На рубеже прошлого и позапрошлого веков в северомериканских штатах было много обеспеченных людей возраста среднего и выше. И было очень мало развлечений. Все это привело к большому количеству косплея рыцарей из таинственных темных веков и загадочных "орденов". Атрибутику для косплея наштамповали в массе, но поразительно не это, а две вещи. Первое: кто-то эти "исторические" артефакты систематизирует и даже исследует. Второе: в РФ этот шмурдяк стоит на порядок дороже, чем на блошках Западной Европы.
[QUOTE]Тимофей пишет: Напомнило историю с т.н. "фельмаршальским жезлом".[/QUOTE]
С жезлом - это совсем иной уровень. Одни слова из статей чего стоят: фельдмаршальский, император, Фаберже, Путин, Эрмитаж... В случае с "тамплиерским" артефактом все намного местечковее - вся движуха вокруг этого куска железа во всей красе со стороны местных погранцов, приставов, минкультуры, суда. Суета вокруг пустого места. Движение из ниоткуда в никуда. Цель - ничто, движение - всё. Зато все с окладами, с корочками, с показателями, с премиями... А предмет, как Вы выразились "шмурдяк", лично мне напоминает хлам с блошиного рынка в Ницце. Там таких и подобных артефактов бывает на развес за недорого. Народ там со вкусом, совсем уж мусора не бывает почти.
От всей души поздравляю с солидной датой всех причастных к созданию Клуба, а также активно помогающих его функционированию! Старая монета - это, без преувеличения, уже часть моей жизни.
Забыл дописать, что изображение византийской монеты взято ирландским "кладоискателем" с форума украинских поисковиков. Гистаменон найден на Украине в 2009 году. Это сообщает редактор русскоязычного портала Ирландии. Откуда взяты изображения сребреников не известно.
Фото, сопровождающее публикацию, не имеет отношения к якобы найденному кладу. Якобы сделавший находку, сопроводил свое сообщение о находке изображением древнерусского сребреника и византийского гистаменона.
Свежие пробы ножом, как на 11 часов у обсуждаемой монеты, пробы иглой, удары лопатой и т.п. должны блестеть и быть яркими как солнце. Если они в матовой пленке, то не являются свежими.
[B]Ahiles[/B], насчёт минусов не переживайте. Поправимое дело. А насчёт статера, если хозяину на месте 28 дают, то кмк, весьма неплохо. За бугром если больше предложат на аукционе, то комисси всю разницу сожрут. Да и вывоз дело страшное.
В США и Швейцарии такие, с подобными по качеству исполнения штемпелями, в районе 100 тысяч уходили последние годы. Без забоин, без царапин, с целым рельефом. Более того, лет 20 назад, страшненькие забитые штемпели уходили по 100 тысяч, просто с тех пор из земли эвакуировали новых экземпляров некоторые количество. В нынешних реалиях, с учётом механики, 15-20 тысяч видятся разумным ориентиром. А монета знаковая. Если мне не изменяет память, в советском учебнике истории такая была...
[QUOTE](A.P) пишет: [QUOTE]Карл Маргевка пишет: Ну с этого и надо было начинать... А то я тут зарегистрировался. Тему создал. Откровенничаю...[/QUOTE] Без обид, ничего личного, но тема платиновых 12-и рублёвок расчитана на диапазон покупателей, способных легко заплатить сумму от 100 тыс. у.е. Монета такого уровня не может стоить ниже этой планки. Я не знаю сколько вы заплатили за свою... 10 - 20 - 30 тыс.? Не суть! Это плата за науку, считайте, что купили входной билет в эту тему. Она сложная и одновременно простая, но для тех кто плотно в ней разбирается! Надеюсь что не задел ваше самолюбие, а всего лишь дал добрый совет! В следующий раз, прежде чем покупать неизвестный предмет, найдите возможность проконсультироваться со специалистом, не на северном же полюсе живёте:hi:[/QUOTE]
Пардон, что влез. А к кому обращаться за консультациями при покупке монет от 100 тыс.? В Москве все относительно понятно, а если человек за границей, например, в ближнем зарубежье, или на бездуховном Западе? Здесь, на СМ, не очень спешат помочь, как мне видится.
[QUOTE]плюх пишет: IgorK , я удивлён... Судя по вашим сделкам вы отнюдь не тяготеете к бонистике .
[QUOTE]IgorK пишет: А вот с импортной резаной бумагой разных развитых стран все четко и предельно ясно: ликвидность.[/QUOTE] [/QUOTE] Я и к металлам в монетах не сильно тяготею. Цена металла в общей цене моих монет - сущие копейки.
[QUOTE]плюх пишет: У меня такое ощущение , что большинство продолжает верить в доллар по 35 р. [/QUOTE] Не-а, таких нет. Просто сложно расплачиваться гривнами [S]поволжского типа[/S]. Точно так же как и бриллиантами, золотом, палладием. Премию бирж и мелких перекупов никто не отменял. На бриллиантовые украшения, например, (не с крошкой как во всяких дискаунтерах, а с каратниками высокой чистоты и цвета) покупателей можно ждать годами. А вот с импортной резаной бумагой разных развитых стран все четко и предельно ясно: ликвидность.
[QUOTE]вахмурка пишет: [QUOTE]IgorS пишет: [QUOTE]IgorS пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: Есть большое количество и других примеров, если продолжить мой ряд, то к вашим японским авто (в спорах BMW vs лада калина) можно упомянуть доминиканские сигары и чилийское вино. С т.з. цена-качество, объемов продаж такие продукты первого эшелона могут ничуть не проигрывать высшему кругу. Более того, этот японец даже может изобрести новый товар - пример тому SUV, где американцы и европейцы ничего такого показать не могут. Но как только в рассчеты берется престиж\понт уровня лакшери, то, конечно, самый лучший японский автомобиль будучи более технологичным и надежным в своем классе никак не побьет престижного европейца. [/QUOTE] Я и сам грешен - предпочитаю BMW. Сейчас подходит к концу lease и я пообещал себе опустить планку. Посмотрим, что из этого получится.[/QUOTE] Тему апнули. Иногда интересно читать свои старые посты - 5 лет прошло. Планку немного снизил - пересел на Audi A3, уже во второй раз. Отличный автомобиль![/QUOTE] с авто тоже думаю..на данный момент,-авто-понты уже не нужны..главное чтоб комфортно,недорого и без нервов))из пузотёрок это камри,киа оптима...джип-много вариантов[/QUOTE] Как показывает некоторая субъективная статистика, у уважающих себя людей часы стоят дороже, чем их машина (или машины), при этом машина, как бы, в то же время не является помойкой. С другой стороны, видел изредка понторезов на Ламборджини с часами эпл :D
[QUOTE]max48 пишет: Ролексы как всегда победили[/QUOTE] Зэ Бэст, ор насинг. А зачем что-то изобретать? Ролекс рулит. Вот моим уже 8 лет, и это лучшее, что было. Сейчас, конечно , жаба задушила бы такие покупать, там одного только золота какое-то огромное количество. Rolex Submariner 116613LN .
[QUOTE]Sotnik17 пишет: Мне видится , что не золото подорожало , а доллар обрушился. Что давно было предсказано ведущими экономистами мира.[/QUOTE] Не совсем так. В цене золота сейчас ещё заложен спекулятивный пузырь. По индексу доллара я бы не сказал, что доллар обесценился.
[QUOTE]Vett пишет: О перенаселении земли до кучи. Если каждому человеку на Земле по 100 м2 дать то можно на территорию Ирана всех уместить. Остальное необитаемое будет [/QUOTE][QUOTE]AAP пишет: [QUOTE]Vett пишет: О перенаселении земли до кучи. Если каждому человеку на Земле по 100 м2 дать то можно на территорию Ирана всех уместить. Остальное необитаемое будет [/QUOTE] В Иране по 200 метров кв. на нос получится, а вот если брать нормы нашего СИЗО, то можно всех прекраснеько уместить в Бельгии.[/QUOTE]
Неплохо было бы посчитать сколько площадей на каждого человека приходится под посевные культуры, под водные ресурсы, под пастбища, под инфраструктуру различнейшего назначения итд итп. А так, по факту, имеем местами голод. Шок-контент с ребрами у африканских детей легко найдте сами.
Пару тысяч лет назад все население Земли было сопоставимо с каким-нибудь нынешним одним только Пакистаном. Золота самородного было - завались по нынешним меркам в расчете на душу населения. Про Китай. Бурный рост экономики этой страны вызван очень опасными играми с очень сильным долговым пузырем Китая. Современный Китай - колосс на глиняных ногах. Поэтому в юань не стоит верить.
[QUOTE]вахмурка пишет: [QUOTE]IgorK пишет: [QUOTE]met пишет: [QUOTE]IgorK пишет: Швейцарцы действуют разумно. Что с ним, с этим золотом делать? Лучше 2000 долларов сегодня, сейчас, чем 3000 через два-три года, не? Есть уверенность, что 3000 долларов образца 2023 - это хотябы примерно столько же, сколько 2000 долларов образца 2020?[/QUOTE] если будет инфляция в долларах, то золото не три тысячи будет стоить, а десять[/QUOTE] Если будет крах доллара, то будет колоссальное падение всей мировой экономики, и золото пойдет разве что на зубные коронки, ибо его нельзя съесть, им нельзя накормить 7 млрд. людей.[/QUOTE] а к этому всё идет..крах доллара -неизбежен.5-7 лет от силы.Будет что то новое(деньги),и привязанное к золоту.Мне кажется,это будет без вариантов,-вопрос только в времени. График ежеквартального ВВП США за последние 50 лет. Во втором квартале 2020-го года ВВП США упал почти на 33% (в годовом исчислении) https://graphics.reuters.com/USA-ECONOMY/GDP/jbyprkmjqve/index.html После падения на 5% в первом квартале. За полгода ВВП упал на 38% по сравнению с показателями за 2019-й. Это самое катастрофическое падение ВВП со времен Великой Депрессии. После Великой Депрессии следующим показателем был 1958-й год, когда ВВП США просел на 10% в один из кварталов.[/QUOTE] Что-то новое взамен доллара возможно только после полного коллапса США, а вероятность этого мала. Но если произойдёт такой коллапс, то мир погрузится в хаос. В мягкий постепенный отказ от долларовой системы мира тоже не верится, ибо что может стать заменителем? Золотыми расписками расплачиваться? Евро и всякие китайские фантики рухнут вслед за долларом.
[QUOTE]met пишет: [QUOTE]IgorK пишет: Швейцарцы действуют разумно. Что с ним, с этим золотом делать? Лучше 2000 долларов сегодня, сейчас, чем 3000 через два-три года, не? Есть уверенность, что 3000 долларов образца 2023 - это хотябы примерно столько же, сколько 2000 долларов образца 2020?[/QUOTE] если будет инфляция в долларах, то золото не три тысячи будет стоить, а десять[/QUOTE] Если будет крах доллара, то будет колоссальное падение всей мировой экономики, и золото пойдет разве что на зубные коронки, ибо его нельзя съесть, им нельзя накормить 7 млрд. людей.
[QUOTE]slish пишет: [QUOTE]IgorK пишет: А вот что делать с 2000 долларами сегодня, сейчас, должны решить Вы сами. Самое ужасное, что может быть с деньгами - это если они просто лежат, даже если они лежат в виде золота. Лично у меня нет уверенности, что золото будет бить рекорды в цене.[/QUOTE] Если деньги просто лежат - это прекрасно!!! Прекрасно, что у человека есть то, что может просто лежать или человек может поупражняться в инвестициях на свой страх и риск. Но по мне - пусть просто лежат. Причем на днях наше правительство выступило с инициативой отбирать вклады, чье происхождение вызывает сомнения. Так что иногда... ну пусть просто лежат)))
П.с. по практике друзей/знакомых, кто начинал вкладывать деньги не по своему рабочему проилю, расширять так сказать линейку инструментов....деньги потеряли все. Рано или поздно.Речь идет о суммах от 5-10 млн руб и дальше в космос[/QUOTE] Потеряли, играя на бирже? [QUOTE]плюх пишет: [QUOTE]IgorK пишет: работать нормально деньги не могут в виртуальных частях мировой экономики, где сформирован гигантский пузырь, который все никак не могут сдуть.[/QUOTE] Можно уточнить о каком пузыре идёт речь ?[/QUOTE]
[B]MDV[/B], работать нормально деньги не могут в виртуальных частях мировой экономики, где сформирован гигантский пузырь, который все никак не могут сдуть. А вот в физических частях экономики все по-прежнему относительно нормально. Разница лишь в том, что инвестиции перетекают, например, из добычи сланцевой нефти, в посев пшеницы. Ну а беда с финансовым пузырем, которая тянется уже лет 10 - это отдельная тема.
[QUOTE]MDV пишет: [QUOTE]IgorK пишет: Швейцарцы действуют разумно. Что с ним, с этим золотом делать? Лучше 2000 долларов сегодня, сейчас, чем 3000 через два-три года, не? Есть уверенность, что 3000 долларов образца 2023 - это хотябы примерно столько же, сколько 2000 долларов образца 2020?[/QUOTE] А с долларом что делать? Ведь сегодняшние 2000 долларов останутся теми же двумя тысячами долларов, а унция золота останется унцией золота, которая возможно будет, как Вы пишете не 2, а 3 тысячи долларов. Время покажет. Но в любом случае золото останется золотом, а доллар долларом. Вопрос лишь в их отношении друг к другу. Сегодняшние реалии, говорят лишь о дальнейшем укреплении золота к доллару. Хотя, в быстро меняющемся мире, делать прогнозы на 2-3 года, не вижу ни какого смысла. [/QUOTE] А вот что делать с 2000 долларами сегодня, сейчас, должны решить Вы сами. Самое ужасное, что может быть с деньгами - это если они просто лежат, даже если они лежат в виде золота. Лично у меня нет уверенности, что золото будет бить рекорды в цене. Что касается принципов формирования сберегательной стратегии в условиях капитализма, то идеально, когда есть физические активы, приносящие постоянный доход.
Швейцарцы действуют разумно. Что с ним, с этим золотом делать? Лучше 2000 долларов сегодня, сейчас, чем 3000 через два-три года, не? Есть уверенность, что 3000 долларов образца 2023 - это хотябы примерно столько же, сколько 2000 долларов образца 2020?
[B]Dane[/B], все те немногие, единичные экземпляры, которые есть у коллекционеров, которых по пальцам пересчитать, которые хранят эти единичные экземпляры в ячейках, имеют прекрасные печатные изображения этих прекрасных экземпляров, исчерпывающие печатные описания, не говоря уже о цифровых изображениях высочайшего качества. Ну а николаевские десятки и сеятели нафига оцифровывать? Что там уникального, без чего нумизматическое сообщество прожить в тридэ не сможет?
[QUOTE]androfagus пишет: [QUOTE]Тимофей пишет: Что это? [/QUOTE] Синдром Минибокса 44[/QUOTE] Скорее похоже на спонтанный эпатаж. Такое бывает у талантливых деятелей искусства, гениальных математиков, домашних котов.
Фотографии бывают обманчивы, поэтому никогда нельзя быть категоричным. Был у меня весьма давно случай, когда я показал очень авторитетному человеку, повторюсь, оооочень авторитетному, не очень частое русско-имперское золото. Повертев в руках, тот заявил, что фуфло. А вот полноценная экспертиза [со сравнением с аналогичными экземплярами из собрания ГИМ] показала, что предмет наиподлиннейший. А вы фотографии говорите ...