на 100%. И в своей профессиональной деятельности, для выяснения истины, порой приходится консультироваться с экспертами - коллегами.

1. Хорошо. Могу привести примеры. Но не лучше ли создать отдельную ветку? Мне кажется, это будет интнересно не только тем, кто желает купить подобную монету.
2. Сделаю это развернуто и с примерами
3. Да.

Очень красивая монета!
Грейд может снизить то, что идет полосой под ЕРЖЕЦЪ

Мне кажется, щедрое предложение, хотя бы, на крааайний случай, должно выглядеть так: вначале элегантное сочетание 2-х пятерок и далее строгий шлейф из 3-х нулей. Скромно. Сдержанно. Со вкусом. Это ХОТЯ БЫ...

Я просто уточнил, не вкралась ли ошибка. Я вот иногда, будучи занят одновременно 555 делами, могу перепутать фото. Потом приходися редактировать. Или же заголовок похожий, а год не поменял...
Я не готов, да это и некрасиво, обсуждать предмет в продажной ветке.
Для этого есть специальные раздел. Ну или, если Вам и правда интересно, можем подискутировать в ЛС.
Извините за вопрос в Вашей теме.

Рубль 1924 ПЛ. Вес 2.02 гр.
В Москве. Намечаем МПЦ. Далее короткие торги.

Очень ищу 1764 са в unc. Увидел тему. Обрадовался. Зашел. Вы именно эту монету, что на фото, продаете? Это она имеется ввиду как unc?

Красиво продаете :appl:
Жаль, что не моя тема. Но искренне аосхищен изначальной подачей и рекламным ходом с загадкой.

Как это?! Третья сверху. Та, которая #32 по старым скрижалям. Могу ошибаться, давно не чешуист.

25 замечательных монет разных времен, разных царей.
Среди прочего: князь Игорь, БОМ, вши петровские и мн. др. чего интересного.
Монеты в Москве. Старт 1000 ₽. Шаг 100 ₽.
Окончание 19.02.19 в 21-00 без продления.

[QUOTE]вмю пишет:
Приятная монетка...
1500 р[/QUOTE]
Ну пусть и цена будет приятной. Примем за МПЦ.
А закончим торги мы в понедельник, 18.02.19 в 21-00 МСК
Без продления.

Спасибо
Не дали даже отредактировать :)
Ув. модераторы, помогите пожлст
Как то неаккуратно торчит имя файла. И если можно фото рядом друг с другом. Сам не успел из за ответа в форуме. Спасибо

Полушка 1770 года. ЕМ. Биткин #750. Вес 1.99 гр.
Все нюансы монеты четко и подробно отражены в фотографиях.
Изучить монету лично и оценить ее сохранность можно при встрече в Москве.
Короткий аукцион стартует после недолгого определения МПЦ.
FILE ID=1245322]

Господа  Сегодня пятница. Не знаю как у вас, а в Мск все располагает к тому, чтобы сидеть где нибудь в уютном кабаке, потягивать виски, наблюдая через окно за суетой города и мерзостью погоды, приходя к мысли, что в этом мире все бренно и несовершенно. Кроме монет конечно. Они прекрасны. Например вот эта. Так почему бы не сделать щедрое, но адекватное предложение, тем самым открыв торги?

Спасибо

Вить... я просто хотел сказать спасибо

[QUOTE]Minck пишет:
    Цитата      Diviss пишет:
а шо там такое?
Монета в продаже...[/QUOTE]
Вот вот. А люди не понимают тонкого юмора и креативных способов рекламы

[QUOTE]Diviss пишет:
а шо там такое?[/QUOTE]
Да нет, ничего. Ничего кроме жажды денег, сарказма и ожидания огромных прибылей за простую и тривиальную вещь. Как то так...

5 рублей 1841 СПБ АЧ. Вес 6.46 гр. Биткин #18
Все плюсы и минусы на фото. Предпросмотр в Москве приветствуется. Ваши предложения сформировывают старт, после чего короткие торги.

Ох чувствую, завтра будет пир азарта и феерия необдуманно высоких ставок! Приготовились, господа?

А почему я не могу плюсы за полезные ответы человеку поставить? :evil:

Спасибо Виктор!
А пометки R с циферкой или без в двухтомном "святом писании" уже давно требуют кардинального пересмотра

Мое мнение - копия

[QUOTE]Иронизируете?[/QUOTE]
Да нет, что вы... Напротив, радуюсь тому что среди (к сожалению) основной массы "куплю-продам" остались еще настоящие нумизматы, внимательные к мелочам, подмечающие даже самые незначительные отличия, готовые перелопатить горы материала, найти что то новое, и не ради дегег, а ради этого самого нового. В этом, кмк, и есть прелесть нумизматики.
Так что вы мня не так поняли ;)

Рубль 1859 года, монумент Николаю Павловичу (Конь)
Биткин #567. Плоский чекан.
Монета в темной патине, из под которой виден штемпельный блеск (на фото переданы и видны все плюсы и минусы монеты).
Старт 56 000 руб.
Шаг 1 000 руб.
Окончание 15.02.19 в 21-00 мск без продления.
В Москве возможен предварительный просмотр.
Всем хорошего настроения

[QUOTE]NewComer пишет:
На мой взгляд, одна характеристическая особенность у данного рубля все-таки есть. Возможно это ошибка перспективы, но создается такое впечатление, что "л" в слове "Золотника" выбита меньшим, чем положено пунсоном. Такие маленькие "л" регулярно встречаются. Мне всегда было интересно, почему преимущественно они.
Сразу оговорюсь, что на стоимость это мало влияет....

С уважением ко всем..[/QUOTE]
Я тут в одной соседней теме сетовал, что любителей поискать блох в серебре середины XIX столетия как то поубавилось. Ан нет, вот они)))). Это радует))))

Я помню славные времена, когда после выхода в свет книги Я. Адрианова по серебру 1832 - 58 гг, начался бум на всякие вот такие штуки, ошибки, перегравировки, передатировки и пр. Что уж греха таить, я и сам подсаживал перспективных клиентов на эту тему, с покупкой очередной монеты презентуя им этот каталог. И многие прониклись, с азартом начав выискивать среди обычных монет такие вот особенные экземпляры. Те, кто ранее презрительно смотрел на XF, с энтузиазмом перелопачивали VFы в поисках "сокровищ". И таки находили. Порой оооочень интересные варианты. Некоторые, до сих пор неописанные, хранятся в коллекциях, и владельцы не спешат являть их на свет Божий.
Но... волна что то поутихла, и ажиотажа такого как раньше, по моим наблюдениям, не наблюдается. С тысяч пятидесяти - пятидесяти пяти наверно начинается стартовая отметка, ввиду уважения к редкости...

Какие замечательные, умные, душевные, интеллигентные, но невероятно жадные люди здесь сегодня собрались. Я если что, такой же, господа. Здравствуйте

Полтина 1859 СПБ ФБ. Биткин #97 (корона меньше). Вес 10.36 гр.
Фото недостаточно передают зеркальности и яркости поля, а так же оттенков патины. Имеется возможность при личной встрече в Мск сделать собственные выводы о качестве монеты. Для неимеющих возможности собственноручно изучить предмет, готов снять короткометражный документальный фильм или провести фотосессию интересующих участков монеты.
При определении МПЦ короткие торги и финиш.
Всем спасибо

[QUOTE]080271 пишет:
    Цитата      Clan пишет:
     Цитата      Полполушкин пишет:
Конечно же я поставлю ее на торги. Стартовая сумма определена. Сохранность предельно обьективно проставлена на слабе. Вопрос в другом: считаете ли вы эту монету равнозначной по встречаемости с 1771?
Заранее спасибо за ответы.   Полтина 1771-го года встречается реже. Да и тираж у 1771-го года почти в два раза меньше ~25 тыс. против ~40 тыс. 1771 конечно же реже, но вот интересно разница информация. У Узденикова в "Объёмах....." указанный тираж за 1771 г. -24 800 шт., за 1773 г. -41.100 шт., а у Юхта в "Русских деньгах....." 1771 г.- 12 400 шт., 1773-20 500 шт., при чём тираж за 1771 г. самый маленький из всех выпусков по годам.[/QUOTE]
Спасибо. Важно и интересно

15 копеек 1916 года. Осака. Биткин #208.
Цена фиксированная. 3 750 рублей.
В цену входит:
1. Сама монета (на фото)
2. Сверхпрочный элегантный пластиковый конверт А4
3. Экземпляр альманаха Деньга (в который и будет вложена монета) со статьей продавца
4. Отправление СДЕК за счет продавца.
Спасибо за внимание.

[QUOTE]Сергей Петрович пишет:
    Цитата      Полполушкин пишет:
Аукцион короткий, с намеченным низким стартом, являющимся МПЦ.
Старт 40000 руб. Окончание 09 .02.19 в 21-00 МСК без продления. Так вроде мпц еще никто не дал. 28000 руб., на всякий случай.[/QUOTE]
Сергей Петрович, дайте уже МПЦ, примем за старт-блиц и будем друзьями

А каким образом 2 экземпляр идентичный получился?

Сегодня в ожесточенной борьбе победит сильнейший. Накал нервов... агония ставок...

Ну, 100 просмотров перевалило. Старта (как мне казалось гуманного) никто не дал. Господа, временно сниму пожалуй. Погоняю на интернет-толкучках. Все равно всем спасибо за внимание.

А 1771 у меня частая гостья в продажном альбоме. И прямо сейчас есть. Другое дело что они чаще всего подубитые....
Значит, это просто моя ситуация, 73 реже на глазах чем 71. Чтож, спасибо.