ТАРАС — в греческой мифологии — сын Посейдона и нимфы Сатиры. Потерпев кораблекрушение, достиг верхом на дельфине берега и основал город Тарас (Тарент).
На инкузных монетах Тарента, единственной колонии Спарты в Великой Греции, Тарас часто изображался мальчиком или верхом на дельфине. Последнее изображение фактически являлось гербом Тарента. После прекращения чеканки монет вдавливанием, оно практически всегда присутствовало на одной из сторон тарентийских статеров. Изображение Тараса присутствовало и на монетах других греческих колоний, в частности Брундизия (область Калабрия) — Тарас верхом на дельфине на оборотной стороне монеты в сочетании с изображением головы Посейдона на лицевой.
BOEOTIA, Thebes. Circa 395-338 BC. AR Stater (12.18 g). Timi-, magistrate. Struck circa 390-382 BC. Аверс; Беотийский щит. Реверс; амфора.
Беотийский щит — древнее военное приспособление в форме круглого щита с двухсторонними вырезами. Название связано с тем обстоятельством, что его изображение имело место на денежных знаках области Беотия. Характерным примером может служить этот статер.
Монеты интересного с исторической точки зрения города, Тарента. Описание приложено.
CALABRIA, Tarentum. Circa 280 BC. AR Nomos На аверсе изображен основатель этого города Фалант верхом на дельфине, по одной из легенд дельфин спас ему жизнь во время кораблекрушения с легендой TARAS, а на реверсе отчеканен – юноша на лошади. Любопытен город Тарент, который был основан очень анекдотично. Шла первая Мессенская война. Десять лет спартанцы осаждали мессенцев на горе Ифоме, поклявшись не возвращаться в Спарту до победного конца, десять лет спартанки в Спарте ждали мужей и не рождали детей. Спартанцы забеспокоились, что останутся без потомства и позволили женам взять в наложники илотов. Небывалое событие! Илоты были бесправным земледельческим населением Пелопонесса, которым было вообще запрещено под страхом смерти брать в руки оружие. А тут им «доверили» спартанских жен и дочерей!!! Родились дети, выросли, естественно, потребовали гражданских прав, но война уже кончилась и им отказали. Тогда они всем поколением выселились в Италию и основали там Тарент. Во главе переселенцев был сын того спартанца – Фаланта, того самого, кто дал спартанцам совет завести детей от илотов. Вот такая гримаса судьбы
Для не специалиста они может быть и неказисты на вид, но, им более 2500 лет!!! Это самые древние из моих монет.
1)Лукания, Метапонт, 540-510 годы до РХ, дидрахма. Ахейская колония, основанная в VII в. до н.э. . Город поместил на своих монетах изображение колоса: либо ячменя, либо пшеницы . Причина выбора такого сюжета – откровенно «пасторальна»: город жил выращиванием хлеба. Колос также является атрибутом Деметры, богини плодородия и земледелия, культ которой был «профильным» для города. По свидетельству Страбона, город настолько разбогател на торговле зерном, что посвятил дельфийскому святилищу «золотой сноп».
2) Фракия, остров Фасос, архаичный статер, 490 - 470 гг. до н.э. 8,9 гр, 23 мм аверс - Сатир, похищающий сопротивляющуюся нимфу. реверс - След от удара штемпеля
3) ИОНИЯ, Теос (510-500 г.до н.э.) Статер, 11.95 гр, 20 мм чеканка - город Теос аверс - Грифон с поднятой лапой сидит вправо реверс - Квадрат из четырёх вдавленных секций.
4) Аттика, остров Эгина. 525-500 гг до н.э. Статер с морской черепахой 12,2 гр, 22 мм чеканка – Эгина аверс - Моская черепаха реверс - архаичный след от удара штемпелем. [B] Статер Эгины считается старейшей монетой в Европе.[/B] Эгинцы первыми стали чеканить монету в европейской Греции, именно у эгинцев соседние афиняне научились этому ремеслу. Более того, эгинцы сумели передать и свой стандарт веса - статер около 12,2 грамм.
Кто о чём, а я о Греках :) Классика Античной нумизматики, тетрадрахмы периода Эллинизма.
верхний ряд 1) Филипп Македонский, папаша Александра Великого 359-336 год до Р.Х. 2) Александр Македонский 336-323 год до Р.Х. 3) Антиох II Теос 261-246 год до Р.Х.
второй ряд. 1)Деметрий Полиоркет, правитель Македонии 306 – 283 год до Р.Х. 2)KINGS of PERGAMON. Attalos I to Eumenes II. 241-158 BC. AR Tetradrachm На аверсе монеты изображен портрет основателя династии Филитера. В период войн диадохов Пергам, как надёжный, хорошо укреплённый самой природой пункт, стал местом хранения казны Лисимаха. Охрана её была поручена евнуху Филетеру, чей портрет изображен на этой тетрадрахме. Воспользовавшись смутами при дворе Лисимаха, во время войны диадохов Филетер предав Лиссимаха и умыкнув казну перешёл на сторону Селевка. Вот и доверяй после этого людям 8)
Сверху слева скорее всего это статер Эрббины. есть два дифферента - палица и положенный на бок символ параграфа. Оба они появляются на монетах Эрббины. Палица на статере (без инкузкого прямоугольника) По этой монете, уже после приобретения, помогал искать информацию [B]Boris GodonEarth [/B]за что ему отдельное Спасибо. :good2:
В аукционном описании вот так звучит эта монета; DYNASTS of LYCIA. Uncertain. Circa 400-370 BC. AR Stater (20mm, 8.17 g, 3h). Helmeted head of Athena right / Head of Herakles right, wearing lion skin; diskeles above, club to right; all within incuse square. Unpublished in the standard references. VF, toned, struck with worn obverse die. [B]Very rare[/B].
[QUOTE]shevg пишет: Всем огромное спасибо ! Монета с CNG. Думал купить, но ,наверное, сейчас воздержусь. На ней есть еще царапины. Может чистили, а потом, как вы и говорите, навели патину для сокрытия содеянного. И я понял, что проверить эту патину можно только ваткой со спиртом. С уважением, Евгений[/QUOTE]
Да, такое у них бывает, монета с давнего аукциона CNG
а вот она же чищенная на идущем сейчас CNG, поле явно корродированно, что было скрыто на предыдущей фотографии
На Вашей у Августа царапанное поле реверса, равно как и на лице царапки. Вот так примерно, будет после отмывки выглядеть.
Так что, смотрите сами. Но, с другой стороны, монета не большая и дефекты почти не видны будут и , если нет строгих орентиров на качество, то ................ вероятен не высокий уход на эту знаковую монету и может и стоит бидануть по минимуму .
Я так думаю, что скорей всего патина наведённая. Вот настоящая патина сиреневого цвета, она не по всему полю, как у Вас, а только по кромке выступающих элементов. Сразу говорю, в реале она не такая яркая, на данной фотографии сделал поярче фотошопом, для наглядности и понимания расположения её.
И по показаной мной выше для сранения монеты. Это показана первая часть приведения монеты в порядок. Увы, она пришла мне с Америки ............ крашеной :evil: По аукционной фотографии это не особо было заметно
Вот и пришлось её отмывать и в процессе очистки она на время и стала такой яркой, но, как правильно было замечено Манро
[QUOTE]МАНРО пишет: Как показывает практика такая патина при желании легко смывается.[/QUOTE]
Верно, если не давать ей полежать длительное время, то легко смывается ваткой со спиртом, что мной и было сделано, сейчас монета выглядит примерно так
А вот со временем она наберёт уже настоящюю патину, возможно и в сиреневых разводах :)
Диаметр 28 мм великоват для Афинской тетры старого стиля, правда сам монетный кружок вполне себе античный. Может чеканка по старому монетному кружку вновь изготовленными штемпелями.
Две достаточно распостранённых и не дорогих тетрадрахмы. Мне нравятся портреты Артемиды на них. Это единичный случай нахождения у меня сразу двух идентичных монет, но, не мог выбрать какая лучше, вот пока обе и лежат. Может обменяю на что Греческое :)
Македония под римским протекторатом, 165-150 годы до Р.Х., тетрадрахма. AR тетрадрахма. Время чеканки: 165-150 годы до Р.Х. Аверс: драпированный бюст богини Артемиды в диадеме, повернут вправо, помещен в центр македонского щита. Реверс: палица Геракла внутри дубового венка.
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: Могу себе представить, какой тогда тираж у монетки. Но согласитесь, мешочки то разные были, у кого, обычные тканевые, у кого-то бархатные, а у кого и с позолотой вышитые, но эта монетка из обычного тканевого "кошелька", думаю принималась по номиналу, а не по весу.[/QUOTE]
По хорошему фолис - это и есть мешочек, по этому монеты из него сейчас и называются фолисами. Как же их называли тогда - это тайна не разгаданная :) Так что, по одной их правда не носили и не платили ими из-за ничтожности номинала, разве что детишки при играх каких использовали.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: И как думаете, что за сюжет изображён?[/QUOTE]
Дословный перевод описания сцены: персидский царь или герой, держа кинжал в правой руке, ( наносит удар камнем по голове другой рукой) противостоит нападающему льву, вставшему на дыбы.
Но по моему и правда больше на цирк и дрессировщика похоже:)
[QUOTE]Миша пишет: Тут прикол в другом. Несмотря на крайнюю распространенность этой монеты, найти в нормальном качестве совсем непросто )))[/QUOTE]
Вот вот, всё-таки это фолис, монета из мешочка. Их уже даже по одиночке не таскали, а мешочками, на вес расплачивались. Вот и найти их в сохране проблема.
Две монеты скорее с исторической, чем эстетической составляющей
статер сатрапа Датама из Тарса 370 г. до н.э. Ob.: легенда на арамейском / Баалтар сидит лицом направо Rev.: легенда на арамейском / бог Ана разговаривает с Датамом Sub.: Земли Киликии в 4 веке до н.э., населённые преимущественно греческим населением, находились под протекторатом Персидской империи и проводили соответствующую политику. Остальным греческим миром, который вел жестокую борьбу за свое свободное от персов существование, эти греки по понятным причинам воспринимались как предатели. Пройдет совсем немного времени и свободный греческий мир, возглавляемый Александром Великим нанесет мощный удар, под которым Персия падет. И малоазийские греки вольются в общегреческий этнос. При этом прервется и своеобразная греческая культура, выросшая под персидским зонтиком, о которой мы можем судит лишь по дошедшим до нас монетам. Как видим, стиль исполнения этих монет совершенно отличается от собственно греческого чекана. Датам был сыном карийца Камисара, мать его была, возможно из Скифии. За храбрость, обнаруженную в войне против кадусиев, получил Капподокию в виде сатрапии от царя Персии Артаксеркса Мнемона, который вообще отличал и ценил его за его большие заслуги. Правил он провинцией с 385 по 362 г. до н.э. Римский историк Корнелий Непос ценил Датама среди неримских и негреческих полководцев выше всех остальных, за исключением Ганнибала. Быть первым, после Ганнибала, генералом античности - это говорит о многом. Возможно родись он чуть позднее, и вторжение Александра Великого в Персию не было бы столь гладким. Любовь и уважение царя к своему сатрапу навлекло на Датама неприязнь остальных придворных фаворитов. Эти трения и постоянные интриги побудили его к восстанию против царя. Он долго и удачно сражался с царскими войсками, но наконец сделался жертвою измены и был убит.
Удивителен и очень необычен сюжет реверса: мужская фигура что-то указывает другой мужской фигуре. В отличие от обычных статичных композиций, больше передающих символ чего-то, тут мы сталкиваемся с настоящей театральной сценой, переданной живо и непосредственно, как будто мы сидим в партере. Но что означает эта сцена? Как ее расшифровать? Попробуем разобраться. Правая фигура на монете подписана: תדנמו = "Tadnmu". Это имя самого Датама на арамейском. Значит справа - фигура сатрапа. Фигура слева тоже определяется - на некоторых выпусках подписана и она: אנא = "Ана". Очевидно - это имя шумерского бога Ана, означающее "небо". Верховное божество шумеро-аккадского пантеона. Он - "отец богов", его владение - небо. Согласно вавилонскому гимну творения "Энума элиш", Ану произошел от Апсу (первоначальной пресной воды) и Тиамат (моря). Поклонялись Ана во всей Месопотамии. Итак, с персоналиями разобрались. Но что означает сама сцена? Однозначного толкования нет. Лично я склоняюсь к следующему объяснению. Эти вызывающие своей стилистикой монеты чеканились Датамом в период его острой борьбы с центральным персидским правительством и выражает собой осознание сатрапом высокого предназначения своей личности. Ана как бы указывает на Датама "Я выбрал тебя для великих дел!" Но тут же присутствует и мотив скромности и неполной уверенности в себе. Датам как бы переспрашивает "Неужели я?" - ДА!!!. А вот реверс средневековой монеты, на которой архангел Гавриил напутствует Деву Марию. Ничего не напоминает? Как меланхолично заключает Экклезиаст: "Нет ничего нового на свете..." Описание взято с сайта trajan.ru
статер Нагидоса из Киликии Good VF! Ob.: - / Афродита сидит лицом налево с пиалой, священнодействуя над алтарем, позади - Эрос увенчивает Афродиту венком Rev.: NAГIDOC / Дионис стоит лицом налево, держит ветвь винограда и тирс Sub.: Статер отчеканен между 400 и 385 гг. до н.э. в небольшом городке на берегу Средиземного моря Нагидос в Киликии (современный Бозязи на юге Турции). 4 век до н.э. был веком расцвета этого города, который оказался на пересечении торговых путей в условиях персидской оккупации Малой Азии. Монета - прекрасный образчик классического греческого искусства домакедонской эпохи. Монета посвящена любви - на аверсе изображены богиня любви Афродита и ее сын Эрос, на реверсе - бог винопития Дионис с виноградной гроздью и совсем уж непотребной вещью - тирсом. Тирс — деревянный жезл, увитый плющом и виноградными листьями, сделан из стебля гигантского фенхеля (это растение хорошо знают молодые мамаши, дающие своим чадам чай из фенхеля против газиков -)))) увенчанный шишкой пинии. Тирс - Непременный атрибут дионисических мистерий, символ мужского созидающего начала. Предполагают, что ствол тирса симворлизирует пенис, а сосновая шишка - семяизвержение. В общем... такая вот монета. Причина, почему Нагидос чеканил монета с такими сюжетами не совсем понятна. Город был небольшой и послушной шестеренкой в огромной персидской империи и когда она рухнула под ударами Александра Македонского, была и разрушена роль города как торгового центра. Новые времена породили новых героев. Город захирел и как-то незаметно весь вышел. Описание взято с сайта trajan.ru
[QUOTE]Никто пишет: [QUOTE]rjkz1968 пишет: [QUOTE]Игорь Васильевич пишет: Мы вынуждены восхищаться лишь древними богинями. На мой взгляд, именно богини - лучшее, что есть в античной нумизматике. Ну не кони же и не дядьки бородатые?[/QUOTE]Ну не знаю, есть такие очаровательные страшилки, засмотришься. Две верхние монеты сегодня привезли с прошедших в начале месяца аукционов. Ну не лапочки, а? [/QUOTE] Поздравляю, красивые "рогатики". Особенно нижняя Гела. Такая бородища-лопата у человека-быка! Прям, пахнуло духмяной древностью.
Жаль, не познакомились на этой малюсенькой конференции...[/QUOTE]
Ни чего страшного, я то прослушал весь Ваш доклад, спасибо, познавательно. В следующий раз, вы как раз приготовите новый, по теме Двуликого Януса и Диоскуров, о чём здесь выше обсуждаете, тогда и познакомимся:)
[QUOTE]Миша пишет: Лично я пришел к выводу для себя - что сложно сказать о патине - оригинальная или нет. Более вероятно - что не оригинальная. так как монеты находят в состоянии, что я привел и потом чистят, начиная от ультразвука и заканчивая черт знает чем. А потом в музее они и набирают патину, в зависимости от условий.[/QUOTE]
Ну ты ещё подчищенную - поскобленную монету показал, вот такие же тетрадрахмы Сиде в "оригинальной", дальше некуда патине. Так что я спокойно отношусь к тому, что-бы иногда слегка улучшать внешний вид монет.
[QUOTE]Игорь Васильевич пишет: Мы вынуждены восхищаться лишь древними богинями. На мой взгляд, именно богини - лучшее, что есть в античной нумизматике. Ну не кони же и не дядьки бородатые?[/QUOTE]
Ну не знаю, есть такие очаровательные страшилки, засмотришься. Две верхнии монеты сегодня привезли с прошедших в начале месяца аукционов. Ну не лапочки, а? :)
[QUOTE]swindler65 пишет: Здравствуйте господа. Не могу ни чего "особенного" выделить в теме этой. Но какой прогресс! Ещё недавно тс предлагал купить изуродованные останки монет. Долго и упорно доказывая-брак это. А кто не верит- недоброжелатель его и завистник мечтающий раритеты его приобрести. А ныне антику обсуждает.[/QUOTE]
С нами поведёшься, ещё и не такого наберёшься!!!
Вот что делает волшебная сила античной нумизматики!
[QUOTE]wwww1111 пишет: [QUOTE]Игорь Васильевич пишет: Благородная музейная патина. Вот такая:[/QUOTE]Понял, какую патину вы имеете в виду. Но дело в том, что в BM их в какой патине только нет...[/QUOTE]
Это точно, в ВМ каких только цветов радуги нет, по моему вся палитра :).
У меня есть одна монета с реальной многолетней патиной, которую ни с чем не перепутаешь, наверно Миша и имел такую в виду.
Хм, по такой цене они ещё ну очень долго будут продаваться. Особенно тетра Афин с тёртой наждачкой или ещё чем щекой. Вот интересно, а что зарихтовывали то? :)
На днях соберусь и выложу для начинающих ориентиры по стоимости наиболее популярных монеток античности, что-бы были реальные представления о стоимости монет. И что на антику вполне реальные цены на многие позиции даже в сохране, может кому и пригодится :)
Римская республика, анонимный выпуск, 154 год до Р.Х., асс. AЕ асс, вес 27,78 гр., диаметр 31 мм. Время чеканки: 154 год до Р.Х. Место чеканки: Рим. Аверс: [B]голова двуликого бога Януса.[/B] Реверс: А САЕ, прора корабля влево; выше I.
[QUOTE]Никто пишет: Вот есть такой республиканский литой асс, 225-217 гг. до н.э. Вес - 271,31 г. [/QUOTE]
Его надо для сравнения рядом с какой-нибудь нашей монетой приложить.
И для понимания размеров античных монет. Как не покажется странным, вес всех трёх античных монет одинаковый 16,8 грамма, а вот размер отличается и заметно; 34 мм и две других по 23 мм.
IONIA, Phokaia. Circa 521-478 BC. AR Hemidrachm (9mm, 1.30 g). Head of griffin left / Incuse square.
Фокея самая сев. из др.-греч. ионийских колоний в М. Азии. Основана в 9 — 8 вв. до н.э. выходцами из Фокиды (по другой версии, из Аттики). Неплодородные почвы, наряду с выгодным географическим положением Фокеи обусловили развитие в ней торговли, рыболовства и мореплавания. Жители Фокеи в 7 — 6 вв. до н.э. активно участвовали в колонизации (обл. Понта, Навкратис, Корсика, Италия, Галлия, Испания), их корабли заплывали и в Атлантич. ок. В 1-й половине 6 в. до н.э. флот Фокеи господствовал в Зап. Средиземноморье, затем фокейцы были вытеснены с Корсики и из Испании этрусками и карфагенянами. Оплотом влияния фокейцев на З. была Массалия (совр. Марсель). Со 2-й пол. 7 в. до н.э. Фокея выпускала монету из электра с изображ. тюленя, к-рая обращалась в ряде городов М. Азии и Эгейского м. Ок. 540 до н.э., когда персы напали на Фокея , жители покинули город и направились на 3апад, не желая подчиниться персам; впоследствии часть фокейцев вернулась, но город уже не имел прежнего значения. На месте Фокея находится совремнный г. Фоча в Турции.
Античный город Истрия располагался в дельте Дуная на западном берегу Черного моря, недалеко от современного города Констанца (Румыния). Из крупных городов Северо-Западного Причерноморья Истрия занимает ведущее место в монетной чеканке середины V – второй трети IV вв. до н.э. В этот период город чеканил интересные серебряные монеты с изображением двух мужских голов.
Аверс: Изображение двух одинаковых безбородых мужских голов, соединенных между собой так, что правая голова изображена перевернутой. Реверс: Орел на дельфине влево, вверху остатки надписи IΣTPIH (имя города на ионическом диалекте),
Нет единого мнения о том, кого представляют изображенные головы. По версии И. Фосса (1618 – 1680), это – изображения реки Истр, которая, по представлениям греков, впадала одним рукавом в Черное, а другим в Адриатическое море. Ряд нумизматов предполагает, изображены река Истр и Черное море, или два течения близ устьев Дуная. Согласно второй теории И.Г. Экгарда, высказанной в 1722 г., на монетах Истрии изображены божества-близнецы Диоскуры. Впоследствии были предложены другие объяснения: Аполлона как покровителя судоходства и мореплавания; Аполлона-Гелия, солнечного бога, причем головы олицетворяли восходящее и заходящее солнца; двуликого Борея или безымянных богов ветров; даже легендарных героев эпохи основания города Истрии. Ряд исследователей считает, что это могут быть изображения Кабиров, "богов самофракийских". Однако головы изображены контрастно: одно лицо имеет грозное выражение, волосы на голове встали дыбом, другое – спокойно, волосы завиты локонами или расчесаны.
Сатрапы Карии. Пиксодар ( 341 - 336 годы до н. э. ), AR дидрахма, вес: 6,88 гр., Ø 20 mm. аверс: голова Аполлона в лавровом венке реверс: Зевс стоит вправо, в руках скипетр и лабрис, легенда: ΠΙΞΩΔΑΡΟΥ описание: SNG Keckman 280 состояние: EF
Пиксодар (др.-греч. Πιξώδαρoς) — правитель Карии в период с 340 по 334 год до н. э.. Младший из трёх сыновей царя Гекатомна.
[QUOTE]Scipio пишет: [QUOTE]Тегеран 43 пишет: Единственное что меня заинтересовало это электрум, хотелось посмотреть на него в живую, честно говоря ожидал большего, но из общей массы, реально понравилось 3 - 4 монеты, остальные так себе - бюджетные.[/QUOTE] Интересный у Вас статер. Ядро выполнено из одного металла, предположим серебра, а покрытие из другого предположим золота. Вы так себе представляете электр-сплав золота и серебра? [/QUOTE]
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Scipio пишет: Человек ничего не нарушит исходя из названия темы или есть судьи, которые определяют насколько монета подходит или нет для размещения?
[/QUOTE]rjkz1968 сам попросил перенести посты и сообщил их номера.[/QUOTE]
По замыслу автора темы - эту хотелось сделать на подобие [B]Идеальная коллекция[/B] http://staraya-moneta.ru/forum/fоrum14/tоpic22964/ . Замечу, что я лично не осудил ни одной его (Тегерана43) монеты, не назвал их фуфлом или погаными по качеству. Но, от него шло откровенное засорение темы, которое превращало выставочные ряды в базарный ряд. На выставленные им 2 (две) монеты шло попутно 20 (двадцать) постов с ................... впрочем читайте сами. Вынесено сюда http://staraya-moneta.ru/forum/fоrum71/tоpic86028/
Так что предлагаю продолжать показывать друг другу и остальным посетителям форума красивые монеты а не разгребать флуд, завязнув в обсуждениях соосности сторон, эстетике двойных ударов на античных монетах и магнитных свойствах бронзы :)
[QUOTE]Тегеран 43 пишет: [QUOTE]Scipio пишет: А вот и моя драхма или тетробол Птолемея 2 Филадельфа. ТТХ монеты: размер 40 мм. вес 67.22 грамма. Монета отчеканена в 253-249 г.г. до н.э. From the Gregory Conlin Collection. На намагниченность не проверял.[/QUOTE]Вес Вашего Птолемея радует сохран норм, [SIZE=4][B]а если еще она окажется магнитной, то это бонус к цене, на мой взгляд Х2[/B][/SIZE], знать бы примерное количество магнитных монет, тогда можно и о стоимости говорить.[/QUOTE]
Ну это вы слишком малый бонус набавили на условие магнитности монеты Птолемея от Scipio. Магнитная бронза - это вам, Батенька, не хухры-мухры, а считай революция в физике!
Бронза это сплав не магнитных элементов; меди с оловом и цинком, а также некоторыми другими металлами или металлоидами (свинцом, марганцем, фосфором, кремнием и др., в небольших количествах)
P.S.Ну теоретически, ежели есть какой малый % железа в сплаве, то может и быть слабая магнитность, но уж не в тех величинах, что Вы приводите :)
P.S.S. Хотя бывают и чудеса, я вот давеча видал несколько очаровательных рублей 18-го века у нас в палатке, у метро, так они тоже магнитятся ;)