По вашей монете не согласен по поводу подрезки по этим фото. А вот монета из каталога - увы, да, подрезка есть. Пока оставляем лишь из-за отсутствия фото других монет этого типа.
[QUOTE]Avitus пишет:Пытаюсь понять что эти монеты обьединяет в узнаваемый стиль, кроме очевидного - там и там лев в фас, инкуз разделённый на четыре части.[/QUOTE] Это правильно, пытайтесь. Полезное занятие для того, кто занимается античной нумизматикой. [QUOTE]Avitus пишет:Вопрос, собственно какими элементами стиля она отличается?[/QUOTE] Увы, "рыбы" не будет. Берите удочку. Все постигается самостоятельно. Картинки вы уже подобрали, направление поисков было указано. Сравнивайте. Ищите литературу, изучите составы кладов. Поинтересуйтесь, например у поисковиков, или археологов, сколько монет с [B]такой головой[/B] и [B]таким инкузом[/B] было найден на территории Боспора. [QUOTE]Avitus пишет: На это фоне искомая монета смотрится вполне себе органично рядом ([B]мне смотрится органично, вестимо, только мне[/B].)[/QUOTE] Действительно, только Вам. Некоторые считают что свинья тоже на ёжика похожа, только шерсть разная. :)
В направлении Малой Азии. Западные аукционы часто малоазийскую мелочь выдают как Боспор, так им выгоднее. Но на деле стилистика изображения льва иная, как и инкуз.
Ссылки на западные аукционы не давайте. Везите туда, определяйте там же, там же и продавайте, хоть как монету Атлантиды. Но, пожалуйста, не приписывайте это к нашему региону! Это не Северное Причерноморье: не Херсонес и не Боспор.
Вячеслав, тут дело такое. каждый видит свое. То, что Вы показали - обычное явление для 80-90 годов. Так делали. Потом пришло ПОНИМАНИЕ. Поставить сюда фото монет из своей коллекции я могу, только - зачем. Ведь одно дело трепаться, а выставлять подработанные монеты, замазанные серной мазью, а другое - ставить честные монеты. И все же, вот из моей [U][B]коллекции[/B][/U] я люблю такие (не реклама, не продаются :) ) А в принципе - кому поп, кому - попадья, а кому - попова дочка :)
Поддержу мнение Артура в пользу Амастрии на основе монограммы. Хотя их пересечение с другими городами нужно изучать. По надписи - гадать по таким фото.... На буквах "А" и "Л" должны быть только острые верхушки, тут визуально - закругленные. Вывод?
Я - не судья, чтобы приговоры выносить. Я сказал, что обсуждать Вашу монету не буду. [QUOTE]Vladimir2020 пишет: Я когда покупал эту монету...я руководствовался тем...что она нечастая, а главное читаемая!!![/QUOTE] Тем более у Вас есть свое мнение. [QUOTE]Vladimir2020 пишет:Моя монета оригинальная...мне этого достаточно[/QUOTE] Кому нужно мое личное мнение - обращаются лично. Меня сюда втянули по вопросу о реставрации, подрезке и чистке. Об этом и говорю. Это уже не торговая ветка. Мы не скрываем, откуда берутся фото монет, более того - источник указываем, если не частная. Что в этом плохого? Много фото присылают собственники (или находчики) монет. Вы посмотрите публикации маститых ученых. У них монеты - из тех же источников, а некоторые публикуют то, что мы отказались размещать в КА. Работает над наполнением каталога 1,5 человека - и это [B]Степан[/B], уже почти 30 тыс. экз. У меня времени нет, увы, только изредка..... Далее. О какой панацее идет речь? Мы не можем зафиксировать все монеты по разным причинам. Количество монет одного типа в КА не является точным и ни о чем не говорит. Например я могу поставить еще более 600 фото "грифонов". Сертификатов не выдаем, оценку не даем тоже, экспертами себя не называем. Если владельцы монеты не хотят, то и не присылают фото своих монет. Это - их дело. Ведь многие за них немалые деньги платили. Так и мы: если считаем возможным - ставим. Стараемся не допустить проникновения сомнительных. Но мы люди - можем ошибиться. Но если заметите - дайте знать. Там кнопочка есть - Контакты. Как соавтор проекта имею право обсуждать возможность размещения любой монеты в КА. Может быть если бы не "зажимали" фото "прелестей" меньше вопросов бы возникало по аутентичности. Игорь (Scipio) уже верно отметил, о каких одноштемпельных монетах может идти речь при механическом вмешательстве? Посмотрите фото монет, приведенных им в посте #28. Там первая монета, по моему мнению - аутентичная. А вот остальное... Найдет ли кто аналогичный штемпель например этого портрета Савромата II?
[QUOTE]Scipio пишет: Модераторы портала монет Боспора также тут присутствуют. Осталось дождаться, когда этот редкий сестерций будет занесен в каталог и получит "паспорт", но пока мы его не видим там.[/QUOTE] Долго придется ждать :(
Не хотел влезать в это обсуждение, но несмотря на занятость (дистанционное обучение, я вам скажу такая .опа) меня усиленно сюда втягивают. Ни слова не скажу о монете ТС. Не хочу. А мои монеты и обсуждали и обгаживали. Так что ... Скажу общее, что знаю и что думаю. И слов будет много. Уже давно я предпочитаю разграничивать понятия "реставрация" "чистка" и "расчистка". В моем понимании: [B]- реставрация [/B]- это восстановление, допускающее механическое вмешательство, в том числе и упомянутую "подрезку". Т.е. реставратор, опираясь на свое видение (пусть даже опираясь на аналоги) восстанавливает то, чего не хватает. Например руки у Венеры Милосской. Помните - "Кто бабе руки оторвал?". Есть реставраторы"которые на затертой монете не только руки, а все изображение восстановят. И где гарантия, что именно оно там было? И это - не сказки. Сюда же я отнес бы убирание царапин от сельхозтехники, лопат, ножей и т.п. - это вопрос и эстетики и морали. Заделывание отверстий, полное восстановление отсутствующих деталей, покраска не должны нарушать принцип реставрации. Да, и патинирование - тоже сюда. [B]- чистка -[/B] процесс удаления окислов, земли и т.д. до чистого, натурального, поля монеты. Она может быть как в экспедициях - химией, или дома, смыл водой землю и все если монеты хорошо лежали (как монетки, что показал Ahiles в посте #27). [B]- расчистка -[/B] более трудоемкий и длительный процесс чистки, цель которого расчистить изображение и легенду без малейшего вмешательства. Для коллекционера важно не просто обладать предметом, который "нравится". Как правило, люди, занимающиеся античной нумизматикой, интересуются и историей, поэтому важно обладать аутентичным предметом. Плачи "Ярославн" типа "А что делать, я нашел, мне надо продать" меня уже утомили. Современные паталогореставраторы в своем желании продать создают симулякры. Их волнует только цена. Поэтому считаю что в нумизматике реставрация недопустима. Любая реставрация, подразумевает подновление. Давленные на старых кружках сохраняют сюжет и читабельные. А еще можно купить затертую совсем монету, маркером нарисовать и написать - и все. Главное сохранится один из основных принципов - обратимость реставрации. В нумизматике - чистка и расчистка. Я никогда не положу себе в коллекцию подрезанную монету. Вот так я считаю, так и [B]работал[/B]. Дискутировать не имею желания. [B][I]Feci quod potui, faciant meliora potentes.[/I][/B]
Синдика тетартеморий голова быка, просьба оценить?
[QUOTE]Leon23 пишет: на мой взгляд не менее 150т.р может я в чем-то ошибаюсь?[/QUOTE] Так зачем вам чьи то предложения и эта тема с вопросом "просьба оценить?" - мне не понятно. Купите премиум, посмотрите как оформляются торги, выставьте на продажу с МПЦ в 150 тр. и смотрите на предложения. Если МПЦ никто не даст- монету никто не заберет. Проблем - 0 целых 0 десятых. А в решении задачи мой выбор был бы иным :)
Одно дело - оценка, другое дело - цена. Любой выставляющий монету на этом или другом ресурсе [B]уже[/B] имеет представление о том, [B]сколько он хочет за нее получить[/B]. И вот тут уже ситуация развивается сама. Можно поставить начальную цену в 3 т. а монета уйдет за 18 т., а можно рассчитывая на 60 получить 40. Все зависит от стечения обстоятельств, наличия людей и состояния монеты. Задача простая: на столе эта монета и $1 000. Что выберете [B]лично вы[/B]?
выходит книга "Мифологические сюжеты в римской нумизматике и искусстве"
Странно, что монету засветил и на виолити (с таким же результатом от [B]sagit[/B]'а, конечно же, но не возмущался, видимо меня ждет :) ) А вот на FAC пока нет.
Все ясно. Видимо продолжение истории с супер рариками. Я, конечно же не эксперт, по сравнению с вами. Ведь вы уже досконально изучили античную нумизматику и теперь обладаете Высшим Знанием даже о чеканке монеты "[B]племенами полиса[/B]"!. Ловите ветер дальше. А пока не поймали - ищите [U]еще[/U] рарики. Стих какой вставить или :hi:
Я все же аргументирую немного, назову то, что изменить или нельзя, или крайне сложно. 1 - стилистика изображений и "надписи". 2 - технология чеканки не соответствует 3 - нет признаков старения металла Думаю достаточно.
Да, пусть эти монеты с точки зрения некоторых являются "какаликами". Но уважаемый Томич их не выставляет с вопросом "сколько стоит" а потом - а что это. Он изучает по ним историю, для него это - исторический источник. А не просто "я вырежу буквы (лицо или т.п. т.к. мне клиент заказал, или для улучшения чтобы продать....). Летом буду в Томске - привезу несколько монет в подарок, из искреннего уважения.
[QUOTE]FED пишет: не пролив по точкам[/QUOTE] Не думаю что это "непролив". [QUOTE]Relik0758 пишет: вроде такие же точки./QUOTE] Вы не поняли, [B]FED[/B] имеет ввиду этот участок с точками. По моему похожее состояние металла - на щеке. Сделайте резкие фото этих участков, пожалуйста. Общее впечатление о монете - положительное, но всякое возможно :) [/QUOTE]
Сегодня пришло печальное известие из Киева. Скончался Валерий Владимирович Нечитайло. Коллекционер и дилер, автор-составитель целого ряда каталогов по разным направлениям коллекционирования: античных монет Скифии, Березани, Никония, Тиры, Керкинитиды, Ольвии, Шахин Гирея, христианских крестов, подвесок и накладок с изображением креста периода Киевской Руси и т.д.. Соболезнования родным и близким.
Денарий Рискупорида II Ав.ΒΑCΙΛΕωC ΡΗСΚΟΥΠΟΡΙΔΟСЛегенда слева направо. Бюст царя вправо. Рев. Афродита-Урания на троне влево, в правой руке патера, слева внизу звезда. Паспорт монеты: Подлинность гарантируется бессрочно. Не "больная". Без механических и иных вмешательств. Натуральная патина без подкраски и тонировки. МПЦ по ходу.
