Монета с легендой "ПАNTI-KAПА" гораздо реже чем с легендой "ПАN-TI". Просто книгу В.А. Анохина не все читают, чаще - смотрят "картинки". Но по таким фото вряд ли будет дана оценка.
Уважаемый Evtanasivs. Чуть [B][/B] была приведена сводка о написании имени этого царя в отечественной литературе. Все зависит от способа транслитерации греческих слов ()
Повторю свое личное мнение, высказанное в личной переписке: подражание этого типа , но другой штемпель реверса. Смещение реверса по отношению к аверсу в античной нумизматике явление стандартное.
"Дифференты" на боспорских статерах поздне-римского периода., Назначение их в монетном деле Боспора. Интересно Ваше мнение.
Становление отечественной (после 1917 г.) нумизматики Северного Причерноморья действительно не следует делить на эпохи, этапы плавно продалжались. Первоначально - А.В. Орешников, А.Н Зограф. До широко известных В.А. Анохина и Н.А. Фроловой были очень грамотные, я бы даже сказал – [B]талантливые[/B], исследователи (Владилен Афанасьевич как то сказал «учёными бывают только коты ;)) как К.В. Голенко, Д.Б. Шелов, П.О. Карышковский. Увы, не дала им Судьба долго и более плодотворно поработать…. У М.Г. Абрамзона, без сомнения, в современных реалиях гораздо больше возможностей для анализа и работы… А вот вместо того, чтобы пенять на "бизнесменов" нужно взять и сделать :). Под лежачим камнем, как думается, «поштемпельный разбор» не вырастет :ded:.
В продолжении темы. Абрамзон М.Г., Ефимова Ю.Ю., Копцева Н.В., Сапрыкина И.А., Смекалова Т.Н. Последнее серебро Боспора: мультианалитический подход к иcследованию боспорской серебряной чеканки III в. н.э. М.: ИА РАН, 2021. 128 с., ил. (Сер. Археометрия Причерноморья. Вып. 4) На сайте Ин-та археологии выложен .
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
Не пытайтесь манипулировать, я не первый десяток лет в античной нумизматике. Имею достаточно хорошую библиотеку по интересующему меня направлению. [QUOTE]reanimator0974 пишет: следующим этапом в оформлении реверса стало помещение на нем негативного, вогнутого изображения аверса монеты просто так звучит красиво. Этот тип монет характерен для греческих колоний[/QUOTE] Именно вы вырываете из контекста статьи Владимира Хомутова "Античная чеканка монет", опубликованной на одном из сайтов, нужную вам часть. В оригинале все предложение звучит так: "Следующим этапом в оформлении реверса стало помещение на нем негативного, вогнутого изображения аверса монеты. Этот тип монет характерен для греческих колоний [B]Южной Италии[/B]." И дается фото образца такой монеты с ее кратким описанием: Южная Италия, Метапонтиум в Лукании, номос (520-510 до н.э.) Разница понятна? [QUOTE]reanimator0974 пишет: интересно узнать как так получилось что аверс абсолютно натуральный а реверс отличается стилистикой[/QUOTE] Попробуйте найти аналогичный ( не просто похожий, а точно такой же) аверс. Там тоже есть некоторые отличия. По монетному двору. Насколько я знаю, точно в городах Северного Причерноморья локализован монетный двор только одного полиса, выпускавшего в том числе и монеты с легендой "ХЕР". Что же за исследователь "который "пытается разобраться", а ему нужно читать курс истории за 5 класс, о объяснять, что Боспорское царство было объединением полисов.Одним из крупнейших был Пантикапей. Имевший свой монетный двор (как и некоторые другие полисы) и обозначавший выпуски городских монет различными вариантами имени города. В том числе (о чудо) размещалась и легенда "[B]ПАNTI[/B]" . Полис в Древней Греции и колониях - это город-[B]государство.[/B] Пантикапей - полис, значит его монетный двор какой? [B]Полисный - т.е. государственный[/B]. [QUOTE]Evtanasivs пишет: А что это за стилистика, если она не объяснима словесно или на картинках[/QUOTE] Ув. [B]Evtanasivs.[/B] В представленном заключении есть Дополнение номер 2. В п.2 все расписано, и по моему мнению достаточно хорошо. Участие в этом "обсуждении" я заканчиваю.
Монета с Бараном на определение оригинальности, Атрибуция и оценка определение оригинальности
Очень не хотелось что то дополнительно писать на эту тему. Но, из-за настойчивых просьб уважаемых мною людей - выскажусь. Честно говоря, я ждал от экспертизы большего, ведь некоторые важные, [U]с моей точки зрения[/U], факторы, (видимые на фото) не учтены, с некоторыми - не согласен. На что опирается эксперт? По видимому - на свой опыт. У каждого из нас - он свой. Представленную экспертизу можно оспаривать и [B]нужно было бы [/B]обсуждать. Долго. Но всё обсуждение в итоге сводится к одному: Эксперт говорит - чёрное, владелец контр-аргументирует - белое. И в этом диалоге стороны абсолютно по-разному воспринимают и интерпретируют известные термины, например - "стилистика". Стилистика, как [U]я считаю[/U] - это не только наличие [B]профиля барана с рогом[/B]. Это скорее манера исполнения изображения - т.е. использование определенной техники, канонов, если хотите, инструмента и т.д. Если отдельные читатели темы не способны улавливать и не видят разницы в стиле, не понимают что такое государственный монетный двор, не понимают технологии чеканки ([B]ударные линзовидные штемпеля[/B] !!????) и состояния металла при применении этих самых технологий, - ТО НИКАКАЯ экспертиза не будет ими принята. Даже на гербовой бумаге и с мокрыми печатями. Замкнутый круг! Кто может сказать окончательно "да" или "нет" и это будет обеими сторонами воспринято как окончательный вердикт? Учитывая позицию владельца - НЕТ ТАКОГО!!! Получается что подлинность - дело веры? Веры эксперту, консультанту, продавцу. Что касается меня, то разбирать по пунктам заключение я не хочу. Свое личное мнение высказал ранее и оно - не изменилось.
[QUOTE] [QUOTE]reanimator0974 пишет: Вот мне любопытно про выпуск ГОСУДАСТВЕННОГО МОНЕТНОГО ДВОРА.. Хочется знать где он был?? Может вы тоже там присутствовали?? Все матрицы в руках держали лично?? Или может сами участвовали?? Вам доподлинно известно все что там происходило??? [/QUOTE] ? Уважаемый [B]archill[/B] [QUOTE]archill пишет: но уверен, что сетка образуется не от времени, а от лигатуры. При ударе, верхний слой дает деформацию, который мы называем боспорской сеткой. Тоже самое можно наблюдать и в других полисах. По мере хождения монеты верхний слой изнашивался, боспорская сетка сходила на нет. [/QUOTE] Вы, по моему мнению, ошибаетесь. Настоящая "сетка" это продукт окисления. Когда лигатура окисляется по ряду причин раньше основного металла. По этой монете. По прежнему - НЕ НРАВИТСЯ. Настолько кардинально "стилистика" поменяться не может, опять же - по моему личному мнению. Клонов не имею, пишу то и когда считаю нужным.
Если посмотреть на монеты Боспора в этой подборке - то это [B]ужас[/B]! И они за ЭТО платят деньги. Классическая бронза, кроме нескольких монет, подправлена и запатинирована, некоторые монеты - порезаны грубо. Монеты римского периода, особенно с 433 по 475 лот -аутентичности - "0", грубейшая "детская" резанина! Но больше всего убили два явных фальшака - новодела за очень приличные деньги!!!
[QUOTE]Evtanasivs пишет: Насчёт второй, почему-то, возник вопрос: не рановато ли? По моим нищенским запросам вполне ещё нормальная "бабулька". Если механикой её не взбодрить, то на химию есть хоть какая-то надежда...[/QUOTE] То есть уподобиться таксидермистам от нумизматики? Нет уж. Подобного г. уже хватает на аукционе. Там каверны глубокие, клеем залитые. Я держу эти монеты, т.к. они помогают в расчистке
У меня несколько несколько монет, в отношении которых можно сказать R.I.P.Помимо подвига, показанного выше. На этой монете, кстати, необычно "широкий" портрет Савромата II похож больше на С. Севера. :) Первая - этого типа Вторая - Ну и третья, уже группа из 3 оплавленных в пожаре монет Вероятно Савромата I. Крайние - двухпортретник и царь на троне. Что в центре - не известно :(
Понт, г. Амис, AE19, 105-65 гг. до н.э. (время Митридата VI Евпатора). Ав. Голова Зевса. Рев. ΑΜΙΣΟΥ, Орел стоящий на молнии, слева монограмма SNG BM Black Sea 1226. По цене - не дорогая. В "минус", по моему мнению, идет смещение портрета Зевса и отверстие. в [B]2015[/B] г. эта ушла [B]на Западе[/B] ≈ $60.
Не хотел влазить в тему, которая задумана для "срача". 1. [QUOTE]reanimator0974 пишет: вами зафуфеленую драхму 99 по Анохину .[/QUOTE] Фуфлят - не обоснованно, без доказательств. Это делалось фуфельниками в отношении А.20, А.23, грифонов, оболов "лук-стрела", Гигиенонта наконец. Когда не было аргументов "против", а аргументы "за" просто игнорировались. Просто так хотелось. Тут - аргументы есть. Кому полностью доверяю, в том числе по причине очень давнего знакомства - их изложил приватно. 2. Для желающих увидеть имитацию "псевдо-сетки" - рекомендую ознакомится со статьей о поддельных монетах Аполлонии Понтийской И.Прокопова. Некоторые моменты с моей точки зрения спорные, но примеры - очень даже. 3. По поводу использования старого монетного кружка. Фото [B]2007 года[/B]. Где она - увы не знаю. Других фото тоже нет.
Ну раз уже поняли смысл темы, выскажусь. [QUOTE]Evtanasivs пишет: Имитировать в наше время можно почти всё.[/QUOTE] Отмеченное цитатой - [B]почти[/B] верно. С моей точки зрения. Нельзя скопировать поле, это видно по фото. Не имею права озвучивать то, что есть. Замаскируют, они не дураки. И, что самое главное - стиль! Аффтор (не темы а штемпеля) его [B]копирует[/B], но - не понимает. И это явно видно. И слава Богу - ему это не дано.
Отлично! Вы умышленно втягиваете меня в "разборки"? Где я упомянул что Вы их защищаете? Видимо именно я должен закончить торговать фуфлом и резаниной, ведь я замечен в лживых поступках, словах; неправде, лжи и обмане (т.е.в мухляже )? Может достаточно просто прекратить разоблачать фуфлоделов и токсидермистов от нумизматики? А в прочем это не важно. Я не собираюсь более что либо тут писать. Открыто обращаюсь к администрации - существует ли возможность возврата личных средств, находящихся на моем счету в кошельке? Не планирую более что либо выставлять, монеты у меня плохие и дешёвые... [B]Fin[/B].
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
Ну и крайнее, от меня. [QUOTE]rjkz1968 пишет: [B]набросились[/B] на Таманцев [/QUOTE] "честно" торгующих подрезанными монетами? [QUOTE]rjkz1968 пишет: до этого[B] накинулись[/B] на Ахилеса и компанию,[/QUOTE] "честно" торгующих подделками? [QUOTE]rjkz1968 пишет: и соответственно получили ответку, а как по другому хотели?[/QUOTE] Да, с 2018 года, когда эта компашка фулоделов всячески лила грязь на КА, оскорбляла меня - это им позволяли. Молча. Не обвиняя в скандализме. Когда пьяный "микрохирург" пишет какой то бред - нормально, переходит к личным оскорблениям в мой адрес - опять молчание. Но меня призывают "приложить все усилия, что бы ветку вернуть в нормальное спокойной русло". Знакомо. "Никогда не унывай! Волю ты воспитывай! Обос.али - обтекай! Не умеешь - впитывай". И одна цитата, из личной переписки: "Бред какой-то те кто продают фуфло максимально истерят, а шишки на тех кто бесплатно бескорыстно выводит мошенников на чистую воду".
Я не хотел возвращаться, но по просьбе [B]viktorious[/B] вынуждено вернулся. Не на долго. Текст письма без купюр. "Андрей Анатольевич! Опубликуйте пожалуйста вот этот комментарий от моего имени": [QUOTE]Егорка пишет: Уважаемый viktorious , это клевета![/QUOTE] алгоритмы отключения от возможности голосовать отключает Администрация в соответствующей панели управления функционалом форума. Я знаком с принципами работы данной платформы, так как владел подобным форумом. Поэтому, в данном случае, с моей стороны не клевета, а скорее ошибка в трактовании. Однако модератор написал [QUOTE]rjkz1968 пишет: viktorious, к Вам обращаюсь, если самоотключились от голосования[/QUOTE] но выясняется, что и он ошибся. [COLOR=#FF0000]Он не ошибся, он написал всё правильно, Вы сами, своими руками, своими минусами, отключили себе посредством движка форума голосовалку. Модератор[/COLOR] Значит у нас взаимные ошибки. Прошу не судить строго. Спасибо пояснили истинные причины. :)
Поскольку я создавал тему, и для меня важен результат, то прошу модераторов перевести обсуждение в русло обсуждения комментария #156 . С уважением к Администрации форума." Это от [B]viktorious[/B]
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
Какое мирное? Когда это существо [QUOTE]reanimator0974 пишет: капитан мед служы... для Народа [/QUOTE] не меня оскорбило! А тех моих парней, которые домой грузом "200" вернулись. Это - их медали. Я их не одеваю.
[ Закрыто] Аутентичность монет в торговой ветке, вопросы и ответы
[QUOTE]reanimator0974 пишет: ордена некуда вешать..[/QUOTE] Орденов нет, увы. А вот медали за Отвагу и за Охрану Государственной границы записаны в в военном билете. Прислать скан? А у вас? Никогда не говорил что я круче кого то. Вы меня с собой не перепутали?
Прочитал все, что написали. Отвечать на выпады в мой адрес - не буду. Не волнует, оправдываться не за что, да и и незачем. Разбираюсь в боспорской нумизматике в рамках своих интересов. Если не согласны- опровергните. Мы сделали для темы популяризации боспорской нумизматики то, что хотели и смогли. И этим довольны. Пользуйтесь. Нам предлагали продать наше детище. Недавно реально его оценили. :) Читать лекции по расчистке - не хочу. Не будет поддержки и понимания. [B]По некоторым высказываниям:[/B] "заканчивайте со своей фуфлофобией" -это то что на аукционе выставляют явно не аутентичные монеты -фобия? [B]Обвинения в конкуренции[/B]. Какая конкуренция?В чем? По расчистке - я НЕ РАБОТАЮ! В продаже - я выставляю СВОЕ! Дальше - просто нет желания. Есть претензии ко мне лично - велкам. P.S. Голосовалку мне отключили. Радуйтесь рукож.пы!
