[QUOTE]NewComer пишет:
Если "З" на левом, можно отнести к типу D (я правда не смог уловить разницу с типом E)[/QUOTE]А между типами "D" и "E" отличие, как мне видится, не в "З", а в "Я".

[QUOTE]vag пишет:
Являются ли эти два рубля разновидностями?
На мой глаз, на одном из них (правом) буква "Г" перегравирована из Т "обрезанием".
В литературе такого варианта не встречал.
Или я заблуждаюсь в одном или втором случае? [/QUOTE]Вариантов штемпелей и их сочетаний масса, любое при желании можно считать "разновидностью" - это личное дело каждого, насколько глубоко идти в тему... можно как Кочерегин - а можно, наверное, даже еще глубже (следуя примеру современных "разновидчиков" - т.к. при технологиях того времени почти каждый штемпель получался уникален, имея индивидуальные черты... поэтому, кстати, удается отличать реально "одноштемпельные" монеты, даже при многотысячных и даже миллионных тиражах /а не считать такими монеты штемпеля одного типа, как современные).

Кстати, если допустить, что "Г" в показанном примере переделано из "Т", что, скорее, это относится к левому фото.
Т.к., на нем толщина короткого отрезка (или "обрезка" ?) вверху слева от вертикали соответствует толщине горизонтального отрезка "виселицы" справа.
А у правого - левый отрезок тоньше.

[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:
Люди правду не любят.  Вот поэтому и стараюсь быть вежливым  [/QUOTE]Лучше не подстраиваться под таких людей.
Которые "не любят правду".
Я так считаю.

[QUOTE]DSidorov пишет:
Он уже проходил здесь в разделе фуфла на НьюАукционе [/QUOTE]Да, я помнил, что где-то было, только найти не смог... кажется, и коллажик я уже выставлял )))

По мне, скорее, VF-XF, 30-35 тыс.

[QUOTE]AllesMunzen пишет:
вариант с ячейкой в банке даже не предлагайте[/QUOTE]Почему?
Дома безопаснее?
Есть сравнительная статистика: сколько украли (в %) коллекций из хранимых дома и сколько из ячеек, на какие суммы?

[QUOTE]Sergey74 пишет:
Просто мы в нашей Россиюшке живем и здесь не то, что машину нельзя открытой оставить, ее и закрытой просто так оставлять нельзя. И с жилищем так же. Всякое бывает, но нужно практичные вещи предпринимать ради безопасности, а не романтичные вроде потаенных мест. [/QUOTE]А не в "Россиюшке" не надо "предпринимать практичные вещи", в других странах не воруют?

По моему мнению, на 100% обезопасить от кражи (а также пожара и взрыва бытового газа и т.п., кстати) коллекцию (или другое ценное движимое имущество) невозможно - могут украсть и из-под носа у профессиональной охраны, и из супер-сейфа, и из ячейки (хотя, по моему мнению, с гораздо меньшей вероятностью, чем из квартиры, с какой бы навороченной защитой она ни была).

Однако, суммируя обсужденное много-много раз и в этой теме и в десятках до этого, комплекс мер для снижения вероятности потери в результате кражи/ограбления может быть такой:

1. Квалифицированная опись с фото, атрибуцией, оценкой, указанием источников и сумм приобретений и т.п. (пригодится и для наследников заодно).
2. Организация как можно более надежных условий хранения (банковская ячейка/ячейки; и/или квартира под охраной/с сигнализацией плюс, если есть возможность и дело стоит того - сейфы, видеокамеры и прочие охранные прибамбасы).
3. Ограничения распространения подробностей, тем более, детальной информации (состав коллекции, стоимость, место хранения, личные данные), и доступа к ней, как и к самой коллекции (соседи, родственники, знакомые, сослуживцы, коллеги по увлечению).
4. Страхование (это в идеале; на деле у нас с этим пока плоховато).

Все, кажется.

Так-то состояние слабое, F/VF максимум, по цене 2500-3000.

Но есть нюанс: монета 3-рублевая по Ильину, R1 по "Базовому" (по ягодкам-желудям: "1-е зв.лавр.1 ягода, 4-е зв.дуб. 2 жол.").


Так что, если найдется любитель - возможно, удастся выручить чуть больше... но на златые горы я бы не рассчитывал: возможно, плюс тысяча-полторы к цене, полагаю.
Так как почти никто не собирает такие разновидности, а если и собирает - то не любит за них доплачивать )))

Один продавец выставил за 1 день (24 августа) 6 лотов в одном разделе + 3 в другом.
Несмотря на запрет в правилах на выставления более 1 в каждом.

Я об этом написал в соотв. темах (темы пользователя Che-rw за 24 августа, можно посмотреть в его профиле), см. например, тут.

[B]Поразило то, что в каждой теме отминусовало от 1 до 4 человек - но не продавца, нарушившего правила, а меня, указавшего на нарушения!
[/B]

Замечу, я написал в соответствующих темах открыто.
Хотя мог бы без огласки сообщить кому-то из модераторов.
Подчеркиваю: это я не горжусь, просто подчеркиваю нюанс.
По-моему, форум это наш в каком-то смысле "общий дом", как бы пафосно это ни звучало.
И в наших собственных интересах соблюдать его законы (правила).
Даже если они не всегда разумны и логичны.
Особенно, когда кто-то пытается, обходя эти законы (правила), получить какие-то преимущества лично для себя.
В данном случае, преимущества перед другими продавцами, придерживающимися установленных ограничений.


Вам не кажется, что атмосфера на форуме как-то все быстрее меняется к худшему?
И это ли хотела увидеть администрация, вводя свое "голосование" за авторитет и рейтинг?

Какой разнообразный интерес у продавца (не все примеры):

фуфло (хоть и с дыркой)
http://newauction.ru/offer/pamjatnik_kon-i75487449913553.html

копия в разделе монет
http://newauction.ru/offer/poltina_1777_g_zoloto_kopija-i73753384410718.html

похоже на фуфло современной РФ - если это правда, и я не обознался, то это уже чистый криминал, [B]статья УК[/B]
http://newauction.ru/offer/1_rub_minesterstva_odnim_lotom_pruf-i74283547692044.html

[QUOTE]Alex Dubovsky пишет:
На фуфло смахивает[/QUOTE]"Смахивает"... экий вы деликатный )))



А "слабы" эти по 100 руб. мелким оптом на Алибабе торгуются )))

[QUOTE]брат пишет:
Это айфоня гад сам за меня пишет....[/QUOTE]Но иногда смешно получается...

[QUOTE]Сергей Петрович пишет:
тысяч 70 должен стоить.[/QUOTE]За NGC побольше дают, и то, а за PCGS и 65 может быть тяжело.

[QUOTE]zloipapa пишет:
Агрегатор: спорить не буду, но, согласитесь, и очень так себе стали появляться 64, с непрочеканом брови в том числе.[/QUOTE]Да? Что ж мне одному так не везет?? Чуть только малейшая фигня - так сразу или детали или AU !!! )))

Тысяч 10-12 стоит, имхо.

[QUOTE]брат пишет:
хорошие Бельгии он "возьмёт" только в люксе[/QUOTE]Саш, отключил бы ты Т9, что ли )))

[QUOTE]РеДеР пишет:
Еще считаю необходимым убрать голосовалки с торговых рядов.
А то получается рейтинги необоснованными например как тут  http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/topic171733/
И таких полно, только не пойми за что они[/QUOTE]А что непонятного?
Покупатель отплюсовал посты продавца, а продавец - покупателя.
В знак признательности за сделку, наверное.
Или просто по взаимной симпатии )))

От цены, думаю, зависит.
Вот [URL=http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic155771/message1594748/#message1594748]столько[/URL] хотят.
Вот [URL=http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum91/topic120335/message1178573/#message1178573]столько[/URL] дают.

[QUOTE]Ярослав пишет:
Хороший довольно редкий рубль. И состояние приличное.Думаю, что от 30000 должен стоить.[/QUOTE]Мытый.
Да и не сильно редкий (хоть и 5 руб. по Ильину), регулярно продается.
На мой взгляд, скорее, 20-25 тыс.

[QUOTE]Gluzman пишет:
тоже не часто встречается-рублей Александра прошло много
про цену если можно за монету подскажите?[/QUOTE]Да нередко такое бывает, изношенный гуртильный инструмент - обычное тогда дело... никто не доплачивает за такое.
Рубль в состоянии Fine, стоит тысячи 3 +/-, полагаю.

Что характерно, Luchik, якобы сделавший ставку на это изделие - один из самых активных разгонных ников на Волмаре...

P.S. Интересно, в этот раз тема опять исчезнет? )))

[QUOTE]oldcoin пишет:
80 000[/QUOTE] Никаких сомнений?
Коробку увидели - и в бой? )))

[QUOTE]_alice_v пишет:
В данном состоянии и в слабе компании PCGS, как я понимаю, заинтересует многих. Нужны качественные фото, разумеется. А цену покажут торги
[/QUOTE][QUOTE]Немец_NIKU пишет:
50000 р должны дать
Вот 63 как набрал  https://www.wolmar.ru/auction/1191/2497847 [/QUOTE]Проход липовый, разумеется.
А вообще, не бином Ньютона - тысяч 60-65 стоит.
Или даже чуть дороже.
Но попыхтеть придется, чтобы продать за 65 и выше, полагаю.

Хорошая тема для расслабления в конце тяжелого дня, спасибочки всем )))

[QUOTE]Eugenius пишет:
Во-первых - почему у вас разные ники в первом и втором посте?[/QUOTE]Потому что сначала был просто Витька Кузнецов (2000 г.р.), а потом, когда нашел
букву "Б" на бороде, понял, что внезапно разбогател и пора заводить солидный ник.
Элементарно, Ватсон! )))

[QUOTE]VpredelahMKADa пишет:
   Цитата      Агрегатор пишет:
Тысяч 40-45 по этим фото, на мой взгляд.вживую еще круче)[/QUOTE]Ну, если "еще круче" - то еще дороже )))

[QUOTE]VpredelahMKADa пишет:
Монету продавали на другом ресурсе.[/QUOTE][QUOTE]Diskus пишет:
В принципе....уже чужую монету...без согласия владельца, обсуждать не комильфо...имхо.[/QUOTE]Если это фото было выставлено на другом публичном ресурсе, то выставить его здесь и обсуждать никто не может запретить, и ничего в этом криминального нет.
Если фото получено частным порядком от владельца или продавца монеты, то выставлять его для обсуждения можно только с его разрешения.
Как-то так.
"Имхо" )))

P.S. Никого не минусовал и не плюсовал )))

[QUOTE]zloipapa пишет:
Видео бы не помешало, а то пока непонятно это AU58 или M64  [/QUOTE]Ну, 64 вряд ли.
Чтобы сбросить напряжение, фото такой же в MS64 )))

(Фото не мое, монета моя )))

[QUOTE]сентябрь пишет:
Цитата      Агрегатор пишет:
Четвертак 1894: что на слабе?
Вы же выше на него сами ответили. 58 там.[/QUOTE]Я задал вам вопрос, но только предположил ответ.

Ссылку можно на лот прямую?

[QUOTE]elisksat пишет:
Ещё раз обратите внимание на эту монету:
Больно слишком хорошее у неё состояние, особенно на реверсе все щиты и скипетр с державой в идеале, даже мелкие полоски на лапах орлов сохранились; это ещё с учётом того, что монета маленькая[/QUOTE]И что?
Это достаточное основание считать ее фуфлом?

Вам же уже написали:[QUOTE]080271 пишет:
Обычный подлинный пятачок.[/QUOTE]Зачем снова свои догадки выдавать за истину?
Может, сначала опыта чуток поднабраться?

[QUOTE]elisksat пишет:
Вроде настоящий, но есть сомнения из-за толщины -у ор  е  Игинала толщина всего лишь 2,8 мм, а у этого толщина как у бетонной стены:
  http://newauction.ru/offer/1_1_2_poltora_rublja_1839_g_carskaja_jubilejnaja_mo­ neta_v_chest_otkrytija_borodinskoj_chasovni-i45128860236394.html  [/QUOTE]Если есть "сомнения" - можно обсуждать в профильной ветке, а не сразу постить тут, в теме для разоблаченного фуфла.

"Не уверен - не обгоняй"

[QUOTE]Newauction.ru пишет:
У нас к вам вопрос:
удобно ли будет, если мы попросим модераторов удалить часть сообщений, оставив последние 3 страницы сообщений в теме?
Или вам нужна тема с сообщениями целиком?
Нам важно ваше мнение.[/QUOTE]А зачем удалять, чем они мешают?
Тут темы есть и по 40 страниц, с гораздо меньшим смысловым наполнением - и ничего.
Мое мнение - оставить все сообщения; тем более, иногда имеет смысл поискать, чтобы посмотреть; к примеру - продавал ли раньше продавец фуфло, и т.п.

Тысяч 40-45 по этим фото, на мой взгляд.

Фиг с ними, с плюсами... на вопрос можете ответить:[QUOTE]Агрегатор пишет:
Четвертак 1894: что на слабе?[/QUOTE]

Четвертак 1894: что на слабе? Какой-нибудь AU58 ?
Если так, то норм.цена 25 тыс., на мой взгляд.

[QUOTE]coinmaister пишет:
Если везет сразу = ухожу с выигрышем хоть через 10 - 15 минут (несколько сотен) [/QUOTE]Восхищаюсь вашей силой воли.
Я тоже так пробовал, но, увы, не всегда мог вовремя оторваться... если б я так мог - был бы сейчас гораздо состоятельнее (((
Но я завязал с этим делом (играми в казино) окончательно где-то 6-7 лет назад уже )))
Теперь только изредка (раз в год, в среднем) с друзьями покерим...

[QUOTE]coinmaister пишет:
Сильное везение тут ни причем. Большинство игр в казино имеют преимущество в пользу казино между 2-3%[/QUOTE]Это грабеж... в автоматы, небось, играете? )))
Или в oasis poker ?
В блэкджеке в пользу казино, если правильно помню, всего 0.5%.

[QUOTE]coinmaister пишет:
От математики не убежишь... [/QUOTE]Кроме математики еще и другие факторы работают, увы... "несистемные" )))

[QUOTE]coinmaister пишет:
Вот их я и должен проиграть в конечном итоге.[/QUOTE]Даже если свято верить в математику (а математика в казино работает только при строгом соблюдении игроком оптимальной стратегии в каждой из casino games, между прочим, не исключая и автоматы), при многолетней игре будет приличная сумма.
К примеру, если "много лет" это 10, визит в казино раз в неделю, а ваш средний игровой стек, к примеру, 1000 долл., то за это время "по статистике" должен накопиться проигрыш примерно 10-15 тыс. долларов.
Поэтому я и сказал, что если вы "в нуле", то по факту вы как бы в выигрыше - ergo, вам везет )))

[QUOTE]coinmaister пишет:
Даже при дикой невезухе (что иногда случается), все равно невозможно выйти в серьезный минус при долгой игре.[/QUOTE]Вашими бы устами... (((

Возможно, вот тут побольше информации именно о времени использования того или иного регулярного типа слаба NGC (по ссылке выше речь все-таки идет о специальных слабах-"образцах" и почти нет информации о времени его выпуска)

[QUOTE]dzini пишет:
по нгц базе 63 мс нету , их там два всего 61-ый и этот[/QUOTE]Там 3, еще есть 63й в строчке MSPL.

[QUOTE]dzini пишет:
Странно на мдв последний проход в мсе 30 мая 2006 года в мс 63 , но по нгц базе 63 мс нету[/QUOTE]Может, перегрейдили его в PL.

[QUOTE]IgorS пишет:
Я когда собирал 19шку, то понял, что рубль 1870 года, это скрытая редкость.[/QUOTE]По-моему, Рзаев еще лет 12-15 назад включил его в список "скрытых редкостей" (тогда вышла статья в журнале "Антиквариат", а лет пять назад была включена как глава в его двухтомник).
Впрочем, если не только на каталог Биткина ориентироваться, это и так было ясно и до статьи )))

[QUOTE]dzini пишет:
эх стар , не имею нгц таблицу[/QUOTE]Изучайте )))

[QUOTE]dzini пишет:
Вот второй , на яву как пл[/QUOTE]Вряд ли PL.

[QUOTE]coinmaister пишет:
Обожаю атмосферу казино. Играю много лет. Результат - ноль.[/QUOTE]Значит, вам сильно везет.
Потому что обычно суммарно за много лет результат бывает серьезный минус.

[QUOTE]Ярослав пишет:
   Цитата      ЧЕКАН пишет:
Сегодня заседание суда, где должны были вынести приговор, опять отложили на понедельник. Сторона обвинения требует 6 лет л.с., офигеть
В России это бы с вероятностью 99% означало, что реально получит 5 или 5 с половиной.[/QUOTE]Отделалась легким испугом в итоге:
"[I] В Таджикистане суд района Шохмансур в Душанбе приговорил к штрафу в $580 россиянку Татьяну Хужину, пытавшуюся вывезти из страны двухкопеечную монету времен Александра I, об этом сообщил ее адвокат Рустам Хакимов, передает «Интерфакс».

«Решение суда вступает в силу через 10 дней, после чего гражданка Хужина сможет покинуть Таджикистан», — заявил адвокат.

Он подчеркнул, что приговор россиянке был вынесен по более мягкой статье, предполагающей не уголовное наказание, а только штраф. «Защита удовлетворена приговором и не будет его обжаловать. Статья, по которой ее осудили, — 61-63 «за недекларирование провозимого товара», — отметил адвокат, уточнив, что гособвинение также согласно с решением суда и обжаловать приговор не будет.

Сначала в отношении Хужиной было возбуждено уголовное дело по статьям «приготовление к преступлению» и «контрабанда».

В пятницу, 18 августа, российская сторона призвала Таджикистан проявить снисхождение и учесть смягчающие обстоятельства — отсутствие злого умысла и корыстных намерений и то, что Хужина впервые совершила правонарушение, говорилось в сообщении МИД России.

Гособвинение требовало приговорить Хужину к шести годам заключения, однако суд учел все обстоятельства и вынес решение, не связанное с лишением свободыю. Ранее в таможенной службе Таджикистана заявили, что не россиянка не задекларировала старинную монету, которая была признана экспертизой исторической, культурной и нумизматической ценностью. Ее неофициальный вывоз с территории страны запрещен.

Гражданка России Татьяна Хужина была задержана в аэропорту Душанбе 18 июня при посадке на рейс в Москву. В ее ручной клади была обнаружена медная монета достоинством в две копейки 1823 года. Согласно законодательству Такджикистана, такое правонарушение наказывается лишением свободы вплоть до 10 лет.[/I]"

10 рублей биметаллические проверьте: если вдруг 1992 год или 1991 ММД (московского мондвора), то могут стоить денег.

[QUOTE]СамыйПервый пишет:
Раз по 1852 году тишина, задам вопрос по 1853му
Большая корона-R1
Не нашел этот вариант у Ярослава Адрианова
Тут выходит VI/И-"1/4 на равном расстоянии между "5" и "ДОЛЕЙ"
Из 11 проходов на м-дв 2 первых с данным аверсом.[/QUOTE]Вот тут почитайте.
И здесь я упоминал.
Кажется, где-то и фото размещал, но не смог найти на форумах, а от дома я сейчас далеко.

[QUOTE]СамыйПервый пишет:
Реально ли встречается реже и сколько можно будет выручить за нее?[/QUOTE]Пореже, но на истинного ценителя.
Я бы дал сколько-то, но не дороже, чем дал бы за "обычную" с большой короной (V/И), наверное.

[QUOTE]zloipapa пишет:
Ну условно никому, читайте "предложений как колбасы по 400р в Пятерочке". Но в отличие от колбасы кушать их вы все-таки не будете   [/QUOTE]Ну, я ж говорю - от года зависит - например, 1851 или 1854 и в MS62, по-моему, вполне неплохо...
Да и с колбасой так же: бывает и за 400 неплохая, а бывает за 1000 дрянь )))