Нет, если сравнивать с 1748 - то конечно :) А вообще, 46 год на практике встречается с завидным постоянством. Стоит помониторить тот же Молоток, все станет понятно.
[QUOTE]водолей пишет: а вот Вы лично собираете рублевики XVIII века по поштемпельным разновидностям?[/QUOTE] Мне интересно иметь в собрании пару - тройку экземпляров, но максимально различных по тем признакам. Конечно же, не в каждом году, и при условии, что монеты в наиопупейнейшем качестве [QUOTE]водолей пишет: Или, может быть, знаете коллекционера, у которого в собрании есть, например, все 12 "разновидностей" рубля 1769 СПБ-TI-CА по "базовому"?[/QUOTE] Знаю, у кого они еще не все. :) Очень хороший клиент. Пользуясь случаем, с Огромным Уважением передаю ему привет! :bye: (блин, а почему смайлик сначала лапкой машет, а потом сбегает "типа "я не при делах"?).
[QUOTE]deiw пишет: По поводу гурта - мне как-то раз поясняли,что у ряда подделок вроде как есть отличия от оригинала - но не объясняли в чем,буду признателен - если знающие профессионалы расскажут.[/QUOTE] а... ну тогда да... )))))
[QUOTE]водолей пишет:"Разновидности" значимые - разница в расположении круговой легенды аверса относительно креста короны и бюста Императрицы (интересно, кто-нибудь собирает рубли Екатерины II по таким важным разновидностям?)[/QUOTE] :oops: мимо вас наверное тема прошла: http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum2/t%D0%BEpic66741/
[QUOTE]alexey1904 пишет: Зато на нижнем левом фото в посте № 10 виден блеск поля...это плюс... [/QUOTE] И отчетливая забоина над короной, а это минус :(
[QUOTE]сентябрь пишет: а то чего-то минусы какие-то ставят..., вроде бы всё в тему...[/QUOTE] не обращайте внимания, мне частенько минусят, так для этого эта кнопка и есть, где вам минусанули? давайте плюс влеплю ))))
Как у вас мастерски получается фон убирать! Уметь бы так!
С екатерининскими рублями сильно не разбежишься, это да. А смысл намного очевиднее будет прослеживаться на тех-же елизаветинских: на одном - надпись ближе на другом - дальше на третьем - тоже дальше, и еще сетка корсажа более крупная на четвертом - то-же, что и на третьем, но после С нет точек Сравнить первую и четвертую - так совершенно разные монеты, разве это не здорово? :)
[QUOTE]сентябрь пишет:Интересно, с помощью вашей поэзии можно определить, вот эти две монеты одним штемпелем чеканили, или разными? [/QUOTE] разными конечно
а разновидность - идентичность и одинаковое расположение элементов рисунка в составе общей композиции.
[QUOTE]zloipapa пишет: 10-30 тыс, в зависимости от состояния поля и наличия штемпельного блеска[/QUOTE] разлет оценки серьезный, но по таким засвеченным фото по другому вам и не оценят
[QUOTE]сентябрь пишет: В курсе, что есть там всякие слэнговые названия выражения лиц императриц, но это какой-то совсем неинтересный уровень, за этим ни чего не стоит, кроме, наверное, поэзии, что ли... Не спорю, кому-то это наверное интересно...[/QUOTE] Мне бы на вашем месте наверное скучно было бы нумизматикой заниматься, в поэзии то все и дело :) Вбухивать десятки - сотни тыщ рублей всего лишь в просто кружки, продукт бездушной машинерии - нет уж, увольте :no-no: Тут поэзия!
[QUOTE]сентябрь пишет: Если не секрет, можно глянуть на обратную сторону вот этой монеты:[/QUOTE] Можно конечно, пишите в ЛС почту, скину.
[QUOTE]сентябрь пишет: Хотелось бы услышать мнение после демонстрации разных элементов, в плане, поменялось оно или нет?[/QUOTE] Ну разные, разные инструменты. А разновидность - одна! :)
А можно разбить эту интересную тему рекламной вставкой? Спасибо. :) Хм... Итак... Господа! Вот будет наверное продаваться такая монета. Как считаете, наберет ли она 1 тыс дол? Вживую дюже красива. При продаже еще фоток наделаю.
Ну сами все понимаете :pardon: Я же сначала спекулянт, а уже потом коллекционер
[QUOTE]exkursant пишет: В продолжение разговора... ругаться -то никто не собирается. У Великого Князя, кстати, тоже рубелек другой, не такой, как здесь уже показанные. Все аверсы, точнее сказать портреты, с одного маточника... за исключением одного. Того, у которого в рукаве "Т.I.", там маточник другой. Скорее всего этот штемпель пришел из 1773 года. Один, пока такой в поле зрения угодил... можно делать вывод о сравнительной редкости. Остальной массив, как уже сказано, своего поклонника ещё подождет. ПС. Сентябрь, поясни пожалуйста ситуацию с полтинкой.[/QUOTE] Стоп... А не было в 1774 с TI Вы как раз полтину и показываете. Или я чего-то недопонял...
Господа, ну не горячитесь... Мы же тут побеседовать о монетах собираемся в тесном кругу, а не нервозно переругиваться, ведь так? ;) Ну-с, начнем-с... С чего? С маленьких поправочек. С самого начала демонстрации третья монетка - полтинка. Ай-яй-яй, нечестно! :) Жаль, кстати, что такого рубля нетв природе. Далее. Вот если микшировать так и эдак, то складывается впечатление, что и правда, что не монета, так своим неповторимым штемпелем чеканилась. А на самом-то деле рецепт прост: разное состояние штемпелей на момент чеканки, разное состояние монет и разные фото = благостное многообразие. Но вот ваши же примеры соединенные вместе:
Тут конечно можно спорить и спорить, да и вы признаюсь (ПРИ ВСЕХ И ПУБЛИЧНО!!!) конечно же правы. Штемпелей достаточно много..... НО: Как бы вы не спорили, но среди всего этого представленного многообразия, можно выделить всего лишь несколько [I]штемпельных разновидностей[/I], интересных коллекционерам. Нет? Ну ладно, меня можно за коллекционера не считать, нету у меня пред вами авторитету и весомости, но Ильин с Толстым вам как? Или тоже не в счет? Они эти монеты делили на группы по тем признакам, которые я для себя развил и классифицировал. Портретная сторона: 1) Конец круговой надписи отдален от края мантии 2) Конец круговой надписи приближен к краю мантии 3) Конец круговой надписи заглублен в выемку мантии *) Само собой положение креста короны напрямую зависит от трех вышеперечисленных отличий. Гербовая сторона: 1) Орел с усеченным хвостом в фрагменте буквы А 2) Орел с облагороженным хвостом в фрагменте буквы А Все монеты, представленные Вами, можно отнести к сочетаниям описанных выше признаков. И все будет просто и понятно. А можно конечно, найти кучу блох и признать мою классификацию ненужной, неинтересной и несостоятельной
[QUOTE]сентябрь пишет: [QUOTE]Пoлполушкин пишет: [QUOTE]сентябрь пишет: Наковыряю 20 монет с разными аверсами, а вы потом попробуете найти среди них одинаковые таким образом, что бы получилось всего 4 ...[/QUOTE]По рукам. Ковыряйте. А я уже знаю количество Правда чем черт не шутит... Вдруг вы на 1 больше найдете?[/QUOTE]Не понял этого поста? Что значит - ковыряйте по рукам? И какое количество вам известно? Мне известно 29, вот, сейчас быстро пробежался.... Давайте как-то конкретней, а то эти подколы абсолютно не располагают к общению... Тогда просто сообщите сколько вам известно, да и всё? В прошлый раз было 4, теперь уже не 4 что ли?[/QUOTE] Что вам непонятно? Вы сами предложили "наковырять", так ковыряйте. То, что Вам уже известно 29 - это как, бла-бла, или реально? Что такое "в прошлый раз было 4?" Это когда? Где? Покажите? Сколько знаю 1774 - не скажу, пока вы не "наковыряете" 20 (29?) Но уверяю, мне до вас далеко, у меня их насчитается СУЩЕСТВЕННО меньше 10. Настолько, что... ПС: а exkursant по ходу прав, вы и правда талантище: раз пробежался, и все, 29 штемпелей усмотрел... я вот если бы в детстве не испытывал дефицит в чернике, может тоже таким бы как вы вырос, востроглазым :)
[QUOTE]сентябрь пишет: Наковыряю 20 монет с разными аверсами, а вы потом попробуете найти среди них одинаковые таким образом, что бы получилось всего 4 ...[/QUOTE] По рукам. Ковыряйте. А я уже знаю количество ;) Правда чем черт не шутит... Вдруг вы на 1 больше найдете?
[QUOTE]сентябрь пишет:Ни кто не спорит, что из десяти кладов попадётся всего 4 разных штемпеля на 1774-ый год, но в гугле их на порядок больше. Так и не понял - надо чего-то показывать, или каждый сам посмотрит? Просто, собирать их и приводить в смотрибельный вид не так быстро, на это надо убить несколько часов времени н[B]и за хрен собачий[/B], извиняюсь за выражение...[/QUOTE] Отмазки. :spite: Что значит, не за хрен собачий?! Если ваши утверждения собачьего писюна не стоят, то тогда не надо. А если все-же имеете под своими словами хоть что-то... Тогда ОК. Пусть будет 1774, пусть будет 20 штемпелей. Никто не ждет, что вы прям раз, и за час все выложите тут. Ну хотя-бы в течении месяца, а? Послежу за темой.