Господин [B]Rolex[/B], может нонче у Вас нет сил и желания заниматься здесь писаниной и спорами, ну так отдохните, не пишите. Но учтите, в дальнейшем, как будет повод, тема, мысль интересная, уж будьте добры отмечайтесь в данной теме. Я, к сожалению, не имею такой полезной привычки, как переодическое вкушение старых настоящих коньяков, но Ваши, и г-на [B]Rust[/B], заметки в данной теме всегда читаю с большим удовольствием. И хочу высокомерно заявить, что благодаря этой теме стал уже и сам, хоть и заочным, и не великим, но специалистом по хорошему алкоголю. Предположу, я здесь уже не один такой.:)
Ну ни в коем случае, из-за гладкого гурта не соглашусь что монета подлинная. Ну а тут, уже видя гурт и считая что монета не подлинная можно поумничать что мол буквы круговой легенды на аверсе несколько не похожи на оригинальные, корявые, борода у Императора кучеревата излишне, орёл на другой стороне как по мне, весьма похож, но выпуклее чем на настоящих рублях того года. Уважаемый товарищ [B]sergey1111[/B], будьте добры, постарайтесь, сделайте более крупные, качественные фотографии, фон лишний обрежте, полагаю, качественные изображения сего изделия будет интересно разглядеть не только подобным мне лопухам, но и более образованным гражданам.
Подлинный, без существенной механики, но подзатёртый владельцами вероятно уже после выхода из обращения, а потому весьма не красивый, 9 тысяч точно не стоит, да и 8 наверное тоже.
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
[QUOTE]Eugenius пишет: кто из адекватных людей сядет за руль такой тачки?[/QUOTE]
А чем Вам такая тачка не нравится?, у нас в деревне range-rover читается не самым плохим автомобилем, не всем-же как Глушакову на не самых практичных бентли ездить.;)
Малахов Ю пишет: Ой, (судя по минусам) кто-то не согласен с подлинностью.
Вы так уверены в подлинности, по этим картинкам?)... Скажите честно, а Вы монету подобного уровня подлинную, в руках держали, ну или хотя бы видели вживую?... Просто это не первая тема, где Вы так высказываетесь о подлинности( Вот например... [URL=http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum6/topic219139/message2351903/#message2351903]http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum6/topic219139/message2351903/#message2351903[/URL]
Г-н SlaTer82, по Вашей ссылке, ту монету смотрел с плохого экрана, кстати, оговорку на возможную ошибку оставлял, согласитесь. Мой пост был первым, потому я и черканул пару слов чтоб своим мнением стимулировать обсуждение-общение. Я вообще ратую за обстоятельные сообщения с логическими заключениями, а не за пресные сообщения типа "подлинный" или "фуфло". А вообще-ж не меня тут надо обсуждать, я-ж не Путин. Ну раз Вы спросили, то отвечу: у меня вон и в профиле честно написано, что деревенский я, и не интеллигент вовсе. Рубль Иван Антоныча держал в руках лишь раз, да и то, думаю он был не правдашным, "Трон" подержать правдашный доводилось, соответственно своего такого нет. Хотел-бы? Хотел ! Но не парюсь из-за отсутствия, других забот и увлечений хватает. А насчёт Вашей фразы про "вживую", наверное меня подзадеть хотели? Так я с 7 лет нумизматикой увлекаюсь, с 82 года, и люблю это дело, зачем мне видеть "трон" вживую, чтоб об нём своё мнение сложить, естественно по хорошим фото. Чем эта монета от обычного годовика Николаевского отличается, если только тем, что чуть внимательней к чеканке относились работники мондвора, инструмент новый использовали, да брак в сторону откидывали. Вот я включаю малость логику и выношу свой вердикт даже на такие, по Вашим словам "крутые" монеты.
(По монетам Петра Первого я ни одного мнения не высказывал, т.к. считаю себя не компетентным.)
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
В 19 сообщении г-н [B]Юра551[/B], разместил очень профессиональные фотографии (как понял не свои, но он и сам отличные фото делает), на этих крупных и чётких изображениях видны и дно букв, и боковины букв, да и понятно что и изначально на заготовку была нанесена правильной глубины не перекошенная гуртовая надпись, причём, как я по своей не слишком дальновидной логике предполагаю, новым гуртильным инструментом, ведь вон, на буковках гуртовой надписи все острые уголки имеются. У г-на [B]SlaTer82[/B], фотки похуже, но тоже достаточные чтоб понять (как по мне) что монета подлинная, буквы все правильные, чуть перекошенные при чеканке. У г-на [B]Миша[/B], автора темы, фотографии хоть и крупные, но.... да вобщем, отличные у него фотографии (хотел назвать мутноватые), и всё я на них (для себя) вижу. Вижу что гуртовая надпись, как это назвать, перекошена, верхняя часть букв имеет меньшую глубину чем нижняя, да и вообще гурт не глубокий, мельче чем среднестатистический, гуртовые верейки предположу поработавшие и острая кромка меж боковиной букв и верхом букв на выпуклых буквах гуртовой верейки скруглилась от длительного продавливания металла монетной заготовки. Так всё это, перечисленное мной, якобы видимое на монете ТС явно не является грехом для монеты, и не показывает на её не подлинность. Господа, да Вы посмотрите на отдельно взятые буквы из гурта автора темы, и из фото [B]Юра551[/B], чем отличимы например вторая "е" из "серебра" на обеих монетах, да они абсолютно одинаковы, обе по старославянски красивы и не отличимы. Пары любых других букв сравните с учётом возможного (как я думаю) износа верейки на монете ТС.
Простите, в воскресенье писать лень, но мне кажется, в моих рассуждениях логика есть.
Ой, (судя по минусам) кто-то не согласен с подлинностью. Уважаемый автор темы, попытайтесь фото покрупней сделать, в том числе и гуртовой надписи, и тогда всё станет ещё очевидней.
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
Не великий специалист я, но думаю монета не гуртилась, а учитывая то, что она ещё и красивая, полагаю каких-то денег стоить будет, и спрос со стороны покупателей должен быть.
Надумаете продавать, черканите и мне в личку ссылку.
2.000 руб. визуально вещица, по мне красивая, а вот как-бы, не будучи сведущим, в подлинности хоть чуть-чуть убедиться. Ну продавец-та само-собой скажет: монета подлинная, я мало того, честный человек, так и в таких монетах разбираюсь, а вот хоть-бы ещё кто мнение парой слов озвучил. А?:)
[QUOTE]ruosh пишет: возможно ли показать на гурте удары
А чёж не возможно, вполне возможно. На паре фотографий гурта в 1-м посту видно соотношение гуртовой надписи к круговой легенде на аверсе монеты, например 1 (золотнник) на гурте находится напротив "О" в слове император. А дальше легко можно понять рядом с какими буквами гуртовой надписи находятся те-самые коцки на аверсе и реверсе монеты. Только зачем Вам такие подробные сведения о столь не существенных дефектиках, да к тому-ж на чужой монете. Неужто-ж всёж Вы г-на [B]Комиссар-Рэкс[/B], подозреваете в мухлеже.:) Не вижу для чего ему это.
А я в стилистике гуртовых надписей по отдельно взятым годам Николаевских десяток мало что понимаю, потому гадать не буду, хотя минут 20 рассматривал-анализировал как мог, но это было вчера. А сегодня я опять минут 20 своего времени посвятил этой теме благодаря замечанию г-на [B]KOOT[/B], щас думаю, найду то, что имел ввиду сей уважаемый специалист. Скажите, тут кто-нибудь ставки принимает на то, ввёл-ли нас в заблуждение автор темы выставив фото гуртов двух разных монет, либо г-н [B]KOOT[/B], был несколько, вероятно из-за спешки не внимателен. Уверен, изучив фотографии создавая тему, уважаемый [B]Комиссар-Рэкс[/B], был внимателен и корректен.:)
Предположу, нет желающих комментировать эту ситуацию по той простой причине, что ситуация тут очевидная: раз уж живут в Вашей голове тараканы заставляющие собирать советский билон по разновидностям, то Вы без сомнения, на 100 процентов правы в своём желании получить монету именно желанной разновидности.:)
Не флуда ради, а для повышения нумизматических познаний скажите мне не разумному: не первый раз вижу (на фотографиях) подобные монеты с относительно параллельными не красивыми заглубленными полосами про которые специалисты говорили что то - юстировка, а юстировка говоря деревенским языком это скарябывание с монетного кружка лишнего металла до приведения веса монеты в нормативный. И вот щас смотрю я на эту монету и думаю, а много-ль металла сняла юстировка с этой конкретной монеты вот этими самыми карябульками, мне кажется не фига подобная этой юстировка вес монеты не уменьшила, а вот харю императора изуродовала существенно. Потому, что-т я сомневаюсь что это юстировка. Или-ж юстировку проводили до чеканки? - это было-б логичнее, но помнится от кого-то из авторитетов я слыхивал о юстировке именно отчеканенных монет.
В целом, стилистика букв гуртовой надписи говорит мне о подлинности монеты, я даже это утверждаю, но возможно могут возникнуть и разногласия, на мой взгляд вовсе не обоснованные.:)
У Вас фотографии маловаты, что-либо разглядеть сложно, если Вы реверсом называете сторону монеты с вензелем Императрицы - то всёж, наверное это аверс, и на аверсе, насколь я могу судить, следы холостого соударения штемпелей, буквы "ая" со штемпеля с номиналом монеты.
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
Уважаемые, отписавшиеся в данной теме господа, нисколь не сомневаясь в Ваших знаниях и профессионализме, всеж задам примитивный вопрос обывателя: скажите, это общеизвестный факт в узких кругах специалистов, то что у пятёрок 11 года были ТОЛЬКО толстые скипетры, крест и другие признаки, и точно не было, и не могло быть признаков предыдущих годов, не возможна-ль в Ваших словах ошибка. ведь взять не дешёвые 5 рублей 1910 года и скарябнуть скальпелем цыфры года большого ума не надо, а вот заново правдоподобно каким-то образом прилепить весьма мелкие новые цыферки думаю очень не просто. В итоге испортив дорогую монету есть большой риск остаться с примитивным кусочком золотого лома.
Монета подлинная наверняка, но что-то в гуртовой надписи и цифрах года мне совсем немного не нравится (не часто я имперское золото в руках пересыпаю :)), так что, если специалисты не отпишутся, сами их спросите.
Предположу, что диаметр сей вещи равен диаметру 10 рублей Николая 2 и современной десятки, по фотографиям гурта не создаётся ощущение что вещь толстая как современные десятки, а больше напоминает по толщине гурта Николаевскую, менее толстую монету. В таком случае, не ругайтесь коль я не прав и не внятно изъясняюсь, но ежели вещь латунная, или там медная, и по толщине равна Николаевской золото монете, то весить она должна-б около 4,3 грамма, а ежели весит 5,9 грамма как говорит автор темы, то... Короче, вещь может быть не слишком высокопробным, но :pardon: золотом.