[B]Sebastian37[/B], крупнее нет. Есть аверсы.

[QUOTE]Akrosas пишет:
Многие в антике вообще привыкли, что если AU-UNC, то это будет светлая сверкающая блестяшка.
А если антика в AU-UNC в вековой кабинетной патине, а то и вовсе в тысячелетней родной, то такого описательного грейда еще не придумали. Но такие античные предметы нереально редки. Да вообще любой античный люкс редок. И 99% серебряной антики в AU-UNC это конечно мытые вещи, но они часто уже спустя 5-10 лет аккуратного открытого хранения становятся живыми и в разы красивее.
Круто вообще когда скажем античная монета в AU с провенансом аж с 1840-х годов и с тех пор по известным коллекциям хранилась открыто в планшетах - вживую раз увидеть ее кабинетную патину набежавшую за такой долгий срок и сразу станет ясно к чему нужно стремиться. А лучше серебряный кладовый UNC в тысячелетней патине, и таки такое бывает. Божественная игра штемпельного блеска под древней патиной это жеж ваще... а в упаковках даже штемпельный блеск не так "дает" по глазам.

PS: ох сдается мне этой темой темой можно кучу врагов нажить среди коллег нумизматов.  [/QUOTE]
У кладового состояния тоже свой шарм. Кстати, судя по этому свежему кладу, процента два монет после извлечения не нуждаются в мойке.

[B]caracalla[/B], ошибаетесь. На аверсе даже песочек остался. Но спорить не буду, ибо контрпродуктивно. Монета из сухого комплекса и была отправлена в NGC сразу после находки вместе с другими монетами из этого же комплекса с точно таким же цветом и блеском.

[QUOTE]Scipio пишет:
[QUOTE]IgorK пишет:
Сообщение #25[/QUOTE] На аватаре оборотка?[/QUOTE]
Игорь, да. Я ее года три или четыре назад в теме по эстетике уже показывал.

[QUOTE]caracalla пишет:
[QUOTE]IgorK пишет:
Ага... Бочку, значит, опять на слабы катят тут... А если монета в первозданном виде и нетронута 2500 лет? Так она в слабе ещё не менее 1000 лет нетронутой пролежит, а разломав слаб нумизмат с нее смахнет "пыль времени". Это тактильный эгоизм![/QUOTE]
Коллега, при всем уважении, Вы сами то верите, в то, что написали... Если у Вас есть в коллекции хотя бы одна такая "нетронутая" монета, можно ее фото попросить в студию... Реально позабавили...    [/QUOTE]
Сообщение #25

[QUOTE]Akrosas пишет:
[QUOTE]IgorK пишет:
Ага... Бочку, значит, опять на слабы катят тут... А если монета в первозданном виде и нетронута 2500 лет? Так она в слабе ещё не менее 1000 лет нетронутой пролежит, а разломав слаб нумизмат с нее смахнет "пыль времени". Это тактильный эгоизм![/QUOTE] Тронуть античную монету в первозданном виде это как раз засунуть ее в упаковку и помешать естественному процессу защиты унца в виде набегающей шедевральной кабинетной патины.[/QUOTE]
А если цвет и патина уже лучше некуда?

Ага... Бочку, значит, опять на слабы катят тут... А если монета в первозданном виде и нетронута 2500 лет? Так она в слабе ещё не менее 1000 лет нетронутой пролежит, а разломав слаб нумизмат с нее смахнет "пыль времени". Это тактильный эгоизм!

Хоть и не люблю империю, но если бы такая подборка была бы, то оставил бы себе. Тут и целостность, и эстетика.

[QUOTE]Akrosas пишет:
По поводу денария Торквата можно добавить, что образ на реверсе в виде всадника с таким щитом позаимствован с почти одновременных редчайших золотых статеров вифинского царя Никомеда II, 149-127 годы до н.э.
Это либо проримская пропаганда Никомеда, т.к. на дельфийском монументе Эмилия Павла в честь битвы при Пидне изображен вероятно римский всадник с таким же щитом. Хотя по другой версии этот тип всадника с таким щитом отождествляется с галлатами.
  [/QUOTE]
Судя по информации с реконструкторских порталов, такие щиты и шлемы широко применялись в римской армии легионерами-италиками во 2 веке до н.э.

[QUOTE]fomkako пишет:
Золотом экономику не вылечишь  [/QUOTE]
Это ещё ерунда. Есть на свете страны один твит президента которых может , если и не вылечить, то подлечить экономику своей страны, а заодно и других. Никогда такого не видел, чтобы нефть росла в моменте на 40% от одного твита. :)

Монеты интересные, но Римская ветка порадовала качеством и разнообразием гораздо больше. Ларисса и Декадрахма - это, конечно, атомные бомбы. Декадрахма - водородная, даже. Но выбрал я гекту  Фокеи #14 . Обожаю архаику и грубую раннюю классику у греков.

[QUOTE]baltland пишет:
Монета блестит, тусклого эффекта старой золотой патины нет, может оттого и цвет на фото такой неприятный..[/QUOTE]
Это блеск современной "двленки". Гурт неоригинальный.
[QUOTE]baltland пишет:
Leipziger Münzhandlung Heidrun Höhn[/QUOTE]
Попробуйте вернуть.

[B]baltland[/B], шансов нет. Что за аукцион?

Шансы, возможно, ещё есть. Сделайте фотографии другим аппаратом при дневном рассеянном свете на нейтральном фоне.
Вот подлинные гурты этого года.

Если бы коронавируса не было бы, то его надо было бы придумать. Все как сговорились, но ведь это даже не чума и не эбола. У возрастных категорий до 60 лет  смертность сопоставима с другими вирусами и пневмонией, но паника почему-то из-за этого вируса. Так и к теориям заговора можно подойти...
Но самое непонятное, почему при впрыске колоссальной долларовой массы дешевеет золото?

[B]rjkz1968[/B], ну ежели таких смельчаков не найдется, то могу и я. Только за качество организации не отвечаю, ибо 80% времени сижу с телефона.

[QUOTE]ASilkin пишет:
[QUOTE]IgorK пишет:
 [QUOTE]ASilkin пишет:
  [QUOTE]androfagus пишет:
..............Не спорю , есть , но размер имеет значение , многие античники любят крупные монеты , в этом вся соль .[/QUOTE] Тогда есть предложение сделать две ветки полуфиналов, в одной крупные монеты, во второй самые малышки.
А потом свести их в финале.
И посмотрим, чья возьмёт верх?
Как такая идея?[/QUOTE] А средние монеты: статеры, дидрахмы, денарии в пролете?[/QUOTE]
Нет ни чего проще.
Делаем три ветки, малышня, средние и крупные.
А потом финал расставит всё по своим местам.

Как такая идея?[/QUOTE]

Мне-то все равно, а вот модераторам пыхтеть над сложносочиненной структурой придется. Думаю, что модераторы должны решить сами по факту поступления заявок насчет подветок конкурса, а то на словах сейчас чуть ли не у каждого крупная бронза, а по факту монет, возможно, и десяток не наберется. Единственный предварительный критерий отбора, который в таких условиях можно предложить - это качество монет. Ну или их крайняя редкость.

[QUOTE]ASilkin пишет:
[QUOTE]androfagus пишет:
..............Не спорю , есть , но размер имеет значение , многие античники любят крупные монеты , в этом вся соль .[/QUOTE]
Тогда есть предложение сделать две ветки полуфиналов, в одной крупные монеты, во второй самые малышки.
А потом свести их в финале.
И посмотрим, чья возьмёт верх?
Как такая идея?[/QUOTE]
А средние монеты: статеры, дидрахмы, денарии в пролете?

[B]androfagus[/B], зачем тогда размером ограничивать? Ведь есть прекрасные статеры и дирахмы меньше 20-25 мм, но которые, порою, по качеству и эстетике оставляют далеко позади тетрадрахмы.

[B]Медник[/B], такие шайбы очень даже хороши :good: . Но ограничивать тематику ими, наверное, не следует.

[QUOTE]androfagus пишет:
[QUOTE]ASilkin пишет:
 [QUOTE]androfagus пишет:
А может "Крупные античные монеты " ? И спектр широкий и некое ограничение .[/QUOTE] Хотелось бы уточнить: крупные по номиналу или размеру?[/QUOTE] по размеру[/QUOTE]
Вы серьезно думаете, что многие собирают бронзовые шайбы? Лично мне они неинтересны, я даже в каталогах этот раздел всегда пропускаю.
В свою, очередь, предлагаю ограничить тему красивыми и качественными монетами. Вот тогда точно вала заявок не будет, ибо шмурдяк отсеится на этапе заявок.

Можно и без тематики, иначе узкотемщики опять в пролете будут. Просто "Весенний конкурс".

Евро на Форексе за 85. Падение нефти рекордное с 1991 года. Неужели доигрались?

20-25 тыс. руб.

[QUOTE]dec пишет:
Еще какие нибудь фото или измерения нужны
Или нет смысла?[/QUOTE]
По фотографиям монета выглядит подлинной. Была сильно изношена с забоинами и царапинами. Почищена песком или типа того. Возможно, позднее, была ещё и подгравировка.

[B]Если Бы[/B], чувство удовлетворенности и от процесса, и от той части, что уже готова. Это, наверное, как у художника, который над картиной работает и примерно знает, где следующий мазок нужен, но точно ещё не знает каким он будет. Это, кстати, относительно античных монет, потому что никогда не знаешь какой она, монета, примерно будет. В Российской империи все чуть по-другому. Там погодовки, борьба за качество, поиск редкостей, но все точно известно о монете, которую подыскиваешь, за исключением мелких нюансов. Вот в теме Российской империи чувствуешь себя примерно как охотник. Это, конечно, если по-настоящему Российскую империю собираешь, а не кидаешь себе лишь бы было всё подряд.

[QUOTE]Если Бы пишет:
А вообще кто-нибудь чётко формулировал для себя эти принципы? Ну хотя бы в части, что не покупать ? Или какое предпочтение? Например из двух красивых и редких какую брать ? Или например, как оцениваете свою коллекцию, когда её осматриваете? По какому принципу будете вести поиск из того,"что не хватает"? И какой видите предел для коллекции, если представите себе неограниченные финансовые возможности ?[/QUOTE]
Для себя относительно давно уже определил конкретные вещи, которые хочу. Просто жду, когда появятся в приемлимом качестве за разумную цену. Вот единственный принцип формирования собрания. Каких-то особых редкостей нет. Ждать можно долгими годами, учитывая, что таких ждунов как я на каждую хорошую монету ещё найдется много. Так что предел коллекции как бы есть, но его как бы и нет.

[B]Если Бы[/B],
Да какие тут могут быть оправдания? Просто захожу в архив Sincona или NAC, и говорю себе, что свой экземпляр крайне удачно взял.

[QUOTE]MDobryh пишет:
[QUOTE]МАСЛОПУП-13 пишет:
 [QUOTE]
Вот получу монету, и посмотрим, что там с ней. Надеюсь , что ее не трогали, для меня это важный момент.[/QUOTE] Для чистоты эксперимента,надо вскрывать конверт "на камеру". А то ведь,если все-таки было вмешательство в монетку,просто "на слово" вам могут и не поверить...Скажут сам лимонкой помазал...со словами - "Так не доставайся же ты никому"!!!
Ждем ссылку на  "кино"....[/QUOTE]

Под Кино, я еще и пиво с раками возьму. [/QUOTE]
От пива сиськи вырастают. Лучше вино с пармезаном долгой выдержки.

Конкретно для этого года состояние очень редкое. Поле целое, аверс хорошо прочеканен. 5000, не меньше.

Подделки в слабах, в т.ч. NGC - не редкость. Какая цель темы?

[B]Комиссар-Рэкс[/B], можно я ещё скажу?
Если предмет подлинный, то всех признаков подлинности он не утратил. Остаётся ещё возможность проверить пробу металла и проверить гурт на предмет применения оригинальных гуртильных вереек, естественно все живьём.

У пятирублевиков 1817-1819 г.г. очень часто встречаются не просто кривые, а конкретно страшные гурты. Бывают едва прокатанные участки, чередующиеся с глубокой двойной прокаткой.


Кроме того, редки пятирублевики этих годов, утертые до смерти (все же к золоту деликатно во все времена относились), но когда встречаются, то первое впечатление, что это фуфло, ибо рельеф замылен, буквы с завалившимися гранями и т.п.

[QUOTE]sergey.artischev пишет:
[QUOTE]Hunet пишет:
С рубля такие вещи не продаются[/QUOTE] Смущает ее идеальность, чистота. Прямо как из под пресса. Чисто UNC. Борьба идет за монету с тест-катами, а к этой будто подойти боятся или смущает внешний вид. Правда основные игроки приходят в день аукциона[/QUOTE]

Бывают чистенькие, прямо идеально чистенькие. Не редкость.

https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum71/topic215782/message2786636/#message2786636

Конкретно показанная с аукциона тетрадрахма стилистически не напрягает.

Такое затягивание Лесником времени может говорить, что либо денег в текущий момент на возврат нет, либо он является посредником, и первоначальный продавец не соглашается на возврат денег.

[QUOTE]Stas67 пишет:
[QUOTE]sergey.artischev пишет:
Господа ! насколько подлинна плакированная колхидка ? Это экономия производителя. фальшивка того времени или современное фуфло ?    [/QUOTE] Фальшивка того времени.[/QUOTE]
Не факт. Может быть и официальный выпуск в целях сеньоража.

У репродукции заявлена проба 18К, отсюда и потеря веса. У ТС, возможно, проба еще меньше, да и "репродукция" более свежая.

[QUOTE]Наверно для балласта, чтобы ветром не сдуло.[/QUOTE]
Да не, это психология. С возрастом играть в игрушки не перестает хотеться.
Найдите принципиальные отличия в сравнении с этой нетленкой: