[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Ну, вот например. Но это мало кому интересно, тетры ведь на вид практически все одинаковые [/QUOTE]

Игорь, отлично смотрится!!! Жаль ты "позднятину" выставил, хотелось бы полюбоваться твоей подборкой , например, Севера папы  :drinks:
Ну а по поводу, что мало кому интересно - это к сожалению уже совсем не так. Достаточно на аукционы зайти последние. И если чуть раньше можно было реальные раритеты взять за разумные деньги, сейчас уже так не фартит... Просто мало кто пишет на Форумах, но читают... А так в Москве я еще двух "неофитов" по этой теме знаю.... Но, конечно же, нам всем по полноте и разнообразию коллекции - всем вместе против тебя одного - ой, как далеко...

Друзьям скидывал уже сжатое видео снятое недавно нами в той самой Апамеи. В двух словах - да, это тот самый город, который был основан Селевком Никатором, диадохом Александра Македонского. И названный им в честь своей жены Апамы. Помните тот момент, когда была массовая свадьба, организованная Александром Македонским? Большинство македонян потом развелось с "экзотическими" женами, но не Селевк.
И еще, этот город знаменит тем, что здесь был "слоновник" диадоха. В котором и были размещены его знаменитые боевые слоны... Появившиеся в том числе и на монетах... Цифры разнятся, но по самым скромным оценкам было их у Селевка - от 500... Еще ученые спорят - это азиатский подвид? Есть версия, что в те времена слоны водились и в Сирии... Были чуть крупнее азиатских, но меньше африканских... И легче их было дрессировать... Ну, это разные версии...
От эллинистического периода в городе мало что осталось, а вот кардо максимус - в "полный рост"... Колоннада, воздвигнутая в римский период, тянется на два с половиной километра...
И два слова, что происходит сейчас... Кто был в этом месте, знает... Над  античной Апамией нависает гора, на вершине которой средневековая крепость. Боевики захватили все вокруг, в том числе и античную Апамею, 28 солдат сирийской армии остались в цитадели... Ну, видно, что за нее шли бои, стены повреждены, иссечены осколками, покрыты копотью, но за несколько лет  - боевики ее так и не взяли...
А десять месяцев назад оттуда боевики, опасаясь, что их возьмут в клещи, вдруг в одну ночь снялись и свалили... Месяцев через шесть после этого, туда полез мой друг Олег Блохин, поснимал колоннаду с дороги... Фото мне скинул... И я понял - надо добираться...
Ну, тут я метнулся в Алеппо, полагая, что отсюда мне будет проще попасть в Апамею... Так и вышло -  заплатил сто баксов "мухе" - сотруднику "безопасности"   - без него туда не проехать. Плюс, он владеет русским языком - переводчик, перевозчик и решатель всех проблем... Три в одном... И это сработало... По-другому - туда даже не доехать...
Командир тех 28 бойцов, что держали оборону, встретил нас как братьев, лично повел на стену вокруг города - только по ней мы и доползли до кардо... Там огромных размеров камни, уложенные римлянами, по кардо и ползали... Запретил нам командир с нее сходить.... Спустя десять месяцев после освобождения - здесь не было еще ни одного журналиста... В том числе и сирийских... Попросили дать разрешение полетать на квадрике  -  нам сказали нет... Но мы уломали, типа низко-низко полетаем... Так и появились эти кадры...
Спустя неделю наши коллеги с другого канала поехали сюда же... Их уже не пустили - рассказали историю, что на следующий день после нашего приезда подорвался  садык на мине... Не знаю, правда или нет...  
Ну, и сегодня известный здесь форумчанин Саша наложил музычку на это видео из Апамеи... Любуйтесь, реально, красота....



Так же, как и с Эблой, я фотографировал по максимуму, однако как уже писал на Синем форуме, накрылся макбук, фото и подробный рассказ - позже... Как доберусь до столицы, тогда уже разверну историю по максимуму.... А пока еще видео... В том числе и с земли...

[QUOTE]Avitus пишет: патриций или сенатор не могли зайти и мольнуться?[/QUOTE]

Мольнуться... Да, это хорошо сказано... Коллега, смотрите, сложно отвечать, когда едешь в бронекапсуле по пустыне, набиваешь пальцем на айфоне, подскакивая на кочке, проблемы с инетом, а человек, которому отвечаешь, он вроде бы и читает, но не прочитывает... ок, давайте попробую в третий раз объяснить... Есть разница в богах и персонификациях.... Храмы, жрецы, плети и так далее, все что у Вас ассоциируется с римскими богами - это к богам. Но не к "персонификациям". Переходя на Ваш сленг " мольнуться", я так же на нем задам вопрос: "А шо, в германских землях толстозадым фрау и толстобрюхим бюргерам с пивными животиками нельзя зайти в кирху Совести, и преклонить колена у статуи Совести"? Это так. Шутка.
В третий раз пытаюсь донести - прочитайте внимательно - в чем разница между богиней и персонификацией. Как нет в Германии кирхи Совести, так и римляне не могли зайти в несуществующий храм FECVNDITAS... Тема безумно интересная, но я не готов ее развивать, если каждый раз тебя вроде бы и читали, и даже что-то отвечают, но не прочитали (не услышали)... На самом деле, тема не однозначная - что есть "богиня", а что есть "персонификация"... Просто для примера - PVDICITIA - персонификация Стыдливости и Скромности. Здесь все немного по иному обстоят дела. Считается, что ей был, именно как богине, посвящен культ. И был даже храм в Риме, куда ходили "мольнуться"... Однако любовью у свободолюбивых и не особенно нравственных римлянок такая богиня-закрепостительница не пользовалась, и культ угас... Но на монетах Северов, конечно же женщин, она появлялась часто. Демонстрируя, что женщины императорской семьи высоконравственны и высокоморальны. Но, к началу третьего века это "девушка с реверса" уже окончательно перекочевала из разряда богинь в "персонификации"... Не уверен, что даже храм еще имел место быть. Но даже если и был, то это уже чисто "персонификация".Ну, а если ответить на Ваш конкретный вопрос, то попробую использовать третью попытку - "мольнуться" могли и на фаллический символ. Не исключу, что так и делали. Но, я вообще о другом. Как у Вас в Германии не молятся (смотри выше...) Так и римлянам никто не запрещал молиться Стыдливости, но зачем? Современные же люди в большинстве своем не моляться на Девственность??? Почему тогда патриции должны были молиттся абстрактному понятию? Это отдельно. И, второй вопрос - отдельный. Мы же знаем, что попасть на монеты могли только ближайшие родственники императора. А если более конкретно - то его жена. Очень редко - дочь. Появление "могучей бабки" - вообще исключение. И не для всех из них - неважно жена это или дочь - было позволительно иметь реверс на монете, на котором написано по сути  "Мать-героиня". У FECVNDITAS были свои атрибуты - главный - маленький ребенок. Или даже два. Ну, как-то так! Подробнее и более четко мог бы ответить уважаемый Никто - его тема на все 100. Но он тоже не любит отвечать на темы людей, которые вроде и задают вопрос, но порхают с темы на тему, как шмели с цветка на цветок. Вроде и жужжание стоит, а меда нет.

[QUOTE]Avitus пишет:
caracalla , с Фекундитас напрашивается другой вопрос: она выходит богиня плодовитости исключительно императриц, т.е. не для всех?
По амулету нарыл информацию, что носили и мужчины и женщины с разными целями. От супружеского благополучия и плодовитости, до "ну, не подведи".
У продавца в описании не значится размер и вес, но называется "очень массивным". Т. е. за просто так вряд ли стали бы себе шею натирать, думается)[/QUOTE]. Коллега, два момента: если говорим о «божествах», изображаемых на реверсах, то это не всегда Бог или Богиня, очень часто это некое абстрактное понятие, как, например, Почитание, Верность и так далее... В этом случае мы говорим не о Богине Верность легионов, например, а о «персонификации». Так точнее будет. Некое положительное качество, которое было идеалом для римлян. И, второе, что касается Fecvnditas, то оно появлялось не для всех императриц или дочерей императоров. А лишь для тех, чья плодовитость приводила к появлению наследников императора. Которые сами в будущем по замыслу того императора, который чеканил монеты в честь жены, сами станут правителями. Как-то так.

[QUOTE]Avitus пишет:
Вопрос возник сам собой: это амулет для мужчин или все же для женщин? И почему так без аллегорий в виде, например, Фекундитас?[/QUOTE]. Амулет предназначался для мужчин, они его носили, чтобы «удача в нужный момент» не отвернулась. У персонификации Плодородия или женской плодовитости в руках отнюдь не фаллический символ. Просто монетка затерта в усмерть, приходится домысливать, кто же и что же держит в руке. Fecvnditas изображалась на монетах не всех императриц, а только у тех, кто дал императору наследников. То есть подчеркивалось, что не просто жена императора, но и мать, которая дала жизнь будущим августам. Ну, или как в случае с «могучей бабкой» - Юлией Месой - родила двух матерей двух императоров. Понятно, что монетки были отчеканены в последние три года ее жизни. Когда итог стал известен: она бабушка императоров: Элагабала и Александра Севера. :drinks:

[QUOTE]Sebastian37 пишет: Алексей, вот также "поздняя", портрет (на мой взгляд) очень стильный, из тетрадрахм Филиппа Араба положил в подборку с удовольствием. [/QUOTE]
[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Из опубликованного, но редкого могу похвастаться седьмым известным экземпляром Pr 636. Наверное это самый красивый и парадный тип бюста Филиппа Араба - на грудном доспехе голова орла, на щите Император на коне, ведомом Викторией и сопровождаемом легионером.  [/QUOTE]
[QUOTE]Sebastian37 пишет:
По случаю приобрёл тетрадрахму императора Требониана Галла(251-253 гг.н.э.), оказывается сложно подобрать в приличном состоянии.  [/QUOTE]
Коллеги, могу только поздравить с такими замечательными "обновками". Супер!!!
У меня попытка покупки трех понравившихся монеток - завершилась полным крахом, а сумма ухода их на аукционах - потрясла воображение. Предположу, что эпидемия "короны" и скука на самоизоляции - причина подобного "скачка цен". Но, надеюсь, к моему возвращению из Сирии, дойдут и тетрадрахмы с двух аукционов. Тогда выставлю здесь, или в соседней ветке.
Игорь, парадный портрет Филиппа Араба восхищает. В прошлом году добрался на юге Сирии до Шахбы - отстроенного им в качестве будущей столицы Древнего Рима. Оказывается, задумывался он о переносе ее сюда из Рима. Но к несчастью (и к счастью для Рима), планы он не успел осуществить. Еще раз - мои поздравления.

В принципе, любые посмертные выпуски для Септимия Севера не часты. Абсолютно точная оценка. Но, всего их пять или шесть - сейчас вдали от каталогов, поэтому навскидку даю цифры. Может и чуть больше. Три из них с символом Юпитера (Зевса) на реверсе - орлом. Есть с "керавном" - "молнией" - еще одним символом верховного божества древнеримского пантеона у орла в лапах. Есть со шкатулкой с прахом обожествленного императора, которого, как считалось, орел и унес на небеса... И есть третий тип с орлом на реверсе - именно этот - у орла в когтях "шарик". Это самый распространенный тип посмертных денариев. Из десяти появляющихся монет Септимия Севера, девять будут именно с таким реверсом. По цене - предположу, что за такую " ушатанную" монетку, хотелка продавца может быть и в 150 долларов, но справедливая цена, ИМХО, все же сотка. А там - как повезет.

Заказ подтверждаю. Но, оплачу и забрать смогу примерно через месяц, после возвращения из Сирии. Ок? :drinks:

[QUOTE]Никто пишет:
    Цитата      СамыйПервый пишет:
Денарий Юлии Домны. На реверсе - Мать Богиня.
Красивая монетка, поздравлю! Маленькое дополнение. Более точно - это не Мать Богиня, а Мать Богов, т.е. фригийская богиня Кибела, которая довольно часто сравнивалась или даже отождествлялась с греческой Реей, матерью всех олимпийских богов. Отсюда и такой эпитет.

На Вашей монете Кибела изображена с почти полным "комплектом" своих основных атрибутов. Башенный венец на голове - символ защитницы и охранительницы городов, скипетр в руке - символ власти, тимпан в другой руке - символ земного шара (а значит, и мирового владычества) и один из главных атрибутов богини, используемый в шествиях и плясках с честь богини во время праздника Мегалезии.

Львёнок в ногах - одно из животных, посвящённых богине. По мифу, герой Гиппомен и царевна Аталанта возлегли в храме Кибелы, чтобы заняться любовью. Кибела, разумеется, разозлилась и превратила обоих святотатцев в пару львов, которых с тех пор навечно были запряжены в повозку богини. По античным представлениям, львы вообще не могли совокупляться друг с другом, а только с пантерами и барсами (плодами такой любви считались леопарды). Так что Гиппомен и Аталанта, превращённые во львов, были наказаны ещё и тем, что теперь им уже невозможно было заняться друг с другом "излишествами всякими нехорошими"...   [/QUOTE]

Георгич - после тебя и добавить нечего!!! Как всегда - очень "вкусный" рассказ с массой интересных деталей. Спасибо!!! Добрались до Апамеи. Десять месяцев назад освободили, но еще никто не лазал там. По крепостной стене буквально доползли до кардо, сделали сотни фото, сняли с квадракоптера сверху виды... Уцелело многое, но саперов еще не были... Спасибо за дополнение....

[QUOTE]СамыйПервый пишет: Интересно, как же выглядит ещё более лучшее качество? CH MS?[/QUOTE]
На самом деле две абсолютно равноценные монетки. Даже закралась правильная мысль, а не оставить ли себе обе... Но куда их плодить? Выбрал вторую, хоть у нее и не столь высокий и рельефный портрет, как у Вашей. Но, ровнее кружок и четче детализация атрибутов богини - для меня это было важнее, чем прекрасный портрет жены Септимия Севера... Поэтому, для меня лучше качеством показалась вторая монетка, но портрет бесспорно лучше у Вашей....
:drinks:

[QUOTE]СамыйПервый пишет: Поделюсь самой красивой монетой из моей скромной подборки Рима: Денарий Юлии Домны. На реверсе - Мать Богиня.Яркий штемпельный блеск, шикарная детализация. [/QUOTE]

Очень приятная монета. Поздравляю! У Рима очень много богинь и персонификаций, и очень часто в связи с небольшим размером денария, сложно понять, кто же именно изображен на реверсе. Особенно, если Вы не очень углублены пока в эту тему. Усложняет задачу и то, что многие атрибуты персонификаций (богинь) - одни и те же, или часто пересекаются. Хорошо, если есть легенда, поясняющая, кто же это. Но так бывает не всегда. Поэтому, очень важно, чтобы все атрибуты ее были четко прочеканены. Да, важен портрет на аверсе, его стиль и красота, но не менее важна прочеканка атрибутов персонификации или богини, чтобы одну персонификацию или богиню отличить от другой. В данном случае - есть и легенда на реверсе, и такой вот атрибут именно этой богини - львенок. Очень симпатичный, и забавно вытянувший ногу. Поэтому, в свое время взял именно эту роскошную монетку, и пробыла она у меня пару месяцев. Лишь то, что забрал у приятеля монетку в еще более лучшем качестве, заставило расстаться с этим маленьким шедевром. Еще раз поздравляю - отличное приобретение.

Это аукционное фото этой монетки. Пришла с Горного.

[QUOTE]Scipio пишет: Это коллекция нашего античника Корвина? Он что тоже из антики вышел? Давно его на форуме не слышал. [/QUOTE] Игорь, привет!!! Да, его коллекция. На традиционную встречу коллекционеров-античников в «Сайгон» он приходил через полгода-год спустя после тебя. И говорил о намерении продать коллекцию. Кое-что для меня по Северам приносил, но там по качеству ни одна монетка не прошла. Ушёл из античной нумизматики. :(

[QUOTE]Sebastian37 пишет:
Апну тему, недавно приобрел тетру Филиппа Араба, в описании сказано, что Prieur 304, но такой тип не встретил.  [/QUOTE] Хоть и "поздние" для меня монетки, но очень красивая. Поздравляю, очень достойное пополнение коллекции... :drinks:

[QUOTE]sokolset2009 пишет:
    Цитата      ЭД1 пишет:
Вы невнимательны. ,я показал редкую монету -183. Извините! Да! Ещё путаюсь.
Но в каталоге под номером 182 фото 2х монет: той что показал выше и этой  http://wildwinds.com/coins/ric/severus_alexander/RIC_0182.1.jpg  
Получается что у 182 номера есть 3 вариации?[/QUOTE]

По вариациям. "Дикие ветра" это замечательный каталог для быстрого определения искомой монеты, но не единственный. Можно посмотреть, например, на   coinsproject.com  Почему-то по Вашей монете на "диких ветрах" не много монет показано, на втором сайте - много больше. Более того, на "ветрах" выставлена как раз монетка с другим типом бюста императора - и действительно нечастая.
[QUOTE]sokolset2009 пишет:
    Цитата      Sebastian37 пишет:
     Цитата      sokolset2009 пишет:
Данная монета с аукциона Leu 10 лот 1323 да, верно      
     Цитата      sokolset2009 пишет:
так или иначе, но во всех проходах различных аукционов, либо действующих в настоящее время, которые я нашел, представлена монета показанная Вами и ни одной, подобной моей. да ладно, вот ещё      
кстати, можно проследить динамику цен на подобный денарий Александра Севера.  
Спасибо за пример! Если не секрет, с какой площадки скрины?
Дело не в цене, а именно в разновидах.
Может быть, есть какие-то более свежие каталоги с конкретикой?[/QUOTE]
Нужно учитывать, что РИК писался еще (многие тома) до Второй мировой войны, в последующие издания ошибки перекочевывали автоматом. Сейчас начали выходить новые, переработанные тома, но перевыпуска всех томов следует ожидать через несколько десятков лет. Я к тому, что если Вы сосредоточитесь  на определенном каком-то периоде, то удивитесь количеству неописанных разновидностей денариев. И, к сожалению, чего-то новее, полнее и конкретнее в ближайшие годы мы вряд ли увидим. РИК наше все

[QUOTE]sokolset2009 пишет:
Данная монета с аукциона Leu 10 лот 1323
Вопрос: из тех проходов монет, которые я видел легенда на реверсе написана так VIRT VSAVG, на данной монете VIRTV SAVG. Имеет ли данное различие какое-либо значение?  [/QUOTE]
Коллега, добрый вечер!
Сейчас совсем плохо со свободным временем, поэтому очень коротко отвечу. Если будут какие-то дополнительные вопросы, то отвечу уже после праздников.
Смотрите, на мой взгляд никакого значения различные разрывы в написании легенды не имеют. Обычно, когда речь идет о монетах имперской чеканки, для определения ее используют каталог RIC (Roman imperial coins). Там в основном есть большинство монет. Но абсолютно не все - об этом ниже. Но, если Вы не просто собираете антику, а интересуетесь конкретно Древним Римом, то очень настоятельно рекомендую иметь под рукой и каталог римских монет в собрании Британского музея. Эти издания хорошо дополняют друг друга, но если в первом случае просто показаны типы монет, и это удобно для определения, то во втором случае уже показаны ВСЕ экземпляры монет одного типа, которые есть в собрании Британского музея. И четко все описано. Монета с цельной (без разрывов) легендой, затем разрыв здесь или здесь. Откроете томик, и легко найдете свою вариацию. Нужно понимать, что тиражи денариев были гигантскими, работали над штемпелями много резчиков сразу, один здесь разрыв в легенде сделал, другой здесь.... Но, важным бы я эти отличия не назвал, от слова совсем.
2. Обсуждение коснулось квинария с аналогичным сюжетом. Очень редкий номинал. Очень небольшое количество отчеканенных монет. Любой квинарий - по любому раритет. Выходил специальный каталог по квинариям. Это по поводу монеты под номером 183 в РИКе. Но, поскольку это хоть и серебро, но совсем другой номинал, не стоит монету сравнивать с денарием.

[QUOTE]yroslavius пишет: Здравствуйте! Очень хотелось бы чтобы кто-нибудь поделился своим опытом в удалении такого рода окислов на римском серебре, а так же интересна оценка этого нечастого денария с изображением слона. Всем спасибо. [/QUOTE]

Денарий действительно не частый... С этим можно согласиться... :good2:
Вопрос другой: а есть ли смысл пытаться убрать зелень??? Он от этого станет лучше? Вы уверены? Редкий денарий, много повидавший в этой жизни... "Есть ли [S]жизнь на Марсе[/S] "такого рода окислы", нет ли - науке это неизвестно (с) На мой взгляд, если повезет, то на СМ выручите, на мой взгляд, 3 или 4 тысячи рублей... Ключевая часть предложения "если повезет"... Независимо от того, удалите ли Вы зелень или нет...
Смысл есть удалять зелень, если этот действительно редкий денарий Вы готовы использовать как "подопытного кролика"... Но, на мой взгляд, присутствие или отсутствие окислов никак не отразится на финальной цене этого прекрасного Севера при выставлении в торговой ветке... ИМХО
С уважением, Алексей :drinks:

[QUOTE]bishep8011 пишет:
RIC III 22. 2 варианта аверса.
Представленный вариант бюста e - в лучевой короне, в палудаментуме вправо. [/QUOTE]
Вот, главный эксперт по антонинианам Каракаллы и Элагабала появился... Приветствую!!! :drinks: :drinks: :drinks:
Пробил проходы - около 2-х десятков с начала 2000-х на основных аукционах проходило, по моим прикидкам... Приблизительно... И тот тип, и другой - встречаются примерно одинаково часто...  

Уважаемый коллега, я, честно говоря, по имперскому Риму рекомендовал бы все же пользоваться RIC. Хотя и там, анализируя монетки, например, Северов, понимаешь, что в каталогах около четверти монет просто не описано... Но, в работе Searа, еще меньше описанных типов монет.  :drinks:  
Хотя даже здесь - отличие в типе бюста на аверсе!!!

Победителей и призеров поздравляю с победой!!! :good2: А еще с такими очень достойными монетами! :drinks:
Отдельное спасибо добровольцу, взвалившему на себя непростую задачу собрать фотографии монет, обработать их, выставить и так далее... Мало кто представляет, какой это труд! :hi:

[QUOTE]IgorK пишет:
[QUOTE]caracalla пишет:
 [QUOTE]IgorK пишет:
Ага... Бочку, значит, опять на слабы катят тут... А если монета в первозданном виде и нетронута 2500 лет? Так она в слабе ещё не менее 1000 лет нетронутой пролежит, а разломав слаб нумизмат с нее смахнет "пыль времени". Это тактильный эгоизм![/QUOTE] Коллега, при всем уважении, Вы сами то верите, в то, что написали... Если у Вас есть в коллекции хотя бы одна такая "нетронутая" монета, можно ее фото попросить в студию... Реально позабавили... [/QUOTE] Сообщение #25[/QUOTE]

Вы реально верите, что замечательная золотистая патина, появляющаяся на монете, что представлена Вами здесь, или на той монете, что стоит на Вашем аватаре - это и есть "первозданная" монета, которую именно в таком виде и нашли??? Коллега, еще раз напишу, что мне всегда нравились Ваши посты, отношусь к Вам с глубочайшим уважением, как к авторитетному античнику... Но Ваши замечательные монеты были прекрасно помыты, перед тем как их засунули в "гробик"... Отсюда и набрали они эту замечательную, типичную, "после помывки" золотистую патину... Вопрос один - о "какой первозданности" в обоих случаях идет речь???
Предлагаю, давайте тему "первозданных", "нетронутых", "девственных" монет - в одну кучу... А монеток "умытых" и "упакованных в хрустальные гробики" - в другую... Это разные темы... :drinks:
Состоянием Ваших роскошных, хорошо "помытых" монет можно только восхищаться!!! :appl: Уверен, в разделе Эстетика античных монет Ваши замечательные монеты получат много заслуженных плюсов!!! :drinks:

[QUOTE]IgorK пишет:
Ага... Бочку, значит, опять на слабы катят тут... А если монета в первозданном виде и нетронута 2500 лет? Так она в слабе ещё не менее 1000 лет нетронутой пролежит, а разломав слаб нумизмат с нее смахнет "пыль времени". Это тактильный эгоизм![/QUOTE]

Коллега, при всем уважении, Вы сами то верите, в то, что написали... Если у Вас есть в коллекции хотя бы одна такая "нетронутая" монета, можно ее фото попросить в студию... Реально позабавили... :D:drinks::hi:

Не навязывая своего мнения остальным, но... Всегда был сторонником "освобождения" монеток... Из гаража внизу извлек молоточек, положил на кухне, чтобы когда пришла очередная монетка, например, с американского "Херитейдж", по слабику ударить, расколоть, и положить монетку в коллекцию... Это есть правильно!!!  :drinks:  
Меня жутко раздражают в жизни две вещи: когда кто-то чтобы сложить две простые суммы, вместо того, что бы чутка напрячь свои мозги, вдруг достает новый айфон, подключает калькулятор, и простую арифметическую операцию вдруг доверяет машинке... Ибо самостоятельно это сделать не может... Вот только сегодня поймал себя на этой мысли... В Сирии из-за "короны" (так тут пандемию называют) в выходные (тут это - пятница и суббота) - комендантский час начинается с полудня, и действует до шести часов утра... И не дай Бог оказаться на улице в этот момент... Самое забавное, что и незачем - ибо все продуктовые открываются не раньше десяти часов утра, и уже в 11.50 они закрываются... То есть, у тебя есть чуть больше полутора часов - чтобы на ближайшем рынке купить все овощи-фрукты, заказать "шиш-тауки" (куриные шашлычки) или "кебабы с бетлейджанами" (тефтели на шпажках, вперемешку с кусочками баклажанов), дождаться, пока все это тебе приготовят на гриле (ибо это твой и обед, и ужин), а еще надо метнуться на армянскую улочку Алеппо - ибо только там можно купить иногда настоящий, иногда паленый алкоголь... В Алеппо - буквально три улочки, где алкоголь продается (мусульманский город), и все - далеко от нашей располаги... И тут, вдруг, при подсчете двух упаковок "шиш-таука", кто-то не в состоянии сложить 3700+3700 Это очень сильно раздражает... Надо бы еще за алкоголем успеть... А тут пять минут пытаются две сложные цифры сложить... 7400, говорю, и поехали... Смешно??? Не очень... Так и в ситуации со слабыми... Каждый раз спрашиваю "слабофилов" - зачем???
Ответы всегда стандартные:
1. Спецы четко определяют, что за император (его родственница) изображена на монете...
2. Они по таблице Шелдона четко определяют состояние монеты... Аж по 2-м параметрам - стиль чеканки и сохранность монеты...
3. Монета чудесно сохраняется когда она в "гробике"...
И прочий бред...
По пунктам отвечаю:
1. Монеты определяют такие "спецы", что могу, когда вернусь, продемонстрировать целый ряд монет, когда Юлию Домну записывают в Юлию Мамею, Юлию Маесу путают с Юлией Соэмией и наоборот, когда Каракаллу определяют как Элагабала, а Элагабала как Каракаллу... То есть берусь утверждать, что страшно они [S]далеки от народа (с)[/S] далеки от антики...
2. Что [S]позволено[/S] хорошо для Юпитера, то не позволено быку (с) Уже убедился, что в подавляющем большинстве случаев люди ("античники" ;) только тогда собирают античные монеты в СЛАБЕ, если они пришли в эту тему из собирательства РИ (и это не Римская империя, а Российская)... В этом случае, вероятно, и таблица Шелдона действует... И при монетах, которые явились на свет не в результате чеканки (как большинство античных), а в результате штамповки (то есть они более однообразны, тут и нет такого понятия, как "центровка", "свежесть штемпельной пары", "стилистической работы конкретного мастера" и много еще чего)... То есть люди, привыкшие к жуткому однообразию, перейдя из собирательства чего-то однообразного, пытаются перенести привычные им параметры на более разнообразную антику... А дудки им... Не проканает... Антика - более разнообразна и интересна... И в "прокрустово ложе" монет Российской империи ее не впендюрить... Именно поэтому, коллекционеры, которые "античники" - они так противятся всяким слабам, и прочей ерунде... В основной своей массе... И эта ветка - лишь подтверждение этого...
3. Может и сохраняется... Но очень часто монетка в "гробике", особенно если это "медячок", может зацвести... И так далее... Если лежит "без маски и перчаток" (корона, к счастью не нападает на монетки), то можно посмотреть, почистить, "полечить"... А если в "гробике", то надо вызволять... То есть разбивать "гробик"... И все тоже самое... Короче, миф о том, что в "хрустальном гробике царевна сохраняется лучше" - это всего лишь миф...

Есть лишь одна точно "фишка" (жирный плюс) от упаковки монеты в "гробик" - можно впендюрить ее дороже "лохам" от антики... Которые верят в "иероглифы", написанные на крышке "гробика"... Мне приятель демонстрировал пример монетки по советам - неплохую монету долго не мог никак продать... Закатал ее, как "огурец в трехлитровку", и продал существенно дороже, чем рассчитывал продать + стоимость "консервирования" (упаковки в слаб)... Говорит, полно "лохов", которые готовы платить именно за "гробик"... Но, это реальный плюс от "консервирования"... Можно дороже продать "неофитам" от антики... Мол, они слепо верят букоффкам на "гробике"... Другу верю, но понять и принять такую логику не могу!!!

За скобками оставил вопрос того, что очень часто "грейд" монеты не соответствует заявленному... Ну, тут сами можете посмотреть и убедиться... На любом ауке того же "Херитейджа"...

Меня радует, что столько людей (и тут очень много реальных античников, чье мнение для меня важно) высказались против слабирования... Это очень смелый шаг... В прошлый раз я тоже привел много доводов против слабирования именно антики - за одну ночь потерял 16 баллов в авторитете здесь на СМ... Мне-то по-фиг, но кто-то очень остался недоволен любым высказыванием против слабов...  :D  
В общем, дело Ваше - в "слабиках" или без... Лично я - люблю живых царевн... А не "мертвых"...
И еще короткое пояснение - при чем тут подсчет в голове и использование калькулятора и тема слабирования??? Очень тесно связанные темы - если Вы разбираетесь в теме (изучаете ее), то Вам подсказка на "гробике" ни к чему... Вы сами легко определите состояние монеты, и кто изображен на ней...
А еще - берегите себя!!!

[QUOTE]palitra пишет:

Каким императорам? Собственно, Гета никогда императором то и не был. Цезарь - да, Август - нет. Извиняюсь, был таки Августом тоже 209 - 212.[/QUOTE]

:appl: Ну, и отлично... Сами же и поправили... :good2: А то мне ссылку скинул друг, что кто-то Гету и так несчастного, зарезанного, звания Августа пытается на СМ лишить... :D Просто в Сирии, не всегда есть интернет, не всегда есть возможность быть с макбуком рядом... С Гетой - все понятно...
Уже раз тему затронули, выставлю монетку еще одного сынули, которого многие так же считают лишь Цезарем... Речь о Диудамениане, сыне Макрина... Перед самой кончиной - предположительно в в период с 16-го мая до начала июля -  Макрин успел таки сына провозгласить соправителем, и стало в империи два Августа одновременно... Монетки чрезвычайно редки. Известно всего лишь 4 экземпляра... Ну и проход на одном из швейцарских аукционов - был на уровне ухода нечастого аурея... 36 000 швейцарских франков... Это без молотка... Фото монетки выставляю...

С уважением, Алексей.

Номер 21 - Феодосия.

Мой выбор - номер 16.

[QUOTE]ASilkin пишет: Надо обязательно и представителей остальных территорий Древнего мира, особенно Рима. [/QUOTE]
Чутка разбавил греков Римом. :drinks: Сложно составить было описание, находясь вдали от монет, в Сирии. Но, инициатива по проведению конкурса - отличная, всегда рад поддержать! Андрею, взвалившему на себя функции организатора - отдельное спасибо! :good2:

[QUOTE]leviafan_num пишет:
[QUOTE]Sebastian37 пишет:
АМ умер в июне 323 года до н.э. По цене ориентировочно 300-400$. Что касается пятна, то нужны более чёткие фото. Предположу, что монету ранее чистили, а эти места решили оставить окислы(как вариант хотели показать таким образом аутентичность монеты или побоялись снимать их поскольку могли оказаться каверны). Ответил на вопросы? [/QUOTE] Более чем!!! Благодарю, остался вопрос? человек уверяет меня что монета прижизненная, аргументируя тем что :
Ноги Зевса
Скрещены - посмертный
Прямые - прижизненный
Насколько это точная информация?[/QUOTE]

Эта "примета" - с разным положением ног - действительно "работает" в ряде случаев, но далеко не всегда... Чаще "не работает"... Поэтому - положение ног НЕ ЯВЛЯЕТСЯ доказательством прижизненный или посмертный...
Но специалисты в большинстве случаев определили какие выпуски являются "прижизненными", а какие "посмертными"...
Но я бы не сказал, что отчеканенные в годы жизни Аса тетрадрахмы стоят дороже, чем выпущенные во времена диодохов... Все несколько иначе... Скорее ценник зависит от стиля монеты, ее сохранности, редкости монетного двора и редкости дифферента...
:drinks:

Владимир, спасибо!
Отличная монета. Прекрасная упаковка.  

Из "гробика" извлек, на свободу выпустил.  
   
Монета уже в квадруме, и в планшете...

Спасибо еще раз! :drinks:

Освежим тему! :drinks:
С того же самого швейцарского аукциона - уникальная монетка, известная в одном экземпляре... И город - нечастый... Вроде как...

Стартовала с "божеских" 75 франков... "Улетела" черт знает куда... И это не считая процентов аукциона... "Однако" (с)

Нет, я понимаю, что "рарик", но "рариками" тут уже семь страниц забито (и это только малая часть), а тетрадрахма может смело выкрикнуть: "Я знаю жизнь"... Ну, по-любэ, фото этой монетки размещу здесь...
:hi:

[QUOTE]Sandro пишет:
На древних монетах часто встречаются предметы, сейчас выглядящие довольно диковинно – ушедшая натура античного мира. Поэтому, чтобы лучше понять изображение, хочется увидеть эти вещи как-то более наглядно – что именно имели в виду резчики?

На этом первый выпуск нашей передачи подошел к концу, если понравится - будем продолжать. И - присоединяйтесь![/QUOTE]

:bravo:

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Неизвестный ранее "двухпортретник" Каракаллы из Дамаска:
 
SYRIA, Coele-Syria. Damascus. Caracalla, 198-217. Tetradrachm  
AYT•KAI•ANTωNINOC•CЄ Radiate head of Caracalla to right.
Rev. ΔHMAP•ЄΞ•K•YΠA[...] Laureate head of Caracalla to right, set on eagle standing right with closed wings.
Prieur -. Apparently unpublished and unique.[/QUOTE]

Да, видел эту монетку на одном из швейцарских аукционов... ;) И здесь можно будет поздравить с успехом? :drinks:

9000

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Что-то неописанные Гордианы просто зачастили, причем ранние типы тетр. Вот еще один.
Ближайший описанные тип, тоже редкий - Prieur 279A. От него новый тип отличается: абсолютно иной стилистикой портрета; к тому же орел влево, а не вправо.  [/QUOTE]

Лег в коллекцию?;)

[QUOTE]Sebastian37 пишет:
Оплатил. "Коробку" буду ломать.  [/QUOTE]

:good2: :appl: :drinks:

Отличная монета! И Нерон - мордастый, и очень рельефная персонификация! Сдается мне, держал я ее в руке в "Сайгоне", и видел на соседнем форуме... ;) Но в руках, видимо, уже прежнего владельца!!! :D Поздравляю!!! Отличный денарий!!!

Георгич, как всегда мощно!!! :drinks:

[QUOTE]Boris GodonEarth пишет:
Коллеги, приветствую!
Мне очень неловко встревать, но это более поздний тип - Prieur 1162 с более мелким портретом.
Цену это не снижает  [/QUOTE]

Игорь, "глаз-алмаз"! :good2:

[QUOTE]Rabbit2 пишет: Похвастаюсь тоже, пожалуй.
Лучшее греческое пополнение этого года - крупная бронза Сиракуз, отчеканенная при Дионисии I, в первой трети 4 века до н.э. Диаметр меньше веса - около 32 мм, 34,2 грамма. [/QUOTE]

Анатолий, мои поздравления! Довелось держать в руках! Очень крупная и тяжелая монета! Фото - хорошие, но как обычно - не передают всей красоты монеты! Поздравляю! :good:

[QUOTE]СамыйПервый пишет:
Чтобы изучить все 67 страниц у меня ушло 3 дня...
Античные монеты всегда были для меня темой далекой и дремучей, но так вышло, что несколько месяцев назад ко мне попала первая монетка, и я влюбился.
Несмотря на скудность российского рынка по этой теме, мне удалось найти для себя хорошие монеты. Решил поделиться частью из них, которые представляют
для меня особую эстетику. Понятно, что до тех ГИГАНТОВ-античников, что выше демонстрировали свои "драгоценности", мне очень далеко, да я и не претендую,
каждому ведь свое [/QUOTE]
Коллега, поздравляю. Всего за несколько месяцев собрать монеты действительно в качестве, которое доставляет эстетическое удовольствие - дорогого стоит! С удовольствием плюсую... :drinks:
Правильный подход!!! :good2:

[QUOTE]albertbest пишет:
Но Селевкия Пиерия и Лаодикея, это разные города... Пиерия находится на территории современной Турции, а Лаодикея - Сирии.[/QUOTE]

Коллега, несколько моментов.
1.Seleucis and Pieria - в данном случае не город, а регион античной Сирии. И для этого региона указан центр чеканки - в данном случае Лаодикея-ад-Маре. Или Лаодикея Приморская.
2.Возможно, Вас сильно удивлю, но греческим правителям было свойственно называть своими именами, именами своих жен и именами своих родителей, а так же и сестер одновременно не один город, а сразу несколько или даже несколько десятков городов в период своего правления. Поэтому, Ваша "поправка" - это как утверждение, что "эй вы - Александрия - это город в Египте"... В честь себя Александр Великий назвал не один город... Не один десяток был Лаодикей, Селевкий и Антиохий... "Заварил" эту кашу сам Александр, а его диодохи ее подхватили... Отсюда и указание места, где эта самая Лаодикея находится... В данном случае - "Приморская", то есть расположенная на берегу моря... Чтобы все понимали, о какой конкретно (из многих) Лаодикеи идет речь...
3. Часть городов, которые ассоциируются у нас с Сирией (античной), на самом деле вдруг оказались на территории Турции... Это нормально... Самый типичный пример - Антиохия-на-Оронте... В данном случае, тоже указание, что речь идет именно о той Антиохии, которая была возведена на берегу реки Оронт, потому, что Антиохий, как и других сирийских городов - в античные времена - было много... Так вот эта самая Антиохия на протяжении столетий была столицей селевкидской державы, а затем и во времена Рима сохранила этот статус (на короткий промежуток была лишена этого статуса Септимием Севером в конце второго столетия из-за поддержки городом Песценния Нигера), теперь превратилась в заштатный турецкий город Антакья... Просто территория нынешней Сирии входила в состав Османской империи, потом часть этих территорий управлялись Францией (до сих пор интеллигенция в почтенном возрасте в Дамаске говорит не на английском, а на французском; на рынке продавцы орешков, пытаясь тебе впарить жаренный фундук, бегут за тобой метров 20, обращаясь "мсье, мсье"; большинство научных работ сирийских археологов издаются во французских журналах, и на французском языке), и европейцы в итоге определили, что отошло к Турции, а что осталось у Сирии... Как и в варианте с Арменией, когда армяне любуются Араратом издалека (он на турецкой территории), так и сирийцы знают, что их древняя столица рядом (на машине можно было бы из Латакии минут за сорок доскочить), но попасть туда не могут... Как исконно "сирийская" территория (в античные времена) стала турецкой - можно почитать о "республике Хатай", хотя бы, в Википедии...  ;)
Республика Хатай
Эта информация может помочь, почему турки заходят в Сирию как к себе домой...
Егор, сорри, за флуд в твоей теме... И я бы поставил видео - монета в руке много лучше выглядит... Пока ставки, как будто это тетра "поздних" императоров - Гордиан Третий какой-то, или Филипп Араб... В качестве извинения, несколько ссылок на проходы аналогичных монеток...
https://pro.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1502876&AucID=3132&Lot=325
https://pro.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1410761&AucID=2868&Lot=663
https://pro.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=886055&AucID=1673&Lot=330

[QUOTE]Егорка пишет:
Да, Николай, вот это я понимаю - сервис!
Понравились самовары и реликтовые рыбы.
[U]Но я не мог разобрать, что у тебя в руках на фото?[/U][/QUOTE]

Это спондюлюс - раковина двухстворчатого моллюска. Два створки покрыты длинными шипами - своего рода "защита" от хищников, которые могут попытаться извлечь нежное тело моллюска из "скорлупы"... Сама по себе раковина не редкая, но найти экземпляр без обломанных шипов - очень сложно... Расцветки бывают разные - от белоснежного до темно-фиолетового или оранжевого... :drinks: