[QUOTE]ГУТЫЧ пишет: Нет, не перепутал. ни сразу, ни до, ни потом.[/QUOTE]Печально... настолько не хочется признавать ошибку? Даже готовы отстаивать правомерность заведомо нелепого описания с упоминанием какой-то разновидности, при том, что других вариантов не существует? Тогда про любую монету можно что-то такое вумное писать, типа, "1 рубль 2018 года, разновидность - орел с 2 головами".
[QUOTE]ГУТЫЧ пишет: - не запоминал. по возможности обязательно сообщу.[/QUOTE]Я так и думал почему-то...
В любом случае, спасибо за обсуждение: кое-что все равно прояснилось.
[QUOTE]elisksat пишет: Вроде нарушение правил аукциона: сообщение эмейла в описании лота: ... Дорогая доставка:... [/QUOTE]А зачем в данной теме?? Жалуйтесь в СП аукциона непосредственно.
[QUOTE]elisksat пишет: Возможный остап бендер: ... Еще один вероятный остап бендер:...[/QUOTE]С чего вдруг так решили??
[QUOTE]ГУТЫЧ пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: [QUOTE]ГУТЫЧ пишет: полуполтинник 1798 СМ МБ разновидность: нн не разделены:[/QUOTE] Скажите, а что - у полуполтинника 1798 СМ МБ бывают другие варианты (например, разновидность "нн разделены" ) ?[/QUOTE] считаю, что вопрос Ваш тестовый.[/QUOTE]Нет, вопрос, если и оказался "тестовым", то вовсе не на нумизматические знания...
[QUOTE]ГУТЫЧ пишет: в 1798 СМ МБ др. варианты не видел и в каталогах не встречал, хотя на многих сайтах не раз упоминалось, что кто-то что-то видел. [/QUOTE]Интересно. А можно ссылки попросить привести на эти "многие сайты" где такой вариант "не раз упоминался" ?
[QUOTE]ГУТЫЧ пишет: НН разделены- есть вариант у СП ОМ. Почему так написал? - ну просто написал - не соврал же ни на йоту...[/QUOTE]Так почему бы так [I]просто[/I] и не ответить: мол, "[I]ой, перепутал с СП ОМ, спасибо за уточнение[/I]" ? (В этом и мог быть - если он вообще был - "тест" )))
[QUOTE]ГУТЫЧ пишет: Вообще-то у меня цель продать монету, так что можете сделать ставку.[/QUOTE]Вообще-то у меня изначально была цель указать на неточность в описании. В полушутливой, непринужденной форме ))) Так что спасибо за позволение, но я ставку делать не планирую.
фуфло без гарантии (отмазка очень многословная, сразу видно, что продавец прекрасно осведомлен о неподлинности и всеми силами старается обезопасить себя : "[I]Выкуплены у человека, который их собирал и у него была большая коллекция данных монет! Выкуплено оптом и без проверки. По - этому я не гарантирую, что монеты оригинальные. Выставлено в данном разделе, ввиду того, что несколько покупателей купивших монеты, подтвердили орининальность монет. Но, Вы покупаете без гарантий, прошу это учесть приобретая монеты данного типа на моем Аукционе. Претензии по данным монетам не принимаются и приобретая монеты с данным сообщением, Вы подтверждаете, что ознакомились с данным описанием и не имеете претензий по качеству и оригинальности монет ко мне, как к продавцу. Покупая данную монету подумайте, готовы Вы приобрести ее без гарантий [ТЕМА ПОСТАВЛЕНА В ОЧЕРЕДЬ НА УДАЛЕНИЕ] ! Возможно это оригинальная монета, возможно окажется копией. Я не знаю! Монета не магнитится. На гурте надписи. Могу предоставить любые фото монеты, сканы и таму подобное. Могу взвесить и прислать фото. Возврат не принимаю. Без обид! Если покупаете то на свой страх и риск! И еще раз - без гарантий. И не будем портить друг другу репутацию! я только за честные отношения на ресурсе![/I]" )
Характерно, что поставил себе сам, То есть жульничает, даже не скрываясь.
Основной "хлеб" - продажа начищенных монет под видом обработанных с применением якобы исключительной "нанотехнологии"; наверное, лохи ведутся... Описание это отдельная песня ))) Много слов, но думаю, полезно зафиксировать эти перлы: "[I]Мы предлагаем для Вас самые лучшие монеты СССР, Молодой России и современной России. Мы занимаемся высокотехнологичной обработкой нумизматического материала. На современном оборудовании происходит бережная очистка монет, с последующей нейтрализацией верхнего слоя металла и нанесением нанопокрытия на монету. Монета прошедшая нанообработку ни чем не отличается от монеты только что вышедшей из под штемпеля. Только если немного повышенным блеском! Уже достаточно продолжительный период, более 9 лет, мы обрабатываем монеты и недовольных покупателей нет. В наличии ВСЕГДА есть практически все монеты. Всегда есть все юбилейные монеты и монеты регулярного чекана. Исключения составляют только раритетные монеты и монеты с браком чекана или редкой разновидности. Напишите нам что Вас интересует и какие монеты Вам нужны. Мы в кратчайшее время все подготовим исключительно для Вас! У нас Вы можете приобрести максимально выгодно те монеты, которые Вам не придется менять каждые 3-4 года! Наши монеты не тускнеют и не теряют свой первоначальный вид. Если Вы соберете коллекцию из наших монет, то через много лет монеты только поднимутся в цене, а не будут терять стоимость ввиду потери нумизматической ценности! Прочитайте о нанообработке здесь Это активная ссылка на документ с описанием. Проверено! Что бы ознакомиться более подробно о процессе обработки монет, нажмите в открывшемся окне ссылку на зеленом фоне Сохранить файл ПОДРОБНЕЙ О НАНООБРАБОТКЕ.docx после чего на Ваш компьютер будет сохранен документ с описанием. Это безопасно, нет никакой рекламы и ожиданий! ВСЕ МОНЕТЫ РОССИИ И СССР! Доброго времени суток всем заглянувшим ко мне коллекционерам и нумизматам! Предлагаю для создания и пополнения Ваших замечательных коллекций монеты России и СССР. В наличии имеются разные монеты! 1 , 5, 10 , 50 копеек, 1 , 2 , 5 , 10 рублей . Монеты СССР 1 , 2 , 3 , 5 , 10 , 15 , 20 , 50 копеек и 1 рубль. Банкноты Здесь. Марки Здесь. Пластиковые карты Здесь Это моя специализация. Я занимаюсь именно данными монетами. Есть также и другие монеты и банкноты, марки и разные лоты, их Вы можете посмотреть здесь: Мои лоты Вы даже можете не искать во всех моих лотах необходимые Вам монеты, марки или еще что то, просто напишите мне сообщение в разделе "Задать вопрос продавцу". Вы можете дать мне список необходимых монет и я Вам все посчитаю и отправлю цены и общую стоимость покупок! Прошу обратить внимание, что все продажи я осуществляю только через данный ресурс! Я подберу Вам все монеты по Вашему заказу, самые лучшие варианты, но всю сделку проводим через данный ресурс! Так же хотел добавить, что на некоторых ресурсах появились продавцы, с моими монетами, яко бы тоже обработанными на Воронежском Авиационном заводе. Смею Вас заверить, что я не продаю свои монеты оптом или для перепродажи! Я один занимаюсь обработкой монет и только я их продаю на всех ресурсах! Фото делаются непосредственно с тех монет которые продаются. Все монеты в аналогичном состоянии. Мы не продаем поцарапанные и убитые монеты! Приобретая наши монеты Вы гарантированно получаете высочайшее качество и надежный сохран монет.[/I]"
С другого ника похожий, но так же просто потрясающий по своему идиотизму текст, : "[I]Для начала хотел пояснить по состоянию монет. Все мои монеты, если не указано UNC, в коллекционном состоянии! Объясняю, что это означает. Все монеты были обработаны на Воронежском Авиационном заводе. Монеты прошли нейтральную очистку, затем обработаны наносредством против окисления металла. Данное средство на молекулярном уровне проникает в структуру металла и предотвращает окисление и коррозию. Монеты очень ярко и красиво блестят. Некоторые сравнивают их с качеством ПРУФ. Но данные монеты не ПРУФ и не UNC. Данные монеты в большей степени покупают для себя, для создания "Погодовки", для перепродажи монеты дороги. Не выгодно продавать. Если Вы пополните свою коллекцию данными монетами, то они будут долгие годы радовать Вас своим блеском! Цены на все монеты разные. Все зависит от года, монетного двора! Монеты не всегда бывают в наличии. Бывает отсутствие какого либо года или монетного двора. По этому прошу прощения. Прошу меня понять, все мы мыслим по разному, а так же уровень качества монеты для всех различен. Кто то интересуется монетами в состоянии UNC кто то предпочитает оборотные, покрытые патиной, многоие любят полированные монеты и тому подобные. По-этому решать Вам! Я лишь могу предложить свои скромные услуги и великолепные монеты![/I] "
Вот я удивляюсь, почему площадка не банит таких, за такое разводилово, сразу и навсегда??
полуполтинник 1798г СМ МБ (нн вместе), предложите за монету
[QUOTE]ГУТЫЧ пишет: полуполтинник 1798 СМ МБ разновидность: нн не разделены:[/QUOTE]Скажите, а что - у полуполтинника 1798 СМ МБ бывают другие варианты (например, разновидность "нн разделены" ) ?
[QUOTE]bern1968 пишет: тупые Китайцы[/QUOTE]Ну, "тупые" или нет - но это они заполонили нашу страну (и весь мир) подделками, а не наши "умельцы" заполонили Китай. И заставляют сотни людей на форумах тратить время, отвечая на одни и те же вопросы тех, кто их купил. Думаю, не стали бы "тупые китайцы" этого делать, если бы они не получали прибыль с тысяч людей, кто это покупает.(а также отечественные мошенники, перепродающие эти изделия наивным и жадным людям у нас в стране).
Кстати, продавец последнего лота выше (рубль 1922) - скорее всего, мошенник (нулевик, регистрация 3 дня назад, торги с рубля, прием оплаты только онлайн), продажа чужих картинок - т.е., не разбираясь в монетах, заодно с чужими картинками настоящих монет выставил и фуфло; остальные выставленные монеты:
Рубль 1913 300 лет ДР NGC MS 63, Продажа. Фиксированная цена
[QUOTE]CoinsGrade пишет: Лот могу передать на следующей неделе в Москве или СПБ при личной встрече, или почтой.[/QUOTE]Передача и оплата при личной встрече в Москве после 26 августа возможна?
[QUOTE]1Pt999 пишет: В принципе подскажу как легче всего, тем кто частично в теме, и когда большие подозрения что левак.. Открываете АлиЭкспресс и ищите рупь 1915 года, сравните, совпадает, сувенир без сомнений[/QUOTE]Главное понимать, что если [B]не[/B] найдете совпадающий на Али - это еще подлинности не гарантирует )))
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]DSidorov пишет: только ручная гладь и красный коридор[/QUOTE] [QUOTE]DSidorov пишет: [QUOTE]AllesMunzen пишет: а почему только ручная кладь? что чемоданами нельзя возить?[/QUOTE] Для тех кто на танке, в ручную кладь так же входят и чемоданы с сундуками[/QUOTE]Нет, вы путаете "ручная кладь" и "сопровождаемый багаж". Ручная кладь - то, что вы берете с собой, например, на борт самолета. Чемоданы (кроме тех, которые вы берете с собой в салон) в "ручную кладь" не входят. То, что сдаете в багаж, "ручной кладью" не является, но "сопровождается" вами через границу, соответственно, декларируется и предъявляется на таможне к досмотру.
[QUOTE]Георг пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Буква "Н" в "ЗОЛОТНИКА" без поперечной черты, в каталогах этот вариант не выделен, но попадается изредка. Вряд ли кто много добавит сверху за это, но вполне себе может быть интересен для тех, кто собирает разновидности, ошибки и браки.[/QUOTE] На третьем фото если увеличить, то черта поперечная в букве Н видна, правда совсем тоненькая.[/QUOTE]Не знаю, я ничего не вижу. Вот обрезанные и увеличенные "II" с 3-го и 4-го (справа, повернутое) фото. По-моему, черты нет.
[QUOTE]Малахов Ю пишет: свяжитесь с г-ном Агрегатором (для меня он офигенный авторитет) [/QUOTE]Приятно слышать, но я не считаю себя никаким "экспертом" или "авторитетом" ни разу. Особенно в вопросах установления подлинности. Честно, это я не кокетничаю; я просто дилетант, собиратель. Существует много людей (некоторых я знаю лично, некоторых заочно), которые для меня действительно эксперты и авторитеты в той области нумизматики, которая меня интересует. Например, [B]брат[/B], [B]КООТ[/B], [B]водолей[/B], [B]Ярослав[/B], [B]Altairus[/B]... Список неполный, это навскидку, по памяти (и перечисление просто в порядке вспоминания, а не по уровню "заслуг" или "авторитетности" ))), из тех,кто присутствует здесь, на этом форуме. Причем, многие из них, в отличие от большинства форумчан (и меня, в том числе) реальные профессионалы - это их работа, в том числе.
[QUOTE]coi0101 пишет: результаты экспертизы какой организации будут приняты безоговорочно.[/QUOTE]Думаю, "безоговорочно", априори, принять за истину мнение какого-то одного, даже самого опытного и знающего, эксперта (или даже организации) нельзя. Эксперты люди и могут ошибаться. И организации могут ошибаться... вся наша жизнь этому подтверждение )))
[QUOTE]coi0101 пишет: Пусть знатоки, например Агрегатор или кто ещё считает себя таковым[/QUOTE]Еще раз: я не считаю себя "знатоком". Но если кому-то интересно мое дилетантское мнение, то лично мне монета по представленным фото (видео не смотрел принципиально; на мой взгляд, для определения подлинности, сохранности и цены видео использовать категорически нельзя) кажется подлинной. Возможно, сомнения у экспертов РНГА возникли из-за особенностей исполнения гурта?
P.S. Подумал еще: все-таки, наверное, [I]в данном случае[/I] можно сказать, чье мнение я бы счел наиболее авторитетным: пусть посмотрят в МИМе. Там есть Федорин и Капустин - мне кажется, совместное заключение их консилиума должно удовлетворить любого. (Хотя, по моим наблюдениям, все-таки один из них, по меньшей мере, однажды, все-таки "дул на воду" ))) что, впрочем, подтверждает мою убежденность, что ошибиться может и имеет право каждый )))
Буква "Н" в "ЗОЛОТНИКА" без поперечной черты, в каталогах этот вариант не выделен, но попадается изредка. Вряд ли кто много добавит сверху за это, но вполне себе может быть интересен для тех, кто собирает разновидности, ошибки и браки.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]wwww1111 пишет: единственная проблема только в том, что дерево и так непомерно разрослось?[/QUOTE] Да, именно так.[/QUOTE]Так мое основное предложение, вообще-то, как раз было: [QUOTE]Агрегатор пишет: Я бы вообще, в целях упрощения структуры торгового раздела, ликвидировал "монеты в слабах" как отдельную категорию. Какая, в принципе, разница, в слабе монета или нет? Никто же не выделяет в отдельную категорию "монеты в холдерах-самоклейках", "монеты в пластиковых капсулах"... и даже "монеты с заключением ГИМ" или с "сертификатом МИМ"... Когда-то раньше, возможно, монеты в слабах были экзотикой, заведомо более дорогими и даже более "престижными" в какой-то мере предметами - сейчас же, особенно с появлением таких контор, как MS67, РНГА, ННР процесс слабирования упростился, перестал быть чем-то "эксклюзивным", количество монет в слабах увеличилось в разы; в некоторых категориях количество продаваемых монет в слабах как бы уже не выше количества таких же монет без слабов (например, золотые пятерки Николая II). Поэтому непонятно, зачем выделять монеты в слабах теперь.[/QUOTE]
[QUOTE]aleksey.nazarov пишет: И да не забываем о просьбе по оценке монеты! [/QUOTE]Да, дискуссия выше оказалась увлекательнее самой монеты и ее оценки ))) Настолько, что вопрос все забыли...
[QUOTE]MON пишет: А если по теме: по моему мнению , в таком состоянии не более 30 т.р.[/QUOTE]Соглашусь. Наверное, в диапазоне 25-30. Хотя вот и такая продажа была - за 40.
[QUOTE]aleksey.nazarov пишет: Давайте не будем спорить, а просто кому интересно дождётся фото гурта.[/QUOTE]Ну так, ТС уже написал:[QUOTE]Artur Prjadko пишет: с гуртом все впорядке.[/QUOTE] )))
P.S. [QUOTE]dec пишет: Опустим просьбу об оценке Артура из 2-х слов.[/QUOTE]Кстати, хотя в принципе согласен (я сам бы написал хотя бы пару вступительных фраз, употребив и "прошу" и "пожалуйста" ))), но надо сознавать, что и современные средства коммуникации вносят свою специфику (например, бывает неудобно набирать длинные тексты с мобильных и т.п.), да и современная культура интернет-общения не так строга в требованиях к проявлению даже внешней вежливости... к чему мое поколение не очень привычно. Но я стараюсь относиться к такому лояльно, по крайней мере, с пониманием. Да и странно ожидать, согласитесь, длинного предварительного вступления и расшаркиваний. Что-нибудь вроде такого вы бы хотели увидеть? "[I]Милостивые государи! Рад приветствовать Вас, зашедших в мою скромную тему, и хотел бы, выражая Вам свое совершеннейшее почтение, обратиться с нижайшей просьбой не пожалеть нескольких минут Вашего драгоценного времени дабы помочь мне, скромному дилетанту, оценить попавший мне в руки сей недостойный Вашего внимания предмет...[/I]" и так далее? )))
Шучу, конечно... Тем более, вы имеете моральное право критиковать ТС: ведь заглавные посты ваших тем отличаются примерной вежливостью.
Но многие и на продажу выставляют с одним словом: "предложите"....
[QUOTE]Arlando пишет: По аверсу и реверсу как бы всё понятно , но , именно ,есть надежда ,что гурт будет хороший , если смотреть по кантам монеты с обоих сторон.[/QUOTE]Это на оценку как-то повлияет? Монета F/VF, а гурт окажется, скажем, на VF+. Неужто это поднимет цену?
Напомню, тема оценочная.
[QUOTE]Arlando пишет: Да и сам гурт, с (Э.Б) именно,интересен, кто увлекается гуртовыми надписями , бывает , что гуртовая надпись очень слабо накатанна , первый год , после перерыва, с (Э.Б) . Наверное , есть , кому это важно.[/QUOTE]Опять-таки, на оценку это влияет?
[QUOTE]vych пишет: у монеты три стороны. Кому-то проще оценить подлинность по аверсу-реверсу, кому-то - по гурту.[/QUOTE]См. пост 8 выше. В данном случае, имхо, вопрос о подлинности не стоит.
[QUOTE]dec пишет: Агрегатор, тут больше вопрос не о том, что топикстартер фото гурта не выставил, а об отношении. Встает вопрос, кто кому должен? ... А человек ни пожалуйста не спасибо.[/QUOTE]Вот именно. Напомню, как прозвучала просьба показать гурт (когда он, вообще говоря, исходя из здравого смысла, для оценки и не нужен):[QUOTE]Gluzman пишет: Фото гурта сделайте?[/QUOTE]И где тут "пожалуйста" или "спасибо" ? )))
[QUOTE]dec пишет: Но когда попросили гурт, почему не ответить сразу что то типа: "Гурт впорядке" Или "Фото пока сделать не могу/не получается. Итд Тут просто, как мне кажется пренебрежительное "Зачем"[/QUOTE]А вопрос был не "пренебрежителен" ? Если бы меня попросили: "покажите, пожалуйста, гурт" - лично я бы так и ответил: "извините, сейчас нет возможности сделать фото, но гурт в порядке". Но я вообще по жизни очень вежливый ))) Хотя, если мне незнакомые люди (которым я ничего не должен) пытаются указывать и приказывать, я могу отреагировать и еще менее вежливо и сдержанно, чем это сделал ТС )))
[QUOTE]dec пишет: Вы Агрегатор на свой опус массу время потратили[/QUOTE]Мне кажется, или вы в слово "опус" вкладываете некий негативный смысл или оттенок? ))) Да, я бываю многословен. Наверное, это недостаток. Но мне кажется, если тщательно не объяснить свою позицию, многие могут не понять смысл написанного. Впрочем, как видно из последовавшего обсуждения, так и вышло.
[QUOTE]Emerald пишет: Согласно Правилам, основанием для невыпуска может быть цена покупки свыше 1000 евро (#63). Цена указана в счет-фактуре, который прилагается к посылке. Если меньше 1000 евро, то КЦ пошлиной не облагается. [/QUOTE]Каким еще "правилам" ? На , который вы процитировали, не "правила". а "информация о правилах". Это не официальный документа, нормативный акт, а вольное изложение (причем, с ошибками - например, КЦ пошлиной вообще не облагаются; вероятно, это пересказ каких-то старых правил, до принятия закона о ввозе-вывозе КЦ). К тому же, сайт не официального какого-то органа даже, например ТК, а какой-то частной лавочки.
[QUOTE]Emerald пишет: И потом, что ему инкриминируют? Контрабанду? Ну это вообще бред, т.к. контрабанда - это незаконный провоз через границу чего-либо. В статье сказано, что он сделал обычную покупку на электронном аукционе и доставку организовал отправитель через почту. [/QUOTE]Это не "бред". Вы предыдущую страницу обсуждения прочитали? Пленум Верховного суда РФ разъяснил (см. ):
[B]"15. Получатель международного почтового отправления, содержащего предметы контрабанды, если он, в частности, приискал, осуществил заказ, оплатил, предоставил свои персональные данные, адрес, предусмотрел способы получения и (или) сокрытия заказанного товара, подлежит ответственности как исполнитель контрабанды."[/B]
[QUOTE]Emerald пишет: Я часто покупаю в Европе и никаких проблем. [/QUOTE]Было бы смешно, если бы не было вероятности, что однажды станет грустно...
Вот : "[I]не надо нарушать закон, не надо получать монеты из-за границы почтой. Даже если вам отправитель говорит - да я, мол, все время посылаю в Россию и все в порядке. [B]И сто получателей тут говорят - да-да, мы все время тут получаем, ни разу не было проблем![/B] (А еще какой-нибудь умник скажет - да фигня, я фольгой оборачиваю - и все проходит) Потому что по закону подлости именно вы окажетесь 101-м, у которого будут именно что проблемы, как описано выше. ... В общем, рецепт прост: чтобы тебя никогда не оштрафовали в автобусе, не надо никогда ездить без билета )))[/I]"
[QUOTE]aleksey.nazarov пишет: Если просят значит не так просто![/QUOTE]А почему? )))
На самом деле, хочу вступиться за ТС: действительно, по поводу и без повода все любят просить фото гурта. Положа руку на сердце - а что все там хотят увидеть??
Я, разумеется, имею в виду не те случаи, когда: - есть основания подозревать подделку и гурт поможет ее определить; - есть подозрения о наличии каких-то серьезных дефектов на гурте, которые могут повлиять на оценку состояния и стоимости монеты, которые сам продавец, возможно, не описывает или описывает неточно; - на гурте может иметься признак разновидности, брак, и т.п. (т.е., для более точной атрибуции монеты)
Очевидно, что в данном случае ни одной из причин нет, поскольку: - это не подделка; - монета слабая и гурт, вероятно, тоже слабый, но у ТС нет причин скрывать дефект, т.к. а) он известен, как добросовестный, порядочный продавец; и б) он сам попросил оценки и, очевидно, заинтересован в ее точности - и, если бы на гурте был серьезный дефект, влияющий на нее, уж наверное или сам сделал бы фото или описал бы его (например, "на гурте следы подвеса" или "на гурте надпилы" и т.п.); - никаких значимых разновидностей по гурту у этой монеты, в общем, не бывает, а если бы был брак, влияющий на оценку (например, гладкий гурт... которого, впрочем, у этой монеты, если не путаю, тоже не бывает) - то ТС, думаю, сам был бы заинтересован о нем упомянуть и его показать.
Итак, с какой целью тогда просить фото гурта?
Просто заставить ТС сделать лишнюю (по крайней мере, на данный момент, пока продажи еще нет) работу? Ведь сделать приличные фото гурта это тоже непросто (у меня, например, плохо получается обычно). Или показать себя "профессиональным нумизматом", "понимающим толк" ? ))) Мол, "положено" смотреть гурт - и все тут! А кто не просит гурт показать - то лох ))) А зачем, с какой целью - это уже не важно...
При продаже я еще понимаю - потенциальный покупатель имеет право попросить "показать товар лицом" и полностью. (Хотя в более, чем в половине, наверное, случаев, это тоже необязательно... максимум, можно спросить у адекватного продавца - мол, "гурт в порядке?" )
А сейчас-то зачем??
...
P.S. Еще в последнее время пошла мода видео просить... это уж вообще в 80%, а то и в 90% бессмыслица - т.к. видео чаще скрывает недостатки, нежели помогает понять истинное состояние монеты... впрочем, я об этом уже писал... мда.... Скоро, если такая тенденция продолжится, начнут просить 3D изображения, да еще в Full HD и с HiFi стерео-звуком... )))
[QUOTE]Sigismvndvs пишет: На сколько редко встречается такой вариант и как отсутствие дроби отражается на цене? [/QUOTE]У 1877 НФ встречается часто - примерно процентов 40 всех монет практически. Если не половина. Соответственно, на цене не отражается практически - если только в очень высокой сохранности прибавят процентов 10-20, чтобы самому не искать.
У 1877 НI и у 1878 без черты дроби значительно реже.
1 Рубль 1896 (А.Г) в новом слабе NGC МС62, Аукцион с 1 рубля - Окончание в Четверг 02.08.18 - 22.00 Мск
[QUOTE]scowl пишет: Сюжет прост: с одной стороны голова Лидера, с другой некое плавсредство. Именно из-за него, в обиходе, этот тип называют "Джонка".[/QUOTE]Лидера (чей портрет - скорее, бюст, а не только голова) звали Сунь Ят Сен (или иногда пишут Сунь Ятсен), а доллар по-английски называют Junk Dollar. Из-за этого я в детстве думал, что это "мусорный доллар" и очень удивлялся, почему... т.к. знал только об одном переводе английского слова junk - "мусор", не догадываясь, что это еще и "джонка" )))
Кстати, вот , на другом форуме, довольно интересный и неплохо иллюстрированный фотографиями монет материал про китайские доллары XX века.
И мутноваты ))) (т.е., не в фокусе). Но чуть получше, чем были. Правда, пока
Цитата
antikuarus пишет: Монета в штемпельном блеске
обещанного блеска не видать...
Но тысяч 15-20, кмк, уже есть - пока что, по этим фото Сделаете фото в фокусе, да еще где виден блеск - может, будет и больше.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Размер побольше, качество, к сожалению, не лучше. Фото пересвечены, деталей не видно вообще.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
antikuarus пишет: Сориентируйте, пожалуйста, по цене.
Фото сделайте нормальные, по этим не видно ничего, в том числе, состояние поля. Да и мелкие они слишком, по 70 кб, с учетом фона.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]KVB пишет: Ооо, дудки и барабаны – это отдельная песня. Экспертов по винтажному музыкальному инструментарию в настенном списке на таможенном посту Международного почтамта едва ли не больше, чем по всем остальным товарным направлениям вместе взятым. [/QUOTE]Я специально упомянул шутейно про дудки и барабаны (духовые и ударные), т.к. (в отличие, скажем, от струнных и клавишных - скрипок там или роялей - выделенных в перечнях отдельными строками) слышал, что их легче квалифицировать как "предметы культурного назначения" )))
[QUOTE]KVB пишет: Цитирую по одной из экспертиз ИВШ (не из интернетов, а по которой сам таможился). Рыба документа стандартная, поэтому уверен, что многие его экспертизы содержали данный пассаж: «Все перечисленные монеты, независимо от года выпуска, отчеканены массовыми тиражами, в настоящее время представлены на нумизматическом рынке и по этой причине к категории культурных ценностей не относятся. Являются предметами культурного назначения.» Для сотрудников же таможни (совершенно вменяемые люди, во всяком случае на Варшавке, и, более того, не понаслышке знакомые с темой нумизматики) именно экспертиза является определяющим документом. [/QUOTE]Да, я тоже видел подобные фразы. Однако, я думаю, это проскакивает так же, как может проскочить и проезд без билета в автобусе... или, чтобы аналогия была ближе, по чужому пенсионному удостоверению... Есть закон (и подзаконные акты), там все описано, и не дело эксперта закон трактовать (при всем уважении к ИВШ). И, если вывод в заключении эксперта основан на каких-то критериях, противоречащих критериям в законе (потому что в законе про массовость тиражей и факт наличия на рынке, как причины, могущие послужить основаниями к неотнесению предметов к КЦ, ничего не сказано), то сотрудники таможни, принимая такую экспертизу, как "определяющий документ", скорее всего, совершают ошибку... даже, если это происходит на основании каких-то внутренних инструкций - значит, эти инструкции формально противоречат букве закона... боюсь, это проходит до поры, до первого "залета" и оргвыводов. Это лично мое мнение, возможно, ошибочное.
Ситуация с L.E.V. Слаб NGC несоответствие заявленному на коробке., Просьба рассудить сделку.
[QUOTE]Akrosas пишет: на ауках попадаются монеты, слабы которых по аук фото явно отличаются от фото этих же монет в слабах с сайта NGC, но этикетка и номер те же самые, а коробки имеют мельчайшие, но явные различия, причем не вследствие повреждений.[/QUOTE]Бывают еще поддельные слабы. Например, см. ... Возможно, вы такие случаи имеете в виду?
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]KVB пишет: Снижение же оценки не столь важно, как мне кажется. Много важнее переквалификация монет из КЦ (если они признаны экспертизой таковыми) в предметы культурного назначения. А это всего-навсего компетентная встречная экспертиза. [/QUOTE]Это вряд ли, на мой дилетантский взгляд... Вот если бы это была дудка или барабан... )))
Монеты старше 50 лет однозначно отнесены к КЦ (закон о ввозе-вывозе + перечни) Вкратце см. . п.13: "[I]13. Монеты, боны, банкноты и ценные бумаги, созданные более 50 лет назад, отдельно либо в коллекциях[/I]".
Предметами культурного назначения они являются, если не старше 50 лет ("[I]Перечень предметов культурного назначения Действие данного Перечня распространяется на предметы, созданные менее 50 лет назад. <...> 8. Личные награды (независимо от времени изготовления), на ношение которых имеются орденские книжки или наградные удостоверения, вывозимые самим награжденным, его наследником либо уполномоченным ими лицом; значки, памятные знаки, настольные медали, юбилейные и памятные монеты[/I]" )
Еще, наверное, теоретически (в порядке бреда) возможно, если аукцион напишет такое письмо, что, мол, они по ошибке выслали современные копии монет... Но надо, чтобы экспертиза тут бы это подтвердила )))
А снижение оценки важно, чтобы, если не "съехать с контрабанды", то чтобы хоть покарали административно, штрафом (при сумме оценки ниже 100 тыс.руб.).
...
А вообще, правильно выше написали: не надо нарушать закон, не надо получать монеты из-за границы почтой. Даже если вам отправитель говорит - да я, мол, все время посылаю в Россию и все в порядке. И сто получателей тут говорят - да-да, мы все время тут получаем, ни разу не было проблем! (А еще какой-нибудь умник скажет - да фигня, я фольгой оборачиваю - и все проходит) Потому что по закону подлости именно вы окажетесь 101-м, у которого будут именно что [B]проблемы[/B], как описано выше. Не дай бог. Ну, впрочем, я об этом тоже уже лет 10 пишу на всех форумах... В общем, рецепт прост: чтобы тебя никогда не оштрафовали в автобусе, не надо никогда ездить без билета )))
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Агрегатор пишет: Получатель международного почтового отправления, содержащего предметы контрабанды, если он, в частности, приискал, осуществил заказ, оплатил, предоставил свои персональные данные, адрес, предусмотрел способы получения и (или) сокрытия заказанного товара, подлежит ответственности как исполнитель контрабанды. "[/QUOTE] Замените в этом пункте слово "контрабанда" определением из абзаца выше и вы поймете, что не так в вашем рассуждении. Как только получатель МПО декларирует таможенному органу полученный товар (ядерную боеголовку, например), достоверно, с использованием достоверных документов и сведений, в рабочее время в установленном месте, то есть на там.посту при региональном почтовом узле, состава преступления по 226 уже нет. Если получатель МПО декларирует "пуговицы" вместо монет, в этом случае можно найти состав в 226.[/QUOTE]1. Это не мое "рассуждение". И не мое мнение. Это цитата из постановления пленума ВС. По моему личному мнению, все эти "дела" яйца выеденного не стоят, и судить (и тем более сажать) за такое безумие. Но мы обсуждаем не мое личное мнение, а мнение государства - т.е., букву закона, подтвержденную и разъясненную постановлением пленума ВС. И по этой букве (как я ее понял) состав, как только гражданин из адресата стал получателем (т.е., расписался в почтовом извещении), налицо. Читай п.15 постановления пленума выше.
2. Задекларировать уже [I]полученный[/I] товар, "по букве" невозможно - т.к., он может быть получен только после завершения таможенных процедур. Так что, если ты уже получил посылку с ядерной боеголовкой - декларировать на таможне ее поздно )))
А вообще "[I]как только получатель МПО декларирует ... состава преступления по 226 уже нет[/I]" в данном случае не работает, т.к. в постановлении написано про "[I]ограничение оборота отдельных категорий товаров[/I]" (в которые входят как КЦ, так и ядерные боеголовки), и недекларирование которых не является обязательным признаком нарушения закона, достаточно самого факта перемещения в МПО, которое запрещено в принципе - хоть с декларацией, хоть без, хоть "через установленный пункт пропуска", хоть пешком в коровьих копытах, надетых задом наперед через брянский лес...
Кстати, про то, что несчастный ХХХХХ заполнил какую-то декларацию (и у него ее приняли) в описании истории я ничего не нашел. Опять-таки, полагаю, потому что законом и таможенными правилами не предусмотрено декларирование предметов, запрещенных к пересылке в МПО - поэтому такую декларацию у него бы никто и не принял.
Но это все, что в п.2, уже мои умозаключения, "рассуждения", как вы выразились.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
[QUOTE]IgorK пишет: Не на форумах советы нужно искать, а адвоката нанимать. Дальнейшие действия должны зависеть от того, что коллега наподписывал у силовиков. В общих чертах надо, во-первых, съехать с темы попытки контрабанды (под любым предлогом, даже, например нарушениях со стороны фсб в оформлении документов), а если не получится - то съехать с обвинений, основанных на завышненной оценке. Но без юриста это сложно.[/QUOTE]Я, конечно, не специалист, но, на мой взгляд, " съехать с темы контрабанды" лучше всего на основании закона об ОРД, который прямо запрещает провокацию. Судя по описанию (если оно правдиво) истории в посте №1, происшедшее, возможно, является результатом провокации: "[I]Коллекционеру таможенный инспектор посоветовал отправить монеты назад, если выяснится, что они представляют культурную ценность. <....> В итоге ХХХХ решил отправить монеты обратно и даже написал для этого заявление на почте <...> Но тут в квартиру ХХХХХ принесли извещение с почты, а позже с коллекционером связался и сам начальник почтового отделения. Он заверил ХХХХХ, что вопрос решен и можно забрать посылку. — Сын пришел на почту. Его завели в кабинет, вручили коробку, обмотанную скотчем, дали ножницы и оставили одного в кабинете. ХХХХХ приподнял крышку коробки и увидел, что внутри муляжи. В этот момент в кабинет вошли таможенники и представители ФСБ <...>[/I]" ;)
[I]Федеральный закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "Об оперативно-розыскной деятельности" Статья 5. Соблюдение прав и свобод человека и гражданина при осуществлении оперативно-розыскной деятельности <...> Органам (должностным лицам), осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, запрещается: <...> подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)[/I]
А параллельно добиваться снижения оценки предметов.
Семь лет за покупку монет на CNG, Нумизмату из Ростова грозит колония за покупку монет. Репост!!!
