iconica, теоретически вы правильно все написали и логичнее так и сделать . Вот только практически у человека , коллекционировавшему много лет не ради вложения , инвестиций ( да и золотых далеко не у всех) и на черный день,а для души, вряд ли подымется рука распродавать. Да и как понять , что пора продавать ? Как только вышел на пенсию? Так внуки еще маленькие , а с детьми уже все видно - толковые они или увы…у самого еще может быть совсем не погас жизненный интерес и здоровье еще уд… этот вопрос не однозначный.
Таки за коллекцию. Ничего особо нового, не отмеченного в теме, сказать не имею. Согласен в большинстве своем с iconica. Тем паче, ежели есть что оставлять и кому, то просто создать вменяемый "меймориз" в любой понятной форме по коллекции (предметно, а также что, где, кому и примерно почём) для родных человеков...
Remember about death, but don't forget to have a drink and a snack on time.
Дмитрий117 пишет: " Продам коллекцию в старости, оставлю наследникам деньги, а то за бесценок всё отдадут " - нет никакой логики в этой мысли. Ведь если наследники настолько легкомысленны и глупы, чтобы отдать ваши монеты первому попавшемуся жулику-дилеру за 10%, то и деньгами они распорядятся с той же бессмысленностью - проиграют на криптовалютах, вложат в плохой бизнес, отдадут телефонным мошенникам. И квартиру, которую вы купите им, продав предварительно монеты, они тоже похерят.
Да, такая вероятность есть - если твои наследники действительно глупы. А если они не глупы, но просто не понимают в монетах (картинах, самоварах, мейсенском фарфоре... или что вы там десятки лет собирали... нужное подчеркнуть) ? Очевидно (простой здравый смысл подсказывает), что вероятность неэффективно распорядиться тем, в чем не разбираешься и одновременно являющемся чем-то относительно менее ликвидным или с трудом реализуемым без определенной суммы опыта и знаний (например, коллекцией монет), значительно выше вероятности "профукать" просто деньги или даже квартиру. Имхо.
Цитата
Дмитрий117 пишет: продавай свою коллекцию до наступления дряхлости и потрать все деньги на себя. Кругосветное путешествие, к примеру. Неделя в Ницце с самой шикарной куртизанкой. Космический туризм.
Но, во-первых, если вы любите свою жену, детей и прочих родных - это нечестно по отношению к ним... т.к. ты десятилетиями "недокладывал" в семейный бюджет, и так тратил деньги на себя, на свое хобби, на то, что тебе приятно и интересно. Во-вторых, если кругосветное путешествие ты можешь себе и так позволить, или уже совершал, а космический туризм и какие-то чужие продажные бабы тебе не интересны? Просто побыстрее как-то профукать свои деньги, чтобы, не дай бог, не достались родным? Ну, какая-то логика (эгоистичная и потребительская) в этом, конечно, есть... только вот люди, которые такой позиции придерживаются, как-то лично у меня симпатии не вызывают...
Цитата
Дмитрий117 пишет: Ваше право взять с собой в Ниццу отечественную проститутку, раз уж Вы такой патриот
Ну, в Ницце я бывал...а можно в ваших раскладах вообще обойтись без проституток как-то? Или у вас такое в голове не укладывается? )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
iconica пишет: для подавляющего большинства простых людей, отработавших честно на пенсию от государства, и, как полагается простым честным людям, не накопившим в результате всех перипетий экономики ни денежных накоплений, ни достойной пенсии, продажа накопленной коллекции в преклонном возрасте - очень хороший способ более менее достойно и разнообразно провести остаток жизни.... хоть, сам поживёшь остаток жизни свободно. И жизненный план будет греть душу, что пытаешься делать что-то осмысленное с заделом на собственное будущее
Если у тебя был "жизненный план с заделом на будущее", но ты пришел к концу жизни не имея "ни денежных накоплений, ни достойной пенсии" - значит, это был негодный план.
Цитата
iconica пишет: Смысла оставлять что-то потомкам, кроме личного опыта и знаний, нет. Правильные потомки сами себе заработают, неправильные потомки всё-равно бездарно промотают всё доставшееся
Ну да, ну да... еще одна отмазка для самоуспокоения эгоиста...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
quarter пишет: ежели есть что оставлять и кому, то просто создать вменяемый "меймориз" в любой понятной форме по коллекции (предметно, а также что, где, кому и примерно почём) для родных человеков...
Шешнадцатый круг пошел...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Если ничего не делать с коллекцией, то получается как то так: Формула К.Маркса: Д-Т(монеты)-Д, основа оборачиваемости капитала, прироста. Коллекционер собирал монеты, Д-Т…, от этого испытывал удовольствие, когда покупал и имел их. На поздних сроках жизни, оборачиваемости капитала не осуществляется (не хочется терять удовольствие от монет), это понятие называется – скаредность. А если завершить Д-Т-Д, и все на себя потратить, то тоже – скаредность, деньги у семьи отбирались на монеты .
Скаредность — это более крайняя форма экономии, когда человек неохотно расстаётся с деньгами, отказывает себе даже в необходимом и считает каждую копейку. 12 Для него деньги — самоцель, он копит всю жизнь и старается мало тратить на текущие нужды.
Цитата
Monetochkin-2 пишет: А если завершить Д-Т-Д, и все на себя потратить
Добрый пишет: Скаредность — это более крайняя форма экономии, когда человек неохотно расстаётся с деньгами, отказывает себе даже в необходимом и считает каждую копейку. 12 Для него деньги — самоцель, он копит всю жизнь и старается мало тратить на текущие нужды.
Цитата
Monetochkin-2 пишет: А если завершить Д-Т-Д, и все на себя потратить
Не стыковочка.
Это у Вас с возрастом ? д-т или т-д , деньги это особый вид товара, так и товар иногда выступает деньгами, с грамотой который раз замечаю у Вас не лады....
Агрегатор пишет: Ну, в Ницце я бывал...а можно в ваших раскладах вообще обойтись без проституток как-то? Или у вас такое в голове не укладывается? )))
Я про куртизанку в Ницце просто так написал, как олицетворение чьей-то возможной мечты. Не понимаю, почему это вы вдруг за нее так уцепились и начали в мою сторону излучать эманации пассивной агрессии... Неужели я нечаянно разоблачил чьи-то тайные помыслы?
Моя же идея заключалась в том, что при отсутствии достойных наследников в старости конвертировать коллекцию во что-то иное, о чем долго мечталось, что долго откладывалось, чего нельзя было себе позволить по финансовым причинам.
Агрегатор пишет: Ну, в Ницце я бывал...а можно в ваших раскладах вообще обойтись без проституток как-то? Или у вас такое в голове не укладывается? )))
Я про куртизанку в Ницце просто так написал, как олицетворение чьей-то возможной мечты. Не понимаю, почему это вы вдруг за нее так уцепились...
Я? За проститутку?? Уцепился??? Ну, вы даете... )))
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Добрый пишет: Скаредность — это более крайняя форма экономии, когда человек неохотно расстаётся с деньгами, отказывает себе даже в необходимом и считает каждую копейку. 12 Для него деньги — самоцель, он копит всю жизнь и старается мало тратить на текущие нужды.
Цитата
Monetochkin-2 пишет: А если завершить Д-Т-Д, и все на себя потратить
Не стыковочка.
Изучайте употребление слова - "Скаредность", про деньги тут не слова. И не стыдно Вам ... - "Этот богатый курский помещик дрожал над каждой банкой консервов и проявлял величайшую скаредность в то время, когда наверху беспрестанно бухали орудия и когда каждая секунда угрожала нам взрывом от неприятельской торпеды. А. С. Новиков-Прибой, «Цусима»,
С деньгами, думается,и здесь будет, весьма,хорошо в пожилом возрасте.Даже без Ницц и проституток всяких.Актуальнее-источники, всякие там, полезные,санатории,дома отдыха и прочее культурно "освежающе бодряще веселящее". Главное,чтоб было "что то" над чем голову ломать,-как потратить лучше и на кого ,и на что.Все само собой решится и придет.
ну, вот, проработал человек достойно учителем в школе или врачом в поликлинике чисто по призванию, что заслуживает уважения со стороны нормальных людей, но не со стороны государства. Довольно распространённый жизненный план. И, да. Не заработал на несколько квартир, чтобы сдавать, не накопил долларового счёта в банке. Но, может, для удовольствия откладывал на монетку в месяц, чтобы на пенсии продавать, получая прибавку к пенсии. Вполне себе план.
Цитата
Агрегатор пишет: для самоуспокоения эгоиста...
в меру здоровый эгоизм как и здоровый пофигизм полезен для здоровья и продлевает жизнь ..
Вопросы то остаются, Добрый интересовался надо ли продавать монеты и когда, да и других эта тема волнует… Я не подскажу ответа, но есть решение – спиритический сеанс, вызываем Коробочку из Мертвых душ, Н.В. Гоголя, одна из ее главных черт, мелочная скаредность, она бы точно подсказала надо ли продавать монеты и когда !
Таки давно уже было сказано: "...Всему свое время, и время всякой вещи под небом...время разбрасывать камни, и время собирать камни...". Более чем уверен, что сии коллекции большинству наследников напрочь неинтересны, а вот "бабло" за них - совсем другое дело. Таки будьте честны хотя бы перед собой - вы свои "хотелки" долгое время исправно выполняли (возможно даже в ущерб семье), значится родные человеки в полном своем праве распорядиться наследством как им вздумается (ну а нам надеяться, что не "профукают") ...
P.S. Пущяй сами решают, что с этим делать. Ну а себя лишать "...моей радости..." ни к чему...
Monetochkin-2 пишет: Вопросы то остаются, Добрый интересовался надо ли продавать монеты и когда, да и других эта тема волнует… Я не подскажу ответа, но есть решение – спиритический сеанс, вызываем Коробочку из Мертвых душ, Н.В. Гоголя, одна из ее главных черт, мелочная скаредность, она бы точно подсказала надо ли продавать монеты и когда !
...а ещё можно привести в пример,что и как с нумизматической коллекцией, на примере никому, кроме нескольких человек, жителя моего города,славной столицы Донского казачества-Новочеркасска. . Жил был себе вполне неприметный коллекционер,назовем его так. Всю "жисть",как он выражается,он её собирал . Дело то началось ,едва в стране открыли кооперативы. Он тогда имел возможность получать от населения монеты из первых рук. Работа у него такая,отчасти. Так как был он .....звонарь. Переливались звуки колоколов далеко по станицам,призывая людей вносить на богоугодные дела лепту малую.На храм жертвовать,на покровителей небесных..Прошли годы. Однажды я его увидел вживую. Звонарь-тот же банкир. Коллекцию собирал он ради красоты старинной,твердой,настоящей. Не мудрствуя лукаво -где редка,где покрасивше,а где звонка. Где русская,а где чужеземная... Пришло время подвести итог земного "рая".. Стал распродавать монеты . Часть я смог купить у него. Бог мой-не имея и малой доли того,что дает нумизматам интернет ,он четко ориентировался в ценах,ни на осьмушку не ошибившись по цене хоть николаевских,хоть Александровских золотых монет,серебренных рублей и полтин....Продавая-облизывался,глотая слюну при виде...нет,не дензнаков,а монет,из его рук ускользающих. И ещё бубнил-кто и когда принёс в храм,кто оплатил звон заливистый,колокольный, в честь рождения первенца- цыган ли,чин гражданский,толстобрюхий ,али тихий,с глазами как у разводящего из 90-х,бывший перегонщик машин из Европ далёких..Я любил наблюдать такое и делать выводы. Они очень просты. Ребят,хватит считать сколько стоит "инвестировать" ,а сколько стоит собрать коллекцию. Сегодня вы живы,энергичны,в карманах шуршит какая то непотраченная на азартные игры ,или чулки любовнице и колготки жене, сумма,и вы, высунув язык ,бежите нет,не за комсомолом уже,а за новой,невиданной в вашей коллекции, монетой.Испытав на бегу радость,как от первой брачной ночи. Берите не считая,от жизни- всё. А вот когда придет момент, или как у Коробочки ,или моего звонаря -вот тот момент все и расставит на свои места. Или же вы будете недобро сверлить взглядом родственников,ни с того,ни с сего,вспомнивших-а ведь вы чудаки,раз монеты собираете,фи..... Или же продав в подходящий момент все к чертям,будете каждый год зимовать в Сочи. Другого здесь НЕ ДАНО!!!!
Обычно больше всего про скаредность говорят расточители. Это когда один нищий с зарплатой 30 тр покупает себе стаканчик кофе за 2тр и понтов как у Трампа, а другому с лямом в кармане жалко на такие глупости тратить деньги...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
quarter пишет: Таки тот, который с "лямом", скорее всего коньячку хорошего, али вискаря коллекционного "накатит", ну а кофе ему и за так принесут...
И много знаете таких бичей с лямом в кармане?
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.
Таки сие из вашего же замечания: "... а другому с лямом в кармане жалко на такие глупости тратить деньги...".
P.S. Тут намедни самолично машинку стиручую починял ("бошек" из самой неметчины, таких уже лет 10 не делают по надёжности, предполагал по кодам ошибки, что "мозги" полетели, ан нет - банально стёрлись щетки движка), причем не из-за того, что на "мастера" денег нет, а потому, что себе сделаешь "по уму" (ежели конечно умеешь), а не тяп-ляп... Да и "мульен" в кармане не таскаю, по причине отсутствия оного в бумаге...
ну, вот, проработал человек достойно учителем в школе или врачом в поликлинике чисто по призванию, что заслуживает уважения со стороны нормальных людей, но не со стороны государства. Довольно распространённый жизненный план. И, да. Не заработал на несколько квартир, чтобы сдавать, не накопил долларового счёта в банке. Но, может, для удовольствия откладывал на монетку в месяц, чтобы на пенсии продавать, получая прибавку к пенсии. Вполне себе план
Если он "Сеятели" откладывал (пусть не "монетку в месяц", а монетку в полгода-год) - то да, план. Но "Сеятели" это все-таки не "для удовольствия" и не "коллекция", как вы написали раньше:
Цитата
iconica пишет: для подавляющего большинства простых людей, отработавших честно на пенсию от государства, и, как полагается простым честным людям, не накопившим в результате всех перипетий экономики ни денежных накоплений, ни достойной пенсии, продажа накопленной коллекции в преклонном возрасте - очень хороший способ более менее достойно и разнообразно провести остаток жизни
Вы сами себе противоречите ведь, не замечаете? У "учителя в школе или врача в поликлинике", к сожалению, обычно не бывает возможности собрать такую коллекцию, которая ему позволит "достойно провести остаток жизни". Ну, если он конечно, не отказывал себе (и своей семье!) всю предыдущую жизнь (большую часть!) во всем, чтобы "достойно (?) прожить ее остаток". Что как-то глупо. Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
LOPUCH пишет: Или же вы будете недобро сверлить взглядом родственников,ни с того,ни с сего,вспомнивших-а ведь вы чудаки,раз монеты собираете,фи..... Или же продав в подходящий момент все к чертям,будете каждый год зимовать в Сочи. Другого здесь НЕ ДАНО!!!!
В том-то и дело, что дано. И именно это и обсуждается. И, напомню, , чтобы не ходить бесконечно по кругу и не писать одно и то же в десятый раз...
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
quarter пишет: Тем паче, ежели есть что оставлять и кому, то просто создать вменяемый "меймориз" в любой понятной форме по коллекции (предметно, а также что, где, кому и примерно почём) для родных человеков.
Для Вас и для тех, кому кажется, что лучше оставить, нежели распродать перед тем как.. то прочтите эту книгу. (не совсем уверен и помню, что написано о реальном человеке (читал ее лет 5-7 назад), но суть темы - передано на отлично)
quarter пишет: Тем паче, ежели есть что оставлять и кому, то просто создать вменяемый "меймориз" в любой понятной форме по коллекции (предметно, а также что, где, кому и примерно почём) для родных человеков.
Для Вас и для тех, кому кажется, что лучше оставить, нежели распродать перед тем как.. то прочтите эту книгу. (не совсем уверен и помню, что написано о реальном человеке (читал ее лет 5-7 назад), но суть темы - передано на отлично)
В двух словах о книге можно, реально каждый бред, это книга и справочник !
quarter пишет: Тем паче, ежели есть что оставлять и кому, то просто создать вменяемый "меймориз" в любой понятной форме по коллекции (предметно, а также что, где, кому и примерно почём) для родных человеков.
Для Вас и для тех, кому кажется, что лучше оставить, нежели распродать перед тем как.. то прочтите эту книгу. (не совсем уверен и помню, что написано о реальном человеке (читал ее лет 5-7 назад), но суть темы - передано на отлично)
В двух словах о книге можно, реально каждый бред, это книга и справочник !
Конечно можно. Эта история о том как пожилой коллекционер, оставил свое сокровище, спрятанное в тайнике дома на волю судьбы. И судьба была не благосклонна.. пользы его семейство не извлекло. Скажу за себя, прочитав книгу (а она довольна маленькая , и сама книга маленькая) - не буду оставлять монеты родственникам, денег лучше оставлю). Эту книгу стоит прочесть тем, кому кажется, что оставить после себя монеты - отличная идея.
Самое печальное во всей этой истории с наследством, что мы как были в "совке", так в нём и остались, несмотря на внешние изменения... хотя сменилось поколение, но видать ген коммунизма сродни раковой опухоли, его сколько не вырезай, метастазы дают о себе знать. В Европе, Аменике и др. (нужное подчеркнуть), почему-то "проблема с коллекцией" решается просто и красиво, если к тому же она очень серьёзная и значимая. Наследники "маринуют" её до лучших времён, либо через определённый промежуток времени выставляют на публичные торги. Всё законно, прибыль получена, налоги уплачены и никаких барыг из подворотни, выстроившихся в очередь за халявой.
Семейные же люди книгу написали, и что подумали, всю жизнь с таким малодушным человеком жили. Да это вехи истории и рубль, который вечно падает в цене.
(A.P) пишет: Самое печальное во всей этой истории с наследством, что мы как были в "совке", так в нём и остались, несмотря на внешние изменения... хотя сменилось поколение, но видать ген коммунизма сродни раковой опухоли, его сколько не вырезай, метастазы дают о себе знать. В Европе, Аменике и др. (нужное подчеркнуть), почему-то "проблема с коллекцией" решается просто и красиво, если к тому же она очень серьёзная и значимая. Наследники "маринуют" её до лучших времён, либо через определённый промежуток времени выставляют на публичные торги. Всё законно, прибыль получена, налоги уплачены и никаких барыг из подворотни, выстроившихся в очередь за халявой.
Вы слишком многого хотите от нашего российского капитализма, он слишком молод. В европах и америках преемственность и стабильность развития со времен буржуазных революций позднего средневековья. А у нас, что ни пятница, то перестройка, революция, война и прочие катаклизмы. 30 лет назад в России был переворот, обнуление всех накоплений, смена власти, развал, руины... Еще 30 лет назад от того момента - Россия зачем-то ударно строит коммунизм, Еще 30 лет назад от предыдущего момента - в России коллективизация, индустриализация, репрессии и канун кровавой мировой бойни, Еще 30 лет назад от того момента - в России опять кровавая бойня и канун не менее кровавой революции и гражданской войны Ни одного тридцатилетия еще не прожили спокойно, мирно, поступательно и преемственно. А ген коммунизма безусловно уйдет, как только уйдет поколение, которое выросло и было воспитано при СССР. А это поколение, напомню, сейчас у власти в России. Ну, то есть, лет через 20, наверное, избавимся от того, что вы назвали "ген коммунизма". Как говорил известный российский политик, конечно же впоследствии убитый: дайте России 50 (или сколько там? не помню...) спокойных лет и вы не узнаете ее.
Дмитрий117 пишет: В европах и америках преемственность и стабильность развития со времен буржуазных революций позднего средневековья.
там это экзистенциально надо было. Природных ресурсов своих мало. Значит, человек-работник-руководитель должен был стать той "нефтью", которая будет обеспечивать текущие потребности общества. Чем здоровее человек, чем ему комфортнее жить, заниматься творчеством и создавать продукт, тем выше от него отдача.
Каждый живет в той реальности, которой хочет. Кто-то в "совке", а кто-то в нормальной стране. Я знаю людей, которые перманентно всем вокруг недовольны. Страной, президентом, указами, деньгами, отсутствием денег, врачами, капитализмом, социализмом, коммунизмом, мнимым коммунизмом и прочее и прочее. Всю свою жизнь они бубнят о том, как все вокруг плохо. Я предпочитаю жить в другой реальности. Мне прекрасно жилось и в Советском Союзе, мне прекрасно живется и сейчас.Единственное время, когда было действительно хреново - это во времена "демократии" - после развала страны в 90-е годы. Вот возврата того времени я точно не хочу. Но и жаловаться по этому поводу я каждый день не буду. И страну свою я люблю. С ее минусами и плюсами. И никогда не скажу "у нас все хреново, а вот заграницей хорошо". Потому что я живу там, где мне хорошо. И всем советую.
(A.P) пишет: В Европе, Аменике и др. (нужное подчеркнуть), почему-то "проблема с коллекцией" решается просто и красиво, если к тому же она очень серьёзная и значимая. Наследники "маринуют" её до лучших времён, либо через определённый промежуток времени выставляют на публичные торги. Всё законно, прибыль получена, налоги уплачены и никаких барыг из подворотни, выстроившихся в очередь за халявой
Во-первых, "красиво решается", если коллекция стоит хотя бы лимонов 5-10 (не-рублей), навскидку. А тут все идут теоретические споры вокруг сумм на пару порядков меньше - по умолчанию (т.к., полагаю, это медианные значения т.н. "приличных" коллекций).
Во-вторых, "мариновать" можно, если коллекция собиралась не на "последние", и кроме этих 5-10 лимонов, замороженных в виде коллекции, осталось еще кой-чего... например, еще в несколько раз больше в каких-то более понятных активах (недвижимость, ценные бумаги, и т.п.). Тут, опять же, говорят о суммах, на которые "простой честный человек" может "более менее достойно и разнообразно провести остаток жизни". Хотя понятие "достойно и разнообразно" не расшифровывается и непонятно, что под этим имеется в виду: иметь возможность прикупить дополнительно маслица и колбаски к хлебу и кефиру, или все-таки вот это вот самое в Ницце проделать, что предлагали выше... Но предположу, что скорее первое, и общая сумма тогда будет, наверное, тысяч по 10 в год на протяжении лет 10-15, максимум... и это мечта для этого вашего гипотетического среднестатистического "простого честного человека"... и понятно, что кроме этой коллекции, у него больше по сути нет ничего. Ну, ладно, пусть тут идет речь о более зажиточных нумизматах (не тех, о которых беспокоится iconica), и суммы на порядок выше... но все равно до "их" стандартов, где возможны "красивые решения", не дотягивает. Тех, кто этим "стандартам" соответствует и имеет действительно "серьезные и значимые" коллекции - их, возможно, и поменьше, чем там, но они есть... но, видимо, эти люди предпочитают распоряжаться судьбой своей коллекции как-то иначе.
Потому что (в-третьих), "здесь вам не тут", и тот же аукцион прокинуть наследничков может с тем же энтузиазмом, что и барыга из подворотни... И, кстати, нет пока у нас тут ни институированной системы оценки коллекций, ни их страхования - так что кинуть могут вообще на любом этапе.
Имхо.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Monetochkin-2 пишет: ..Детям это никому не надо. Молодежь вон сидит вся в башне Федерация и закупается альтой, мемами и битком... А остальное все это лишний груз...
iconica пишет: там это экзистенциально надо было. Природных ресурсов своих мало. Значит, человек-работник-руководитель должен был стать той "нефтью", которая будет обеспечивать текущие потребности общества. Чем здоровее человек, чем ему комфортнее жить, заниматься творчеством и создавать продукт, тем выше от него отдача.
Природных ресурсов в странах "просвещенного запада" было всегда в достатке. Они последние пол-тысячелетия успешно грабят Африку, Азию и Латинскую Америку, подвергая местные народы геноциду.
деменцию никто не отменял, а она возникает внезапно. человек вроде бодрый, с коллекцией носится и думает о ней, а внезапно забывает, где живет даже и начинает чудить
