[QUOTE]Evtanasivs пишет: и в крепкий раствор БТА в ацетоне.[/QUOTE]
Обычно бензотриазол растворяют в спирте, промывают потом монету так же в спирте. Желательно, для качественного проникновения, ингибитор доставляют к местам коррозии при помощи вакуумной установки. В БТА монета может пролежать и сутки и двое и ничего с ней не случиться. Главное - не забудьте промыть её как следует от остатков бензотриазола. Он канцерогенен. При чистке монеты после обработки БТА нужно быть крайне осторожным.
[QUOTE]skifnaskale пишет: настоящих фуфлоделов и фуфлогононов,[/QUOTE] Уважаемым и порядочным людям об этих персонажах уже давно известно. Или вы хотите снова напомнить о трижды забаненном персонаже? Может хватит уже будоражить общественность? флудом в частности... Модераторов прошу обратить внимание на очевидное недержание и постоянные провокации конфликтов на форуме.
Раз уж Чёрная икра не зашла, то вспомним лучшие цитаты Михаила Жванецкого:
• Лучшее алиби — быть жеpтвой. • Лучше маленький доллар, чем большое спасибо. • Лучше обед без аппетита, чем аппетит без обеда. • Лучше семь раз покрыться потом, чем один раз инеем! • Лучше длинная живая очеpедь, чем коpоткая автоматная. • Лучше с трудом заниматься любовью, чем с любовью заниматься трудом.
• Пешеход всегда прав. Пока жив. • Главное — не перейти улицу на тот свет. • Красиво жить не запретишь. Но помешать можно… • Не водите машину быстрее, чем летает ваш ангел-хранитель. • Перебегал улицу на красный свет и был сбит встречным пешеходом. • Я слишком быстро вожу машину, чтобы переживать из-за холестерина! • Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо.
• Чем удобряли, то и выросло. • Все люди братья, но не все по разуму. • Лучше пузо от пива, чем горб от работы. • Лысина — это полянка, вытоптанная мыслями. • Ученье — свет, а неученье — приятный полумрак. • Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают. • Мало знать себе цену — надо еще пользоваться спросом. • Если вам долго не звонят родственники или друзья, значит у них все хорошо.
• В историю трудно войти, но легко вляпаться. • Как трудно ползти с гордо поднятой головой! • Одна голова — хоpошо, а с туловищем лучше. • Обидно, когда твои мечты сбываются у других! • На своих ошибках учатся, на чужих — делают карьеру. • Лотерея — наиболее точный способ учета количества оптимистов. • Воспитанный мужчина не сделает замечания женщине, плохо несущей шпалу. • Высшая степень смущения — два взгляда, встретившиеся в замочной скважине.
• Автоответчик Калашникова. • Все идет хорошо, только мимо… • Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут. • Пока семь раз отмеришь, другие уже отрежут. • Труднее всего человеку дается то, что дается не ему. • Мало найти свое место в жизни, надо найти его первым. • Если человек знает, чего он хочет, значит, он или много знает, или мало хочет.
• И тогда он взял нож и застрелился. • Если человека нельзя купить, то его можно продать. • В любом из нас спит гений. И с каждым днем все кpепче… • Мыслить так трудно, — поэтому большинство людей судит. • Чем больше смотрю в зеркало, тем больше верю Дарвину. • Чтобы начать с нуля, до него ещё надо долго ползти вверх. • Ну пробил ты головой стену… И что ты будешь делать в соседней камере? • Микробы медленно ползали по телу Левши, с трудом волоча за собой подковы…
• Нашедшего выход затаптывают первым! • Из двух зол я выбиpаю то, какое pаньше не пpобовал… • Не нужно бежать от снайпера, только умрешь уставшим. • Экипаж прощается с вами и желает вам приятного полета…. • Много хороших людей на свете.. Но на том свете их больше… • Ничто так ни ранит человека как осколки собственного счастья. • В жизни всегда есть место подвигу. Надо только быть подальше от этого места. • Положительные эмоции — это эмоции, которые возникают, если на все положить…
• Какая крыша не любит быстрой езды? • Пришел — спасибо, ушел — большое спасибо… • Каждый человек по-своему прав. А по-моему нет. • Чтобы я увидел тебя на костылях, а ты меня одним глазом! • Все великие давно уже умерли, да и мне что-то нездоровится.. • Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей… • Помню, у меня в 43-м так ноги болели!.. а купил 45-й и нормально.. • Чтобы спасти тонущего, недостаточно протянуть руку — надо, чтобы он в ответ подал свою.
• Как жаль, что вы наконец-то уходите… • Рожденный ползать — везде пролезет. • Встретили меня по одежке, проводили тоже плохо… • Идея пришла в его голову и теперь упорно ищет мозг. • Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа. • У одних оба полушария защищены черепом, у других — штанами. • Друзья познаются в беде, если конечно их удается при этом найти. • Дул такой сильный ветер, что сигареты выворачивало вместе с зубами…
• У него не лицо, а объект для внутримышечных инъекций • Удача улыбается смелым… А потом долго ржет над ними! • Легкомыслие — это хорошее самочувствие на свой страх и риск • Для мании величия не требуется величия, а вполне хватит мании. • Добpо всегда побеждает зло, значит, кто победил, тот и добpый. • Только в день рожденья узнаешь, сколько в мире ненужных вещей . • Смех без причины — признак того, что вы или идиот, или хорошенькая девушка. • Люди делятся на тех, на кого можно положиться и на тех, на кого нужно положить.
• Костюм «Евы» ей очень идет, только ушить нужно кое-где. • Некоторые выглядят храбрыми, потому что боятся убежать. • Жизнь — как рояль: клавиша белая, клавиша черная… крышка. • Он лег в постель и уснул изо всех сил.
[QUOTE]aloid пишет: А с какой цели было представлено это видео?[/QUOTE] Чтобы привлечь внимание не только широкой, но узконаправленной по специфике работы общественности. Вот до этого видео я был уверен, что монеты происходят из коллекций, а теперь выясняется, что как в агегдоте: "дэнги в тумбочку жьена ложьит"...
[B]reanimator0974[/B], а расскажите подробнее о кубышках с монетами? Возможно у вас есть фото того, о чем вы повествуете? Очень интересно бы посмотреть...
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Сообщения с обвинениями скрыл, будем разбираться отдельно.[/QUOTE] Спасибо. Надеюсь такое хамское общение с участниками форума будет оценено соответствующим орденом.
[QUOTE]reanimator0974 пишет: сестрика[/QUOTE] Боюсь спросить. Сестрик это кто?
Что касается фото. Могли бы ладонь полностью сфотографировать? Я так лучше могу помочь вам с точки зрения хиромантии. ;) Шутка, конечно, но фото не для исследования, хотя и довольно информативные. Вся фокусировка ушла на пальцы, отпечатки которых, в большинстве, читаются гораздо лучше поля монеты.
Пробовали ли вы делать фото через микроскоп? МБС позволяет сфотографировать монету или её часть в нужном увеличении через окуляр обычным смартфоном.
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Хотелось бы выслушать мнение по данной гемидрахме. Она из чеков которые обильно удобряли.[/QUOTE] Если мнение - то вскрытие покажет. Нужно начать чистку. А если гадать будет или не будет белый металл, то это как в анекдоте про вероятность столкновения астероида с землёй - 50/50 , то есть либо упадёт либо не упадёт.
На вид перспектива есть. Я бы начал с реверса на 7-8 часов.
[QUOTE]skifnaskale пишет: обвинить хорошего МАСТЕРА в якобы резанине, чтобы дискредитировать его в глазах общественности и перетянуть на себя заказы. Недобросовестная конкуренция налицо,[/QUOTE]
Здравствуйте. Мастер хороший, не спорю. И выровнять напильником гурт серебряной античной монете, тоже, можно, однако, не стоит об этом говорить на всю Ивановскую. В этом тоже заключается мастерство.
Насчёт конкуренции. Давно её нет, к сожалению, потому как [B]*ANDRE*[/B], по определённым причинам, больше не занимается чисткой как прежде, массово-коммерческой и подавно не занимается. К сожалению есть на то его личные причины.
Я же чищу только для себя и то, в свободное время. Так что ни вы, ни Реаниматор вне конкуренции.
Насчёт наших с вами договорённостей. Вы их нарушили. Вы сами предложили не лезть в ваши темы с моей критикой, и сами же обязались не влезать в мои. Одно дело, когда я читаю от вас аргументированные доводы по теме, но другое дело - многобуквенный флуд с вашими старыми обидами на судьбу.
Об обсуждаемом сестерции. Вот эту работу давайте и будем обсуждать, ибо мастера я не обвинял в резанине. [B]reanimator0974[/B], трудился над монетой, а любой труд заслуживает уважения. Результаты труда обсудим увидев фото.
[QUOTE]*ANDRE* пишет: В 2005 году вышла книга MacDonald D. History and Coinage of Bosporus , он не стал подробно расписывать, но впервые коснулся темы "механического вмешательства" [/QUOTE]
Пожалуй, соглашусь с мнением, описанным в данной книге. Примеры, доступные в электронном Каталоге, наглядно это демонстрируют. Обводить кружочками ничего не буду, потому как всё и так показано на картинках, в частности букв [B]/\[/B] ˆ [B]C[/B] ˆ [B]M[/B]
[QUOTE]reanimator0974 пишет: Псевдоэксперт выхватил неудачную фотографию из инстаграма.. И устроил судилище общественное.. Нормальпый редкий сестерций Савромата 2.кто держал такую монету хотя бы в более приличном сохране. Тот по гавеным фото не будет гнать пургу..[/QUOTE]
Держал я в руках такую монету в отличном состоянии в 2013 году. В её нет, надеюсь пока нет. И я абсолютно этим не хвастаюсь. Но мы ведь обсуждаем не редкость монеты, а тему: влияние ИТОГОВ работы над нумизматическим материалом на последующую оценку сохранности/качества монеты, на примере Вашей монеты, вашей работы. Прошу вас дать возможность [S]прогнать пургу[/S] обсудить эту тему по хорошим фотографиям, сделанным, в том числе и через микроскоп. Так же интересно фото до чистки, уверен, что вам есть чем похвастаться.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: Не комментирую, достаточно нечастая боспорская монета[/QUOTE] Да, если говорить о монете, изображение которой мы видим на страницах каталога БоспорскоеЦарство, то монета не частая. Но мы ведь обсуждаем не редкость монеты, а влияние ИТОГОВ работы над нумизматическим материалом на последующую оценку сохранности/качества монеты.
[QUOTE]Sebastian37 пишет: Полагаю это ваше высказывание было в комментариях(?) [/QUOTE]
Своё мнение я высказал в начале обсуждения созданной мною темы. Как мы видим из обсуждения, тема только начинает раскрываться. Давайте подождём ещё комментариев. Хотелось бы услышать мнение коллекционеров и мастеров по расчистке монет.
Коллеги, всем добрый вечер. Завязался спор по поводу результата работы над сестерцием. Сразу предупреждаю, работа не моя, фото взяты из свободного доступа в интернете.
Моё мнение, что это художественная работа, а не расчистка. А что думаете вы и как такая работа над монетой повлияет на оценку её состояния/качества?
[QUOTE]Knight пишет: Я на этом мнении непосредсвенно до продажи не настаивал. Да и сейчас тоже. Но после событий решил обозначить свою позицию. Сейчас вы спросили – я ответил. Понимаю что навлёк на себя критику. Чего не сделаешь во имя истины!? И под зановесь самая большая шутка 15-летней истории этого форума. - Уверен, что никто из форумчан в этой покупке не участвовал и я случайно не задел чьи-либо личные интересы. AVE CAESAR![/QUOTE]
[QUOTE]Аристарх пишет: [QUOTE]viktorious пишет: [QUOTE]Аристарх пишет: viktorious Спасибо за фото "+ "[/QUOTE] Что скажете? Ваш вердикт? [/QUOTE] Воздержусь.[/QUOTE]
Почему же? Если вы считаете, что с монетой что-то не так, то укажите на это пожалуйста. Правильно ли я вас понимаю, что вы воздерживаетесь от денежной оценки? :)
Редкая монета, посвященная убийству Юлия Цезаря, может быть продана за 5 млн фунтов стерлингов.
[QUOTE]Knight пишет: И в этой конкретной монете у меня лично огромные сомнения.[/QUOTE] Поделитесь пожалуйста вашими соображениями по этому поводу? Очень просим! :)
[QUOTE]Leonid.N пишет: Монета 11 мм. Вес 0.5 гр.[/QUOTE] ну вот, более информативно, как я и думал, это не драхма. Но фото не годится. Попробуйте пожалуйста переснять и поиграть с балансом белого. Да, ОБЯЗАТЕЛЬНО, если фотографируете через смартфон, используйте увеличительное стекло. Фото мелких монет только через него хорошо получаются.
Истрия, серебро, Уважаемые эксперты и гости форума помогите определить и оцени монету.
[QUOTE]вершигора пишет: [QUOTE]viktorious пишет: [QUOTE]вершигора пишет: Проходы драхм Истрии[/QUOTE] Думаете это Драхма?[/QUOTE] Монеты Истрии такого типа , весом ~ 5 гр. , в разных источниках называют или драхмы или статеры .[/QUOTE]
А размеры и масса монеты нам откуда известна?
Вопрос по античным монетам, помогите с выбором темы
[QUOTE]Garaon пишет: Антика, кажется, не менее увлекательной[/QUOTE] Очень радует, когда сообщество античников пополняется новыми коллегами.
Как представитель Боспора, предложу вам основополагающую литературу по монетам Боспорского Царства. Рекомендую начать с книги История Боспора Киммерийского. автор В.А. Анохин, 1999 г. электронный каталог монет Боспорского Царства [COLOR=#FF0000][B]
Начните с Боспора, поскольку Боспорское царство ближе к нам, ведь оно располагалось на нынешней территории РФ. :)
Истрия, серебро, Уважаемые эксперты и гости форума помогите определить и оцени монету.
[QUOTE]Knight пишет: Действительно он купил, но поперхнулся и сразу прожевать не смог - папа не дал денег. Однако, всё было оплачено через полтора года. Включая упомянутый статер. Причём со скромными процентами и судебными издержками.[/QUOTE]
А вот и немного классики данному поводу:
Для поднятия настроения, так сказать..
Редкая монета, посвященная убийству Юлия Цезаря, может быть продана за 5 млн фунтов стерлингов.
[QUOTE]Knight пишет: Напимер - лично я не считаю проданный аэреус Брута подлинной монетой. Вернее - не считаю, что не смотря на "древние благородные" ссылки её происхождения и подлинность была 100% доказана. А при таких громких сенсациях доказывать должен именно продавец.[/QUOTE]
Интересно услышать ваши аргументы "против"? Можете ли привести ваши доводы? Полагаю, что подлинность монеты была подтверждена при помощи приборного исследования. Например, при помощи того же дифрактометра.
Редкая монета, посвященная убийству Юлия Цезаря, может быть продана за 5 млн фунтов стерлингов.
[QUOTE]Knight пишет: Родной Пантикапейский статер 3/4 продан за $3,250,000 + проценты.[/QUOTE] А продан ли? Насколько мне известно, от сделки сторона покупателя отказалась, так как денег под её приобретение по итогу не выделили. Вот и хранится он, насколько я понимаю в аукционном доме, безвременно :hi:
[QUOTE]viktorious пишет: Влияет ли на цену спрос в России, или применяются некие мировые стандарты? [/QUOTE] Скорее спрос, если монета не уникальная. (ИМХО)[/QUOTE]
Спасибо за ответ. Ранее я уточнился. Правильно читать мой вопрос так: Влияет ли на [B]оценку[/B] спрос в России, или применяются некие мировые стандарты?
[QUOTE]Древний пишет: Какой именно эксперт? [/QUOTE] С лицензией на данный вид деятельности.
[QUOTE]yardim пишет: Любая монета стоит столько, сколько за нее готовы заплатить. [/QUOTE] Но только тогда, когда её хотят продать из-за нужды в деньгах, как один из примеров вашего суждения. Выше вам ответил уважаемый [B]плюх[/B]. Но я не говорю о цене, как о результате торгов. Я говорю об оценке, которая может стать основой для дальнейших юридических, либо финансовых операций.
[QUOTE]yardim пишет: Если монета уникальна, то она плохо поддается оценке, поскольку нет прецедентов.[/QUOTE] Однако, при этом, в Европейских странах есть оценщики, которые оценивают и уникальные вещи, применяя аналогии.
[QUOTE]yardim пишет: Но в любом случае рассчитывать цену теоретически не имеет практического смысла.[/QUOTE] Да почему же? Оценка - это наиболее вероятная цена, за которую монета может быть продана. Зачастую монеты на аукционах продаются гораздо выше, чем оценка. Тут влияют субъективные факторы, о которых вы прекрасно знаете и даже сами можете вспомнить массу примеров. Поэтому и существует институт оценщиков древностей, артефактов, антиквариата, монет. Целая наука, знаете ли! :)
Цена - это всегда сумма, которую готовы уплатить за монету при согласии продавца продать за предложенную сумму. Уважаемый [B]плюх[/B] об этом пишет выше...
[QUOTE]yardim пишет: [QUOTE]viktorious пишет: О какой реальности вы пишите?[/QUOTE] О рыночной. Никакой другой реальности в нумизматике нет. Все остальное фантазии.[/QUOTE] Обоснуйте пожалуйста
