[QUOTE]Ярослав пишет: Чтобы не пересматривать весь ваш текст...[/QUOTE]По-моему, вы меня пытаетесь задеть, нет? Мол, "зря старался - никто твою писанину читать не будет, многабукав", да? Если так, то вы меня разочаровываете.
[QUOTE]Ярослав пишет: Москва - это совсем другое государство. Отличный тому пример - "Мальборо"... [/QUOTE]И что не так с "Марльборо"? В других городах оно было дешевле, вы хотите сказать - что опровергнет приведенное мной соотношение? И приблизит к вашим расчетным "2 копейкам за 10 рублей" ? )))
Вель, если "[I]Москва другое государство[/I]" (т.е., москвичам доступны некие блага, которые недоступны жителям Калининграда - замечу, тоже непростой был городок, про чеки моряков весь СССР знал), значит, в других городах "Марльборо" было недоступно "по госцене" (что не мешает вам, впрочем, по этой госцене считать те товары и услуги, соотношение цен на которые подтверждает [B]вашу[/B]точку зрения), это вы хотите сказать? Что ж, пусть в Перми, к примеру (или в Саратове) "Марльборо" стоило дороже - скажем, 5 рублей. Значит, соотношение цен еще меньше - не 75-80 раз, а 23-24; т.е., 42 копейки СССр за нынешние 10 рублей. И чему это тогда "[I]отличный пример[/I]" ? )))
[QUOTE]Ярослав пишет: Мясо в Перми в позднем ССР я не видел, поскольку живу в ней с 1992 года. С Калининградом сравнить могу.[/QUOTE]Ну, и сколько стоило хорошее мясо (скажем, говяжий бок, или там, свиной эскалоп, какой сейчас продается в любом супермаркете) в Калининграде времен "позднего СССР" ? Кстати, а куры сколько стоили? А бананы? Ну, или банальная цветная капуста?
Приведите цены - и мы тогда посчитаем соотношение. Высчитаем, сколько за 10 нынешних рублей правильно считать: 2 копейки времен "позднего СССР" или целых 3 )))
[QUOTE]Ярослав пишет: Я ведь не случайно всё это написал, и никого вводить в заблуждение не собираюсь. [/QUOTE]Никто не говорит, что вы [I]намеренно[/I] собираетесь вводить кого-то в заблуждение. Просто вы [I]ошибаетесь[/I]. Но признавать свои ошибки не умеете и не любите. Как, впрочем, и 90% всех остальных людей. Увы.
[QUOTE]Ко-Тин пишет: Mint_State , вы хоть раз с кем нибудь судились, особенно с государственным органом ???[/QUOTE]А вы? Не пугайте людей, не так страшен черт, как его малюют...
[QUOTE]sunmooncoins пишет: Интересно, кому-нибудь из присутствующих удалось получить страховку за монету застрахованную на почте, скажем на 60 т.р., посланную по России и утеряную на почте России?[/QUOTE]Получал страховку EMS. [QUOTE]Ко-Тин пишет: Мне удалось получить страховку на 19 тыс руб по утере отправления ЕМС (подразделение почты РФ и полное убожество в плане обслуживания). Только здесь нюанс - страховку выплатят месяцев этак через 5 и не получателю, а отправителю - который должен будет вернуть деньги получателю (а может и не вернуть, дважды наварившись).[/QUOTE]Опять пугаете. В моем случае отправитель написал в своем городе заявление, а получал страховку я у себя в Москве. И заняло это недели 3.
[QUOTE]Ко-Тин пишет: Эти 5 р. ввезти можно было бы на законных основаниях = декларируйте и платите пошлину. [/QUOTE]Уж сколько обсуждали-обсуждали, и все никак... Нет, нельзя "задекларировать и уплатить пошлину". Если это КЦ (а 5 руб. 1901 года - это КЦ), то, с одной стороны, пошлиной не облагается, а с другой - запрещен ввоз в РФ в МПО (международном почтовом отправлении). По закону физлицо может ввезти КЦ только лично и только с декларацией. Зато без пошлины )))
[QUOTE]Ко-Тин пишет: Здесь на форуме я часто вижу предложение монет , находящихся за рубежом. Но получается, что подобные сделки изначально находятся за рамками правового поля относительно прохождения таможни.[/QUOTE]О, хоть до кого-то дошло, наконец... А то все: "да я сто тыщ раз отправлял", "да я мильон раз получал"... Как говорится, до первого серьезного залета...
[QUOTE]Ко-Тин пишет: Что касается вашего предложения ехать лично за монетами в Германию - могу ответить ,что не имею желание испытать себя на поприще контрабанды. [/QUOTE]Если не забудете задекларировать при ввозе - то как раз лично ввезти монету из Германии в РФ будет законно.
[QUOTE]Ярослав пишет: Я такие расчёты делал многократно - последний раз получилось 10 рублей = 2,5 ... 3 копейки[/QUOTE]То есть, уже не 2 копейки за 10 рублей - а уже 2.5-3 ? )))
[QUOTE]Ярослав пишет: Цитата Агрегатор пишет: На самом деле, по покупательной способности соответствует примерно 7-8 копейкам СССР 80-х. В пересчете на цену поездки в метро и коммунальные услуги - меньше, в пересчете на хлеб и водку - больше. Не соглашусь. Москву брать не буду - это отдельное государство [/QUOTE]Вот из-за тех, кто так считает, мы теперь и живем в 15 странах вместо одной...
[QUOTE]Ярослав пишет: Проезд в автобусе в Перми в 1990 году стоил 6 копеек, а сейчас - 20 рублей. В троллейбусе - 4 копейки и 20 рублей, в трамвай - 3 копейки и 20 рублей. Примерно так же и в Калининграде - было 5, 5 и 3 копейки - сейчас - около 20 (давно не был там, точной цифры не знаю). ... О поездках в метро прошу москвичей: в СССР проезд стоил 5 копеек - а сейчас сколько? Боюсь, тут нынешние 10 рублей и на копейку могут не потянуть....[/QUOTE]Очередные "воспоминания очевидцев"...
Да, транспорт и другие услуги подорожали сильнее. В Москве трамвай-троллейбус-автобус-метро были 3-4-5-5 копеек. Сейчас метро от 35 руб., наземный транспорт - от 19 рублей (в зависимости от используемого способа оплаты). Рост в 380-700 раз -> 10 руб.сейчас = 1.4-2.6 копейки СССР. Так я и написал: "В пересчете на цену поездки в метро... - меньше"
Так что не бойтесь, копейку нынешние 10 рублей потянут. Особенно, с учетом, что городской транспорт при СССР был полностью дотационный (планово-убыточный).
[QUOTE]Ярослав пишет: Буханка хлеба (серого - из пшеничной муки 2 сорта - самый вкусный в моей жизни хлеб вообще) - была 16 копеек (вес был 1 кг). В Перми сейчас буханка аналогичного качества стоит 25 рублей (вес 550 г)[/QUOTE]Батон белого 400 грамм был 13 копеек, сейчас 18 рублей (кажется). Разница 138 раз -> 10 рублей = 7.22 коп. СССР
[QUOTE]Ярослав пишет: Стрижка в парикмахерской - в 1990 году - 40 копеек, сейчас - от 250 рублей (самая дешёвая).[/QUOTE]За 40 копеек стригли без мойки головы, сейчас за 250-300 руб. стригут с мойкой. Ну неважно. Разница 625 раз -> 10 руб.= 1.6 коп. СССР Я и писал: "В пересчете на ... коммунальные услуги - меньше"
[QUOTE]Ярослав пишет: И такое же соотношение по большинству товаров и услуг. [/QUOTE]А вот тут лукавите. Услуги - да. Товары - нет.
Сколько стоил автомобиль? Отечественный ("Жигули" ;) - 5500 руб. - это официально (необходимость стоять в очереди 3 года или платить сверху тысячи 3 не учитываем). Сейчас Лада Веста (по сравнению с теми - просто "мерседес" ;) - примерно 550 тыс. (в среднем). Разница 100 раз.
Сколько стоили импортные ботинки? "Саламандра" - официально 60 рублей, но "хрен достанешь" (это не учитываем). Сейчас примерно 4500. Разница 75 раз.
Сколько стоил телевизор? (Специально не беру мобильники, компьютеры и т.п., которых не было) Цветной ТЕМП (не помню модель) 700 рублей (сам брал в 1986 году в кредит), 61 см = 24 диагональ). Сейчас (посмотрел на Яндекс-маркете) от 7300 рублей. Разница 10,4 раза -> 10 руб.=96 копеек СССР
Кстати: сегодня купил термометр за окно; обычный, с красной водичкой внутри. Отечественный. При СССР стоил 1 р.20 коп, сейчас 60 рублей. Разница 50 раз -> 10 руб.= 20 коп. СССР
[QUOTE]Ярослав пишет: А ну, кто тут математику знает - посчитайте! (Пожалуйста!)[/QUOTE]Да не вопрос, посчитаем!
[QUOTE]Ярослав пишет: ... Водка... водка была (да остаётся по сей день) товаром стратегическим, но... ладно - можно и её посчитать. До горбачёвской вакханалии стоила 5.30 (андроповка - 4.70). Сейчас - самая дешёвая - 220 рублей (есть смелые - пить такую водку?), а нормальная - от 400 рублей.[/QUOTE]А почему "До горбачёвской вакханалии" ? Вы же сами сказали: "рублей - по покупательной способности соответствует примерно 2 копейкам [B]позднего СССР[/B]" ? А до Горбачева - это еще не "подний СССР", нет? Ну, бог с ним, пусть будет 5.30. Еще стоимость бутылки не забудьте вычесть - тогда будет 5.10 (бутылка стоила уже 20 копеек, в "позднем"-то СССР) . А у вас сивушная "андроповка" за 4.70 равна современной водке "премиум"-класса за 400 ?
Не знаю, что вы там за 400 пьете, я пью "Посольскую" или "Старую Москву" завода "Кристалл", на спирте "Люкс" (правда, в Москве уже не разливают - теперь в Курске только), стоит она у меня на Хорошевке в фирменном "Кристалловском" магазине 250-270 рублей. Кстати, такого уровня водку за 5.30 или 4.70 купить было нельзя, "Посольская", к примеру, стоила 6 руб. 20 коп.. Но будем считать по-вашему: максимум 270 делим на минимум 5,10 = в 52,9 раз -> 10 руб. сейчас = 18.9 копеек
[QUOTE]Ярослав пишет: Пиво - 37 копеек 0,5 литра "Жигулёвского", из которых 12 копеек - возвратная тара. Сколько сейчас пиво стоит?[/QUOTE]ОК, пиво (0.5 литра) стоило 25 копеек, 50 копеек литр (это, если удастся его найти и купить - в "позднем" СССР). Кстати, в "позднем" СССР его и не было: вместо него (так.наз. "скрытое подорожание" ;) появился "Ячменный колос" за 50 коп. (минус 20 копеек за тару), т.е., уже 60 коп.литр. Но, бог с ним, опять дам вам фору; делить будем на 50. В субботу, кстати, покупал "Жигулевское Барное" - в банках по 0.33 л, по 25 руб. за банку; это 75 руб. за литр. 75 руб делим на 50 коп - разница 150 раз -> 10 руб .= 6.67 коп. СССР (никак не 2.5-3)
А если учесть, что рядом на полке стоял Foster's за 50 рублей (банка 0.5 л)... сколько-сколько в "позднем СССР" стоил Foster's ? )))
[QUOTE]Ярослав пишет: Тогда и сигареты можно. Отечественные массовые с фильтром стоили 30 копеек ( Ява , Гродно , Пегас и им подобные). Сейчас аналогичные стоят около 70 рублей за пачку. Самые дорогие тогда - Ява-100 , Бородино - стоили 80 копеек. Сколько сейчас стоят дорогие сигареты? Класс средний+ ( Космос ) - стоил 60 копеек.... Болгарские - средний, но "импортные" - 35 копеек....[/QUOTE]Можно и сигареты. Только не сравнивайте "дорогие" тогда и дорогие сейчас. Сравнивайте сравнимое.
Ява (в мягкой пачке) в "позднем" СССР все-таки стоила уже не 30 копеек, а 40. Подорожала она в конце 80-х. Забудем о "табачных бунтах", о "доставании", талонах на табак... даже о качестве той "Явы" (даже "Явы явской", с сырыми палками внутри) забудем. Будем считать, что "та Ява" и нынешняя "Ява" - одного качества. Сейчас она стоит рублей 70, верно. Разница 175 раз -> 10 руб. = 5,71 коп. СССР.
"Марльборо" (появилось во время и некоторое время после Олимпиады-80 импортное, потом было отечествоенное, по лицензии) стоило 1 р. 50 коп. Сейчас "лайт" стоит от 75-80, но для чистоты сравнения возьмем "классику" - "красное". Стоит оно сейчас 115-120 руб. Разница 76-80 раз -> 10 руб.= 12,5-13 копеек СССР
Ну и где эти ваши "2 копейки за 10 рублей" ? )))
Еще раз: Услуги (а также общепит) подорожали больше: до 1000 раз.
Продукты меньше - в 150-250 раз. А кое-что и еще меньше - в 50-100 раз (поспорить хотите? пожалуйста: ну, к примеру, мясо у вас в Перми при "позднем СССР" хоть на рынке-то было? и почем? а сейчас почем? сами поделите? ))) Или будете вспоминать "госцены" опять? За которые вы могли реально в магазине купить, в лучшем случае, кости?
Промтовары (а также алкоголь, много другое), в основном, подорожали в 40-100 раз (а кое-что, те же телевизоры и тп. - и того меньше, как я показал, даже в 10 раз может быть всего).
Итого [B]в среднем - рост цен в номинальном выражении примерно в 130-140 раз[/B]. Это данные статистические, но коррелирующие с [I]моими[/I] расчетами.
А в ваши расчеты (которые вы "делали многократно" ;) , очевидно, вкралась какая-то системная ошибка )))
[QUOTE]ЧЕКАН пишет: Банк Латвии выпустил в обращение новую монету достоинством в 1 лат 12.06.2017 12 июня 2007 года Банк Латвии выпустил в обращение новую монету достоинством в 1 лат с изображением сакты - старинного мужского украшения балтов, служившего застежкой для верхней одежды... [/QUOTE]Только заметил: в Латвии уж 3.5 года, как евро, а не латы... "новость"-то 10-летней давности... )))
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет: [QUOTE]Carambol пишет: Господа, кто встречал монеты датированные 2017 годом? Я, имею ввиду рядовую мелочь с Императорским гербом. На календаре 7 месяц от начала года.[/QUOTE]Десяток в Москве ходит уже довольно много. Не редкость. 5 и 1 руб. попались один раз. Двушку еще в руках не держал. На работе в буфете выдавали на сдачу 25 руб. FIFA World Cap, датированные уже аж 2018 годом. [/QUOTE]10-ки стали попадаться первыми, где-то в мае. Сейчас и 1 и 5 руб.2017 попадаются регулярно, 2 руб. дали на сдачу вчера первый раз (но поцарапанная, черт!). Сегодня получил на сдачу 1 р. 2014 "знак рубля" - давно не попадались, в 2014 году было много их...
[QUOTE]Ярослав пишет: самая крупная из реально обращающихся монет - 10 рублей - по покупательной способности соответствует примерно 2 копейкам позднего СССР[/QUOTE]На самом деле, по покупательной способности соответствует примерно 7-8 копейкам СССР 80-х. В пересчете на цену поездки в метро и коммунальные услуги - меньше, в пересчете на хлеб и водку - больше.
[QUOTE]ЧЕКАН пишет: За что я люблю Европу, так за уличные кафешки, сидишь, мимо тебя проходят люди, ездят машины, у нас так (совсем вблизи проезжей части) не посидишь[/QUOTE]Да ладно... что в Москве, что у вас, в Питере, по-моему, хватает уличных веранд, и просто столиков на тротуарах... Другое дело, что у большинства они вызывают обратные эмоции, например, см. тут
[QUOTE]Woot пишет: С кем хотят - работают, с кем не хотят - не работают. Кого хотят, того и пускают на СВОЙ аукцион.[/QUOTE]По факту так и есть - никто же не станет вызывать полицию или писать заяву в ФАС, если его не пустили на очередной аукцион (не зарегистрировали). Но формально, боюсь, вы не правы.
Закон (Гражданский кодекс РФ) формулирует так: "[I]ГК РФ Статья 448. Организация и порядок проведения торгов 1. Аукционы и конкурсы могут быть открытыми и закрытыми. [B]В открытом аукционе [/B]и открытом конкурсе [B]может участвовать любое лицо[/B]. В закрытом аукционе и закрытом конкурсе участвуют только лица, специально приглашенные для этой цели[/I]".
В то же время в "Положении о проведении аукционов предметов антиквариата ООО «Монеты и Медали»" записано: "[I]Аукционы (далее торги) проводятся в [B]открытой[/B] форме[/I]" И далее, в качестве единственной причины возможного недопуска к торгам МИМ указывает невыкуп лота:"[I]В случае фактической неоплаты за приобретенные на аукционе предметы в срок более двух недель после проведения торгов, устроитель вправе лишить участника возможности участия в торгах на аукционах в дальнейшем, а также подать иск в суд о возмещении материального ущерба в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации[/I]"
[QUOTE]Woot пишет: Каждый, кто считает тут в праве учить какой-то АД "учить жить" - вспомните, что живете пока еще в свободной стране, можете спокойно открыть свой аукцион и делать ровно так, как хотите. А если не нравятся какие-то действия/бездействия какого-то АД, так "голосуйте рублем" - не покупайте там ничего.[/QUOTE]По-вашему, понятие "свободы" не предусматривает возможности свободного обсуждения? А только "свободу купить" (или не купить)? [/QUOTE]
[QUOTE]Ярослав пишет: 2. Если такие списки составляются честно - в них должно быть указано прегрешение индивидуума с возможностью обратной связи и реабилитации в случае ошибки.[/QUOTE]Согласен. Я выше то же написал: [QUOTE]Агрегатор пишет: - кроме ФИО, как минимум, должна указываться и причина занесения в такой список: одно дело реальный жулик, другое - невыкуп 1-2 лотов - это может быть причина для недопущения до торгов, но не причина, чтобы проштрафившегося (возможно, по какой-то объективной причине) ставили на одну доску с мошенником, вором и т.п.; - злоупотребления при обмене такими списками между АД могут быть, разумеется, но 1) включенный в такой список должен об этом уведомляться (АД владеют контактной информацией своих контрагентов и клиентов, полагаю); 2) должен быть и механизм аппеляции и возможность исключения из таких списков (ошибка, незначительность прегрешения, раскаяние, "давность лет" и т.п. - каждому, кроме сознательного и закоренелого преступника, должен быть дан шанс ... ) [/QUOTE]
И кстати, я считаю, что разумеется, это внутреннее дело аукциона:[QUOTE]Тимофей пишет: Это внутренний документ, случайно попавшийся кому-то на глаза, он не предназначен для публичной демонстрации и не является поводом для официальных сообщений или комментариев аукциона[/QUOTE]НО: возможно, и стоит все-таки публиковать такие списки (некоторые интернет-аукционы делали или делают это), как я также написал раньше:[QUOTE]Агрегатор пишет: - к сожалению, сам обсуждаемый "черный список" МИМа я не видел, но хотел бы, чтобы он был действительно доступен публично; - поддерживаю публикацию данных любых жуликов, неплательщиков и т.п. аукционами (АД, интернет-аукционами, форумами с торговыми площадками и т.п.) - пока и если это не противоречит закону;[/QUOTE]Это, по моему мнению, оказывало бы весьма серьезное воспитательное, равно как и профилактирующее воздействие.
[QUOTE]Eugenius пишет: Цитата Агрегатор пишет: В моем личном рейтинге Париж среди иностранных городов, пожалуй, все-таки второй... после Большого Яблока ))) Надо же, не знал, что так называется Нью-Йорк ! Пришлось смотреть в википедии. В Нью-Йорке не был.[/QUOTE]Один мой хороший нью-йоркский знакомый любил, подшучивая надо мной и другими русскими приятелями, называть Москву (где он несколько раз бывал, в том числе, и у меня в гостях) "The Big Potato". Вот этого названия вы точно в вики не найдете )))
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Красивый город, однозначно красивый и пусть мне больше нравится Рим, но, они разные и очаровательны каждый по своему. (И ремарка; я живу в Москве и ни за что не променяю её ни на какой самый красивый город мира)[/QUOTE]Париж прекрасен, но Москва тоже мой родной и самый любимый город. [QUOTE]Eugenius пишет: Он является моим любимым городом (пожалуй, после Санкт-Петербурга)[/QUOTE]В моем личном рейтинге Париж среди иностранных городов, пожалуй, все-таки второй... после Большого Яблока )))
евгеша пишет: Уважаемые эксперты, помогите оценить обе монеты. Монета слева магнитится, монета справа нет. У монеты слева на гурте нет рисок, а на монете справа они есть, сколько примерно могут стоить монеты, правая и левая?
Монета магнитная чеканки 1993 года, монета немагнитная 1995 (с датой 1993). Обе не стоят ничего.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Сейчас ценообразование "не по понятиям". Поэтому оценку давать - дело неблагодарное.[/QUOTE]Это да... но VF+ от XF+ и 500 долл. от 2000 все-таки надо отличать.
[QUOTE]rjkz1968 пишет: Прямо на мосту, ведущему к Эйфелевой башне видели сразу три точки, где граждане цыгано - арабской национальности крутили напёрстки ( в данном случае это были стаканчики с поролоновым шариком, но суть одна - выиграть стороннему не возможно ни при каких условиях) При том читалось на раз, кто там "в деле" - верховые, подставные, "на Васе" и.т.д, но это их ни сколько не смущало, всё равно к ним подходили любопытные туристы не знакомые с этим разводом, как правило не из стран бывшего Соцлагеря и конечно попадались.[/QUOTE]"Напёрсточников" я видел и во Франции, и в Германии, и в Австрии, и в Испании... и на Манхэттене видел... Там, кстати, был трогательный случай. На E14th St., помнится, это было, в те годы (это было 30 лет назад почти) это был довольно-таки помойный райончик. Там черные "давали концерт" - тоже примитивно, значительно топорнее, чем наши отечественные "специалисты" ))) Я развод, конечно, знал этот уже, остановился просто посмотреть: Но я молодой был, и на вид, наверное, совсем дурачок неместный )))... Так ко мне пожилая полная негритянка тихонечко сбоку подошла и на ушко прошептала, мол, "не играй сынок, это жулики, обманут" )))
P.S. Кстати - на заметку тем, кто считает, что "лохов нужно учить", "кого разводят - сами виноваты" и все такое. Нормальный человек все-таки не только сам не ввяжется, но по возможности, и других предупредит. И ему будут благодарны - как я до сих пор с теплотой ту тетушку вспоминаю.
[QUOTE]Eugenius пишет: Пару лет назад, буквально в первые часы в Париже, прогуливаюсь с женой возле «Гранд Опера». Вдруг мне под ноги со звоном катится золотое кольцо. Я остановился, но кольцо не поднимаю. Ко мне подбегает цыганистого вида человек, тычет пальцем в кольцо и говорит – месье, вы потеряли кольцо. Я ему отвечаю (говорю бегло по-французски) - я знаю этот трюк. Он удивленно – почему. Я – потому, что я русский. Он засмеялся во весь свой златозубый рот, шлепнул меня по плечу и убежал дальше искать лохов. Р.S. На всякий случай поясню. В городах России этот трюк с кольцом, деньгами, кошельком, когда человек поднимает предмет и становится жертвой провокации (типа делись, или зачем украл и т.п.), который не так давно был популярен у мелких жуликов, знают, наверное, все.[/QUOTE]Ага, а меня в первый мой приезд в Париж (20 лет назад) пытался развести гражданин в автомобиле, якобы торговый представитель какой-то известной фирмы (не помню, уж, то ли Gucci, или еще какой - у него все заднее сиденье было завалено "фирменными" шмотками в пакетах), у которого, мол, украли бумажник с деньгами и карточками, и ему нужно сколько-то франков на бензин, чтобы доехать до своего родного то ли Марселя, то ли еще куда, уж не помню, и он был готов отдать любую фирм[B]у[/B] за треть цены )))
Самое смешное, что через 2 дня после этого я был в Ницце, и там трюк пытались повторить один в один - только "обворованный торговый представитель" был пешком, и вещи у него были в чемодане, а деньги ему нужны были на билет домой...
[QUOTE]vmlos пишет: симпатичный рубль XF+, в районе 500 долларов[/QUOTE]1804 в XF+ за 500 долл.не бывает. Либо это VF+ - тогда да, стоит ок.500. Либо, если это XF+ по-вашему - тогда стоит 2000 и выше.
[QUOTE]Агрегатор пишет: похоже на готовящееся мошенничество (продажа чужих картинок по "вкусным ценам"; взлом?)[/QUOTE]Да, очевидный взлом: человек 1.5 года только покупал недорогие марки и ничего не продавал. 2 месяца назад перестал покупать - а теперь вдруг выставил в продажу 4 недешевых монеты... Господа аукционеры, баньте скорее, пока никто не налетел! У меня у самого палец потянулся к кнопке "купить сейчас" рефлекторно, как только я увидел приличный рубль 1909 за 30 тысяч...
А почему "на гурмана"? ))) "Гурман", мне кажется, наоборот, брезгливо сморщится и мимо пройдет... Тысячи 2-2.5 стоит максимум, думаю.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Самая простая разновидность. Тысяч 5 потянет, полагаю. Или даже 6.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
coinsitk пишет: Теперь видно, что подлинная, но убитая. Цена в пределах 600-900 рублей.
Это вы убитых не видали...1500-1800 руб. стоит.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]сентябрь пишет: А почему мне на них должно быть не наплевать[/QUOTE]Ну, если вам на все и на всех наплевать, то зачем тогда так горячиться, зачем тратить столько времени и сил, чтобы писать вот это вот все? "[I]Три дня я гналась за вами.... Чтобы сказать, как вы мне безразличны[/I]" ? )))
[QUOTE]сентябрь пишет: Ещё не встречал ни одного реального обмана[/QUOTE]Ну, вот я и говорю: как встретите (в отношении себя) - поделитесь впечатлениями.
[QUOTE]Alex Dubovsky пишет: и тема эта сама , выходит, только флуд ?[/QUOTE]Ну, разумеется. На форуме вообще все флуд. Кроме, разумеется, "Торговых рядов". Ну и еще рекламных баннеров. Но это и хорошо, наверное. Форумы для того и существуют.
[QUOTE]Тимофей пишет: Вообще все эти черные списки аукц.домов интересны лишь таким же аукционным домам. Что нам из них, обычным смертным, может быть интересно. ... Общественного интереса не имеется.[/QUOTE]Ну, некоторым интересно... например: [QUOTE]Тимофей пишет: Фотографии кто-нибудь сделал, интресно.[/QUOTE] Лично мне (обычному смертному) вот тоже интересно. "Из чистого любопытства", как говаривал один сын турецкоподданного.
[QUOTE]Тимофей пишет: [QUOTE]Alex Dubovsky пишет: Поддержу Агрегатора . [/QUOTE]В чем? [/QUOTE]Ну правильно: "поддержать Агрегатора" - уже подозрительно ))) Вообще, я там 6 пунктов написал, и не все они про только "черные списки" АД...
[QUOTE]сентябрь пишет: ]А какое отношение имеют поддельные айфоны к монетам? Или прокиды на жильё? Вы вообще зачем такую аналогию проводите?[/QUOTE]Затем, что вы считаете, по-видимому, себя достаточно опытным, чтобы не "попасться на нумизматическое фуфло". Даже вообще считаете, что "Как, вообще, можно подзалететь на фуфло, если ты собираешь монеты?" То есть вам лично эта борьба с фуфлом не нужна. А на других вам наплевать. Но есть другие области, где ситуация будет обратная - вы в ней будете дилетант, а кто-то разбирается. И этот "кто-то" промолчит, не предупредит вас, что вы можете попасться на удочку мошенникам. И вы, натурально, попадетесь (см. законы Мерфи). Как вы себя в этом случае поведете? Небось, будете кричать "милиция!", "я буду жаловаться прокурору!" ? Или тихо утретесь и смиритесь?
Мне в общем, лично ваша позиция тоже не очень волнует - но, если вам эта тема неинтересна, может тогда не тратить столько времени на писанину, и не пройти просто молча мимо? (Это ни в коей мере не указание, и даже не совет; просто я именно так бы и поступил: неинтересно - прошел бы мимо).
coinsitk пишет: На мой взгляд вы не в тот раздел выложили тему). "Нумизматический мусор" копии, причем плохие копии, Вам с темой наверное туда.
Зачем так категорично? На первый взгляд выглядит подлинной. Надо нормальные фото (в фокусе). И гурт, на всякий случай.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
[QUOTE]belarus пишет: Только нужно попросить народ что б поменьше картинок из мурзилки показывали, а побольше клонов которые и определить можно только столкнувшись с ними в живую вот этой информации действительно не хватает.[/QUOTE]Какие на "Нью-Аукционе" находят - такие и показывают. Это ж не тема для показа всего фуфла, это конкретный проект для помощи в расчистке конкретного аукциона.
[QUOTE]сентябрь пишет: Мне нравится когда каждый получает именно то, что заслуживает. Если человек решил, что он умнее всех и сейчас он за 1000 купит вселенский раритет, то и надо ему его впердолить, что бы он ощутил всю прелесть, так сказать, нумизматического бизнеса. ... Ну и пусть человек продаёт всё что угодно и по какой угодно цене, вам то до этого какое дело? Чем больше фуфла на рынке, тем больше лохов на него налетят. Кто-то плюнет, а кого-то зацепит и он сам научится чему-нибудь. [/QUOTE]Вы как-нибудь, если купите поддельный - ну не знаю... - айфон, к примеру, по цене настоящего - приходите сюда поделиться впечатлениями, ладно? Или, скажем, внесете первый взнос на жилье, а вас прокинут - вы тогда не ходите никуда жаловаться, или там митинговать перед райсоветом, хорошо? Просто утешьте себя тем, что вы "научились чему-нибудь" )))
[QUOTE]сентябрь пишет: Чувствую, сейчас минусов наставят до неба.[/QUOTE]Правильно почувствовали )))
[QUOTE]Ярослав пишет: за 20 лет в обращении деньги стали примерно в те же 20 раз дешевле[/QUOTE]Скорее, примерно раз в 10.
[QUOTE]ЧЕКАН пишет: вот помню во второй половине 90-х, когда стали появляться маршрутные такси, "маршрутки" короче[/QUOTE]Маршрутные такси, маршрутки, были и в СССР. В Москве проезд в маршрутке стоил 10 копеек (когда в трамвае было 3, в троллейбусе 4, а в автобусе 5 копеек). В 70-80х, помню, ездили микроавтобусы РАФ ("рафики"), а в 50-е были ЗИСы и ЗИМы (но этого я, разумеется, помнить не могу )))
[QUOTE]wwww1111 пишет: В Штатах я слышал про подобные ограничения.[/QUOTE] [QUOTE]Ярослав пишет: Цитата ЧЕКАН пишет: .... Но ведь у нас же таких ограничений нет и никогда не было?! Были в периоды I мировой войны и в 1920-х годах. Кстати - отменили эти ограничения потом или нет - я не знаю.[/QUOTE]Во многих странах такие ограничения есть. В РФ - нет. Обсуждали как-то на ЦФН, помнится довольно подробно, можно найти поиском. (В той теме один гражданин из одной зеленой страны участвовал, поэтому, как обычно, чуть до мордобоя не дошло)
[QUOTE]austr пишет: На 2 стало как на 1. Если знаете, как было на 1, то теперь знаете, что также стало и на 2. Подробнее: сдатчики 1 сами разгоняют свои лоты. Если не купил реальный покупатель, то разгонщик (он же владелец) вещь не покупает. Теперь такие владельцы-разгонщики потянулись на 2, так как у 2 проблемы и они берут вещи со стороны, чего раньше не делали, когда им хватало своих поставщиков. И на 2 сдатчики с 1 ведут себя привычным образом. Я не говорю, что это так, просто пытаюсь своими словами изложить то, что понял. Логично: нецивилизованные сдатчики 1 отправились на 2. Привилегированные сдатчики 1 уже являются сдатчиками 2? Считается, что 1 сам разгоняет для своих привилегированных сдатчиков. Видимо, для непривилегированных он этого не делает. На 2 непривилегированные сдатчики с 1 приходят в статусе непривилегированных сдатчиков и разгоняют и не выкупают, поэтому их к позорному столбу за нарушение правил.[/QUOTE]Спасибо за [S]дешифровку[/S] объяснение. Вы обозначили цифрой 1 Волмар, а 2 - МИМ, я правильно понял?
[QUOTE]Тимофей пишет: К сказанному выше мне добавить нечего, неясно - перечитайте.[/QUOTE]Вы можете подтвердить, что хоть austr вас правильно понял?
P.S. Мне кажется, это ненормально, что все тут шифруются; какими-то околичностями и загадками изъясняются... неужели и правда так опасно прямо и ясно выразить свое мнение или поделиться соображениями ??
[QUOTE]Тимофей пишет: Приходят сдатчики со стороны и каждый хочет накрутить цену повыше. МиМ чужой товар накручивать не хочет, поэтому сдатчики делают ставки сами. Что непоятного?[/QUOTE]Это первое предложение ("[I]В случае с МиМом, возможно, устроители столкнулись с горячей активностью сдатчиков, которые оформляют заочники на свои лоты[/I]"), тут как раз все понятно.
Непонятен переход от 1го ко 2му предложению ("[I]уже несколько лет МиМу должно быть не очень интересно выкупать материал (это риск), а брать его на реализацию[/I]"), как это связано с тем, что "сдатчики делают ставки [на свои лоты] сами" ?
И потом, что - сдатчики потом свои лоты (на которые они сами делали ставки) не выкупают?
И еще непонятно последнее предложение (в том же абзаце): "[I]Если в период ценового пика количество сдатчиков было ограничено некоторыми прописанными, то сейчас, возможно, их стало на значительно больше, а отсюда проистекают и волмаровские проблемы[/I]". В первой части предложения речь о "количестве сдатчиков" МИМа? Если дв - то при чем тут "волмаровские проблемы"? Или речь уже в этом предложении зашла о "количестве сдатчиков" Волмара?
[QUOTE]Тимофей пишет: В случае с МиМом, возможно, устроители столкнулись с горячей активностью сдатчиков, которые оформляют заочники на свои лоты. Предполагаю. что уже несколько лет МиМу должно быть не очень интересно выкупать материал (это риск), а брать его на реализацию. Если в период ценового пика количество сдатчиков было ограничено некоторыми прописанными, то сейчас, возможно, их стало на значительно больше, а отсюда проистекают и волмаровские проблемы. [/QUOTE]Несколько раз перечитал абзац, но как-то ускользает суть. При чем МИМ и "волмаровские проблемы" ? Также не совсем понятен логический переход между 1м и 2м предложениями. Чувствую, что мысль высказана интересная, но понять ее не могу. Буду благодарен за разъяснения.
Лично мое мнение (если кому интересно): - к сожалению, сам обсуждаемый "черный список" МИМа я не видел, но хотел бы, чтобы он был действительно доступен публично; - поддерживаю публикацию данных любых жуликов, неплательщиков и т.п. аукционами (АД, интернет-аукционами, форумами с торговыми площадками и т.п.) - пока и если это не противоречит закону; - кроме ФИО, как минимум, должна указываться и причина занесения в такой список: одно дело реальный жулик, другое - невыкуп 1-2 лотов - это может быть причина для недопущения до торгов, но не причина, чтобы проштрафившегося (возможно, по какой-то объективной причине) ставили на одну доску с мошенником, вором и т.п.; - злоупотребления при обмене такими списками между АД могут быть, разумеется, но 1) включенный в такой список должен об этом уведомляться (АД владеют контактной информацией своих контрагентов и клиентов, полагаю); 2) должен быть и механизм аппеляции и возможность исключения из таких списков (ошибка, незначительность прегрешения, раскаяние, "давность лет" и т.п. - каждому, кроме сознательного и закоренелого преступника, должен быть дан шанс ... кстати, поэтому я и был и "за" "амнистию" pvo-1/comdiv) ; - кстати, я в свое время предлагал и на этом форуме (как это делается на некоторых других, ЦФН, например), публично уведомлять о наказаниях учатников (банах), в специальной ветке, с указанием причин - к сожалению, идея не была поддержана администрацией, хотя по моему мнению, это имело бы не только воспитательное значение, но имело бы и профилактическое воздействие; - было бы справедливо, раз АД могут создавать и публиковать списки "грешников" (недобросовестных участников), чтобы и участники могли свободно обмениваться информацией о "косяках" аукционов, в т.ч., и на форуме; к сожалению, это не всегда получается.
[QUOTE]AllesMunzen пишет: а вас уже выпустили из сумашедшего дома? что-то давно не было видно.... [/QUOTE]По-моему, это неспровоцированное оскорбление.
[QUOTE]AllesMunzen пишет: Наверное просто не пустили как раз из-за наличия ФИО в черном списке.....[/QUOTE]Обоснуете? Или возьмете свои слова назад?
[QUOTE]AllesMunzen пишет: давно предлагал обмен опытом в этом направлении другим АД еще работая на Вол..ре[/QUOTE]Z...s, это вы ли?? "[I]Не узнаю вас в гриме... боже мой, Кеша![/I]" )))
[QUOTE]сентябрь пишет: Вот, случайно наткнулся, вот так выглядит современная нумизматика. https://www.youtube.com/watch?v=Le0maQ1y_fA [/QUOTE]Суперссылка, спасибо!!! Больше всего понравилось: "[B][I]логотип царя[/I][/B]" (на 01:32) - это просто в мемориз, однозначно!!! ))))))
[QUOTE]soloveika пишет: Юрик все риски таким способом пытается переложить на физика[/QUOTE]Кому "Юрик", а кому "Юрий Юрьевич" !... .. ой, кажется, я опять что-то не то сказал??... )))
А где ж сам список-то? Охота все ж поглядеть... Я чего-то его позавчера на столе не заметил... правда, я и не регистрировался; так - пришел, погулял и ушел... даже кофию не выпил (((