Что удивительно там в серии этих сувениров и обычные 93 ЕМ ПП скопированы, причем в качестве по 2 т.р. в таком качестве и подлинные не купят. В чем смысл затеи так и не понял.
По мне так обе убитые подлинные монеты. Граждане что Вы в них фуфельного-то увидели? Поделитесь! ТС может быть нормальные фото выставите - пообсуждаем?
Если не секрет, а что на гурте у этой монеты может быть кроме шнура? Или склейку ищите?
По цене сложно сейчас такие оценивать. Сохранность стандартная для этой монеты - полутруп. После чебаксарских залежей они почти не встречаются. При этом всем кому они были нужны уже такими обзавелись. Поставьте тыщ с 50 на аук вот и узнаем цену. По редкости из двух десятых она малость пореже второй, но 11-я их обеих пореже.
5 копеек 1787 года ЕМ. Определение разновидности., Предпродажная оценка.
[QUOTE]Хоппер пишет: Сейчас рассмотрел монету.... А как такое может вообще быть? Хвосты у орла с разных сторон - разные Штемпель то типа должен быть один и тот же..... В общем взяли два разных убитых пятака, сложили их вместе, шмякнули молотком и вам два "редких" экспоната..... Как то так видится. [/QUOTE]
Пока мнение то же. Но хорошие фото не помешали бы. И фото до чистки. Шмякнули, конечно, не молотком, но суть проблемы от этого не меняется. В отличие от мелочи XVIII века аналогичные браки на пятаках, как правило не встречаются, а если и встречаются ты выглядят как-то иначе. В общем ждем новых изображений. Особенно странным видится идеальное изображение зеркального орла и в хлам стертый гурт монеты. Видимо походила она изрядно, только что-то подсказывает до нанесения этого изображения.
Не обратили внимание - оригинал больше по размеру, а все снятые с него монетки меньше. Так всегда и бывает для снятия крупную по размеру монету подбирают, чтобы потом заготовки за край снятого оттиска не вылезали.
Тут, конечно, смешно получилось - сняли с СПб-шной двушки со следами Шведа, настолько не частая и приметная монета, что как вышла с неё снятая серия ее буквально через несколько месяцев спалили глазастые борцы с фуфлом.
Да насчет подлинности тут никто и не сомневается - одна пара штемпелей всего. Чистка и патина не очень удачные, но монетка вполне еще приличная. Самому интересно сколько сейчас настучат.
Да я не утверждаю, что опечатка. Возможно на рубеже веков и правда они редко попадались. Петров, как известно, на дешево оцененные Ильиным некоторые "кривые" редкости справедливо поставил намного большие цены.
Судя по типу и штемпелям букв там скорее всего не было. Фото, конечно не очень, но скорее всего, вопросов нет. Насчет R-3 и цены в таком виде монета сейчас совсем не дорогая. Давно считаю, что у Ильина просто опечатка - 5 рублей должно было быть, а не 25. По редкости примерно на 5 рублей и попадается.
[QUOTE]fima пишет: [QUOTE]Доброгост пишет: [QUOTE]Сибиряк дремучий пишет: Перегравировка. Крупно и с разных ракурсов в макро: [/QUOTE] То, что вы принимаете за гасту от Т, ни что иное, как банальная выкрошка.[/QUOTE] Ремонтный штемпель с выкрошкой , почему то ни кто из учасников обсуждения не обратил внимания ни на другую букву М ни на правую малую корону. Все же видно. Уважаемые АР и Доброгост безусловно правы.[/QUOTE]
Дык кто бы спорил?
5 копеек 1789 АМ / штемпель с новым вариантом возможной перегравировки Т/А, Обсуждение
Я бы тут подключил еще ММ и СПМ 88 года и там поискал бы перебивку из ТМ - матрица по сути та же, а везти штемпеля из Крыма намного ближе чем на АМ :) А ближе к вечеру и на КМ 88 года можно перейти чем леший не шутит?
ТС если Вы на самом деле не видите разницы между штемпелями ТМ 88 года, которые по Вашей теории и должны были везти, - они же остались после окончания передела в Крыму и штемпелями АМ 89 года типа т.н. СПб матрицы то продвинуться не получится. Что Вы всё с 87 года ТМ штемпелями сравниваете? С образцовой СПб матрицы сведенными? Сравнивайте с 88 и сразу все теории сами отпадут.
В 10-11 году такие по 25 с руками отрывали. Сейчас по 20 не дадут. Возможно ошибаюсь. с АМ в любом случае пореже по крайней мере, чтобы "АМ" было видно.
Присоединюсь 20 будет победой. И то за цвет. Насчет штемпельных пар там, если что, вензельная сторона от 93 бб и в сочетании с предыдущим орлом она более чем красивая, а с этим орлом штемпель уже подуставший, понятное дело.
Орел один из 2-3-х самых частых на СПм этого года просто прочекан перьев на крыльях хороший и рельеф, что редко бывает на таких пятаках вот и кажется не обычным.
[QUOTE]aleksandr.titov пишет: [QUOTE]Ал-др пишет: [QUOTE]aleksandr.titov пишет: ... Прошу помощи в определении разновида ...[/QUOTE] Ильин № 7, 40 руб.; Биткин № 2943, R 3; Дьяков № 2724, R 3.[/QUOTE] Спасибо за определение, есть мнения по возможной стоимости?[/QUOTE]
Выставляйте на аукцион и узнаем стоимость на сегодняшний день. По редкости она всяко дело раз в 5 реже обычной 1708 полушки (25-ти рублевой) По цене за 10 будет очередь, а 50 думается не дадут. Извините вилка широкая, но сейчас оценивать редкие , но земляные монеты дело неблагодарное.
5 копеек 1789 г. Перегравировка из ТМ в АМ, Обсуждение.
[QUOTE]Медник пишет: Штемпеля были по изготовлению не дешёвые ,и вероятно использовались на АМ дворе .Привезенные с ТМ двора.[/QUOTE]
Приветствую зарубежного коллегу! Это две буквы "А" - одна слабее выбита, а другая сильнее. В общем, кто видит разницу между штемпелями АМ и ТМ объяснять это и не нужно. Лень просто тут всё это писать подробно т.к. это долго, но с ТМ могли привезти штемпеля только естественно последние т.е. типа 88 года. А штемпеля 88 ТМ с 89 АМ ничего общего не имеют , как сейчас молодежь выражается, от слова "совсем". Положите рядом свои монеты ТМ и АМ и убедитесь сами.
Она не просто не редкая это даже не передатировка штемпеля. Это на маточнике забита эта четверка , а поэтому присутствуют ее следы на всех 1/2 66-ЕМ , просто не всегда бывает хорошо видно.
О чем обсуждение? Так и не понял. Если для того, чтобы копейку Екатерины ЕМ отличить от ММ нужна вторая сторона (с монетным двором) то всё - пора нам всем собирать спичечные этикетки - там всего одна сторона.
