Реклама. Рекламодатель: ИП Былинский Алексей Эдуардович ИНН 771889590898
   


Реклама. Рекламодатель: ООО "Лигал Мил" ИНН 7703785411
Горячие темы Поиск  Пользователи  Правила  О рейтинге  Награды форума  Значки в профиле  Тарифы на услуги 
Логин или е-майл:
Пароль:
Я не помню свой пароль
Хочу зарегистрироваться
Войти \ Регистрация
 
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Уроки обвала рынка в 2008 году, предпосылки, признаки, последствия.
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
Юра551 пишет:
... если про неординарную по редкости и состоянию Империю, то интернет мне тут особо не нужен.. Выручают знакомства и связи со старыми коллекционерами и дилерами....Но для этого надо ездить по клубам.
Не знаю, в клубе лет 12 не был, последний раз еще в "Улан-Баторе"... в "Аврору" клуб переехал в декабре 2013 года, потом в "Байконур", потом, кажется, в Нагатино, с конца 2018 года на Семеновской. Нигде в этих местах я не был вообще ни разу.
Жить в Москве, где самая мощная и богатая материалом нумизматическая тусовка в стране, и при этом не посещать её.. - мне это сложно понять.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Коллеги . Други . Как можно вообще найти что-то редкое без интернета ???
У меня 100% того что лежит в коллекции куплено в инете . 100% !
Интересно. Кстати все самые лучшие монеты, которые я продемонстрировал здесь на форуме в идеальной коллекции, абсолютно все - куплены с рук в клубах. Десятки в люксе: 1898г царский; 1899 6й портрет, 1910, 1894; 7,5, 15р; рубли 1726 и 1727СПБ)), забыл ещё показать шикарнейший беспортретник 1883г который я выменял в клубе у старого коллекционера.
Только с рук после тщательного осмотра. Из интернета в коллекции лежит ну примерно процентов 10-20 максимум.
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Только с рук после тщательного осмотра.

Попробуйте найти например 20 лир Парма или 2 йены 1870 г.
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
20 лир Парма гриш) Челендж) Ну а что, давай попробую без интернета её найти. Ребят надо подключить, клич дать и интернет отдыхать будет. Время тока дайте) Боюсь только Вы денех за неё не заплатите, скупердяи ведь, каких ещё поискать)
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Юра, Вы отрицаете очевидные вещи :
1. Информация важна, интернет давно, существует для ее обмена.
2. Нумизматы- знают цену , кто имеет хорошие монеты, давно сидят там, где она видна.
3. Если у Вас стиль, который дает купить монеты избегая интернета, ну не знаю, как Вы их ищете, в каких клубах...
 
Ох, я чрезвычайно рад, что интернеты позволяют не иметь личного контакта с прекрасными людьми, сидящими по клубам. Не знаю почему эти барахолки называются клубами если честно — небось для статусности. Поэтому я за уход всего в интернеты.
На лс отвечать не могу. В лс просьба писать альтернативный способ связи.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Мне кажется то,что в клубах было что посмотреть интересное-отрицать никак нельзя…
Помню 2004-2008й где то,когда «в клубе» можно было что-то увидеть вполне достойное по каким то обычным ценам,не прям сильно вдаваясь со стороны продавца в состояние,интернет на тот момент только начинал появляться,но далеко не у всех,как и первые форумы…Помню еще тот старый молоток,где начиналась движуха))
Цены на медь,которую сейчас выставляют по каким то безумным ценам за одну-по такой цене раз в год можно было чуть ли не пол литровую банку взять,ну минимум какую то кучу,где можно было поковыряться (я про движуху в клубе)…
Помню как то фразу с 2007го,на улице,перекуривая происходящее с человеком,занимавшимся только по Золоту/Платине в монетах:
-«Да вот жду человека,15ку Н2 ему отдать за 15000₽,чет нету его…»
Эх,где это интересное насыщенное время …
Для пилота главное-скорость ...
За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Жить в Москве, где самая мощная и богатая материалом нумизматическая тусовка в стране, и при этом не посещать её.. - мне это сложно понять.
А зачем ее посещать?
Я вам больше скажу: я на Красной площади не был лет 10, а в Большом театре - лет 25 )))
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Юра551 пишет:
Челендж)

Да не... просто пример . Список значительно обширнее .

А с ценой боюсь будет такой же парадокс , как с 50 и 100 франками Ангел. Когда меньший номинал стоит дороже бОльшего . )))
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Львиная доля хороших монет в коллекцию куплена в междусобойчиках. Первые контакты нумизматов были получены от родственника. В дальнейшем интернет выступал как сайт знакомств с нумизматами и уже в личных диалогах находились прекрасные монеты и новые люди. На вскидку: 80 процентов кулуарные покупки, 10 процентов аукционы и 10 процентов интернет сайты и форумы.
За женственность в мужском увлечении За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Уже 2-я страница идет, а по теме высказано с гулькин нос.

Слышал такую версию событий 2008 года. Держателями предметов не только русского, но и всемирного культурного наследия были всевозможные фонды, в том числе пенсионные, хеджирующие, инвестиционные. Ипотечный кризис, который начался в США и распространился по всему миру, вынудил их распродавать в том числе и эти закрома. Россию тот кризис не сильно накрыл. Но на глобальное предложение предметов нумизматики повлиял существенно. Насколько это может быть правдой?
 
Цитата
Chinook пишет:
Уже 2-я страница идет, а по теме высказано с гулькин нос.

Слышал такую версию событий 2008 года. Держателями предметов не только русского, но и всемирного культурного наследия были всевозможные фонды, в том числе пенсионные, хеджирующие, инвестиционные. Ипотечный кризис, который начался в США и распространился по всему миру, вынудил их распродавать в том числе и эти закрома. Россию тот кризис не сильно накрыл. Но на глобальное предложение предметов нумизматики повлиял существенно. Насколько это может быть правдой?

В России своя специфика была. В районе 2007 года в воздухе витало убеждение, что цены на материал теперь всегда будут расти. Доллар по 25, благосостояние растет... Потом провал активности из-за мирового кризиса, падение ру *** , активный металлопоиск. Потом 2014, 2020, 2022 годы. В итоге все, что было куплено на пике 2007 года сейчас едва стоит половину потраченного в приведенных ценах.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorK пишет:
В итоге все, что было куплено на пике 2007 года сейчас едва стоит половину потраченного в приведенных ценах.

Да ну :o

Так ведь это смотря какой срез нумизматики ;)
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Chinook пишет:
Уже 2-я страница идет, а по теме высказано с гулькин нос.

Слышал такую версию событий 2008 года. Держателями предметов не только русского, но и всемирного культурного наследия были всевозможные фонды, в том числе пенсионные, хеджирующие, инвестиционные. Ипотечный кризис, который начался в США и распространился по всему миру, вынудил их распродавать в том числе и эти закрома. Россию тот кризис не сильно накрыл. Но на глобальное предложение предметов нумизматики повлиял существенно. Насколько это может быть правдой?
Хрень полная, Иностранный рынок антиквариата не пострадал вовсе, а вот Российский пиз., ой очень  сильно упал.
 
Цитата
IgorK пишет:
Цитата
Chinook пишет:
Уже 2-я страница идет, а по теме высказано с гулькин нос.

Слышал такую версию событий 2008 года. Держателями предметов не только русского, но и всемирного культурного наследия были всевозможные фонды, в том числе пенсионные, хеджирующие, инвестиционные. Ипотечный кризис, который начался в США и распространился по всему миру, вынудил их распродавать в том числе и эти закрома. Россию тот кризис не сильно накрыл. Но на глобальное предложение предметов нумизматики повлиял существенно. Насколько это может быть правдой?
В России своя специфика была. В районе 2007 года в воздухе витало убеждение, что цены на материал теперь всегда будут расти. Доллар по 25, благосостояние растет... Потом провал активности из-за мирового кризиса, падение ру *** , активный металлопоиск. Потом 2014, 2020, 2022 годы. В итоге все, что было куплено на пике 2007 года сейчас едва стоит половину потраченного в приведенных ценах.

Так и есть!
Скажу больше, посмотри на то, с каким дисконтом, огромным трудом и усилиями продаются топовые монеты из коллекции Синконы, которую у нас почему-то упорно называют "коллекцией некоего Седерманна"...
Доходит до 30-40% от первоначального "взноса" :D
А ведь кто-то, покупая всё это, думал дико перенажить с последующих продаж.
Ну да, хорошая финансовая грамотность и чуйка не подвели... покупаем за лям евро при курсе по 41 рубль и продаём через 5 лет за 500-600 тыс при курсе 63 ру ***  :good2::appl::D
Главное - не сильно попали :o
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorK пишет:
В России своя специфика была.
Вы знаете, а в "провинциях" была... ну очень своя... Такая... с запозданием на 1 1/2 - 2 года...
Ко второй половине-концу 2008 года до провинциалов дошло - "надо брать"... А в 2009 это стало законом!
Один хороший товарищ, даже скорее друг, близкий к "олигархическим кругам местного разлива", говорил о кризисе (~2006 начало),(форум СМ на эту тему тогда молчал), но "хапал". На вопрос "почему", отвечал - так и у меня жутко "прет"!
Коллекционеры масштаба помельче "хапали" и в 2014-м... И все эти "картинки с выставки", все эти "синконы" как нельзя лучше убеждали потенциальных "покупцов"...
Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
плюх пишет:
Цитата
IgorK пишет:
В итоге все, что было куплено на пике 2007 года сейчас едва стоит половину потраченного в приведенных ценах.
Да ну  

Так ведь это смотря какой срез нумизматики  

Так я про нумизматические предметы, а не про сырье для отливки гантелей ;) .

Заурядные беспортретные пятерки в состоянии XF-aUNC как стоили 1200-1500 долларов, так и стоят. Вот только доллар этот уже не тот :spite: (что можно было купить в бытовом плане за 1500 долларов тогда и что можно сейчас?). Так что потеряли. А уж про упущенную выгоду от омертвления денег за эти годы даже говорить страшно :facepalm: .
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorK пишет:
Цитата
плюх пишет:
 
Цитата
IgorK пишет:
В итоге все, что было куплено на пике 2007 года сейчас едва стоит половину потраченного в приведенных ценах.
Да ну  

Так ведь это смотря какой срез нумизматики  
Так я про нумизматические предметы, а не про сырье для отливки гантелей   .

Заурядные беспортретные пятерки в состоянии XF-aUNC как стоили 1200-1500 долларов, так и стоят. Вот только доллар этот уже не тот   (что можно было купить в бытовом плане за 1500 долларов тогда и что можно сейчас?). Так что потеряли. А уж про упущенную выгоду от омертвления денег за эти годы даже говорить страшно   .    

Спорить или дискутировать с подобными субъектами непродуктивно.
Они же видят всё исключительно с привязкой к курсам валют и фьючерсов на энергетику.
У них в голове диаграмма со стрелочками и линиями.
Там расклад примерно такой: ага, сегодня биток поднялся, значит капитализация моих кружочков выросла, всё Ок!
Да! И не забываем про заявления директора-распорядителя ФРС :D
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
(A.P) пишет:
сегодня биток поднялся, значит капитализация моих кружочков выросла
Эти криптовики как и любители слитков желтых. Как можно заставить себя продать то, что всегда дорожает - никак и никогда. На пенсии потом горе-миллионеры за голову хватятся с мыслью, мол сколько монет в коллекцию было упущено, зато имеющиеся биток и золото все дорожают и дорожают. :D
А насчет 2008 года - даже девальвации ру ***  не было, тоже мне "обвал".... античникам пофик точно было.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
На пенсии потом горе-миллионеры за голову хватятся с мыслью, мол сколько монет в коллекцию было упущено, зато имеющиеся биток и золото все дорожают и дорожают.
Что, прямо так и хватаются за голову?! :o И многих вы таких знаете?
Или вы по себе судите, рассуждая "Хоть будет что в альбомчике потрогать в преклонные годы".

На мой взгляд старость лучше встречать имея в запасе солидный инвестиционный портфель, чем коллекцию никому кроме тебя ненужных предметов. :cry:
 
Цитата
Chinook пишет:
   На мой взгляд старость лучше встречать имея в запасе солидный инвестиционный портфель, чем коллекцию никому кроме тебя ненужных предметов.  
Любому в старости на пенсии нафик не нужны ваши любимые миллионы. Там нужны покой и умиротворение - коллекция для этого и создается.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Любому в старости на пенсии нафик не нужны ваши любимые миллионы. Там нужны покой и умиротворение - коллекция для этого и создается.
Видал я таких на развале. Сидят в лохмотьях, от них воняет мочой, смотрят на тебя оценивающим взглядом, трясущимися ручонками перелистывая потрепанные странички своих альбомов. Надо признать - жалкое зрелище.
Понятно, мы рассуждаем в крайних категориях. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Но ведь в старости столько проблем, требующих немалых средств. Кто позаботиться о вас? Коллекция? Дети? Государство?
 
Цитата
(A.P) пишет:
Цитата
IgorK пишет:
 
Цитата
плюх пишет:
 
Цитата
IgorK пишет:
В итоге все, что было куплено на пике 2007 года сейчас едва стоит половину потраченного в приведенных ценах.
Да ну  

Так ведь это смотря какой срез нумизматики  
Так я про нумизматические предметы, а не про сырье для отливки гантелей   .

Заурядные беспортретные пятерки в состоянии XF-aUNC как стоили 1200-1500 долларов, так и стоят. Вот только доллар этот уже не тот   (что можно было купить в бытовом плане за 1500 долларов тогда и что можно сейчас?). Так что потеряли. А уж про упущенную выгоду от омертвления денег за эти годы даже говорить страшно   .    
Спорить или дискутировать с подобными субъектами непродуктивно.
Они же видят всё исключительно с привязкой к курсам валют и фьючерсов на энергетику.
У них в голове диаграмма со стрелочками и линиями.
Там расклад примерно такой: ага, сегодня биток поднялся, значит капитализация моих кружочков выросла, всё Ок!
Да! И не забываем про заявления директора-распорядителя ФРС  

Во многом соглашусь. Более того, входить в золото сейчас весьма опасно. Дальнейший рост золота вряд-ли сильно покроет инфляцию доллара. А вот обвал вполне возможен, если геополитическая ситуация стабилизируется, и западные инвесторы начнут выходить из золотой тихой гавани.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Chinook пишет:
Цитата
Akrosas пишет:
На пенсии потом горе-миллионеры за голову хватятся с мыслью, мол сколько монет в коллекцию было упущено, зато имеющиеся биток и золото все дорожают и дорожают.
Что, прямо так и хватаются за голову?!   И многих вы таких знаете?
Или вы по себе судите, рассуждая "Хоть будет что в альбомчике потрогать в преклонные годы".

На мой взгляд старость лучше встречать имея в запасе солидный инвестиционный портфель, чем коллекцию никому кроме тебя ненужных предметов.  

В старости желательно иметь всего и много: и недвижимость, и финансовые активы, и на оставшееся - антикварное барахло, кому какое нравится. Ещё про красивые машины и коллекцию часов лимитированных не стоит забывать.
Но на практике, у большинства, едва хватает закрыть какой-то один из перечисленных активов, и зачастую весьма посредственно.

В любом случае, если средств едва хватает, то жить надо по средствам. А если имеется достаток, то все яйца в одну корзину уж точно не следует складывать. И уж тем более фанатизм тут неуместен. Нумизмат - это не художник, который может быть голоден во имя созидания. Нумизмат - это сорт старьевщика.
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Chinook пишет:
Видал я таких на развале. Сидят в лохмотьях, от них воняет мочой, смотрят на тебя оценивающим взглядом, трясущимися ручонками перелистывая потрепанные странички своих альбомов. Надо признать - жалкое зрелище.
Могу вас заверить, что у владельцев золотых слитков и биткоинов трико куда древнее, чем у коллекционеров.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Есть люди у кого битка уже на лимоны накопилось, но они и часть не обналичат, задушатся и нужную монету за сто баксов купить, станут бомжевать без работы, но дорожающий актив не тронут - это же касается и любителей инвест. слитков. Там каббала заключается в том, что люди уже не могут себя заставить продать актив всегда дорожающий. И это хранится на черный день, который никогда не наступит, всегда день будет недостаточно черным. Коллекционеры и то меньше подвержены такому синдрому "скупого рыцаря", те хотя бы иной раз дубль продадут какой...
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorK пишет:
В старости желательно иметь всего и много: и недвижимость, и финансовые активы, и на оставшееся - антикварное барахло, кому какое нравится. Ещё про красивые машины и коллекцию часов лимитированных не стоит забывать.
Но на практике, у большинства, едва хватает закрыть какой-то один из перечисленных активов, и зачастую весьма посредственно.

В любом случае, если средств едва хватает, то жить надо по средствам. А если имеется достаток, то все яйца в одну корзину уж точно не следует складывать. И уж тем более фанатизм тут неуместен. Нумизмат - это не художник, который может быть голоден во имя созидания. Нумизмат - это сорт старьевщика.
Трудно с вами не согласится. Конечно - умеренность - залог успеха.
И все же эта тема про те "состояния" которые практически в одночасье превратились в "тыкву" в 2008 году. Про то, стоит ли сегодня входить в нумизматику, понимая, что это потребует значительных ресурсов.

С одним аспектом вроде как все понятно. Золотой дождь нефтедолларов, пролившийся на страну с 1998 по 2008 годы, вовсю "протекал вниз". Благосостояние росло, будущее многим виделось в радужных красках. Половозрелые нумизматы Советского Союза - вчерашние мальчишки, юноши, коллекционеры среднего возраста вступали в период своего наивысшего расцвета в экономическом смысле.
Но вот что именно такого произошло в 2008 году? Что послужило катализатором падения? Ведь ипотечный кризис не сильно нас тогда накрыл.
 
Chinook, ну в России в 2008 впервые сжалось потребление всего после безудержного роста. Это сейчас смешно звучит, а тогда все перепугались неслыханного кризиса. Полноценные предметы коллекционирования в 2007 и первой половине 2008 были чрезмерно переоцененными. Пузырь сдулся и больше до таких размеров не надувался даже в спокойные и жирные 2010-2013 годы. Причин комплекс. Например, массовый металлопоиск, благодаря чему цены на чешую рухнули на порядок, а на имперскую медь, даже редкую - в разы. Массовый завоз релоцируемого материала с Запада за недорогие доллары - ещё одна причина.

Ну а входить в нумизматику стоит, если это хобби. Ничего, кроме геморроя от нее не заработать, если только не быть дилером "купил-продал".
Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
IgorK пишет:
Chinook , ну в России в 2008 впервые сжалось потребление всего после безудержного роста. Это сейчас смешно звучит, а тогда все перепугались неслыханного кризиса. Полноценные предметы коллекционирования в 2007 и первой половине 2008 были чрезмерно переоцененными. Пузырь сдулся и больше до таких размеров не надувался даже в спокойные и жирные 2010-2013 годы. Причин комплекс. Например, массовый металлопоиск, благодаря чему цены на чешую рухнули на порядок, а на имперскую медь, даже редкую - в разы. Массовый завоз релоцируемого материала с Запада за недорогие доллары - ещё одна причина.

Ну а входить в нумизматику стоит, если это хобби. Ничего, кроме геморроя от нее не заработать, если только не быть дилером "купил-продал".
Спасибо за обстоятельный ответ и за совет.
 
Какие-то Вы фундаментальные вопросы озвучиваете, не из разряда потрещать на форуме. По этим вопросам пишут книги и диссертации. Если не до чтения, то можно попытать чатик:

Вопрос действительно интересный и требует взгляда не только на макроэкономическую ситуацию, но и на особенности внутреннего рынка коллекционирования, включая нумизматику.

Почему 2008 год стал переломным для нумизматики в России?
1. Глобальный экономический кризис:
Хотя ипотечный кризис в США не напрямую затронул Россию, его последствия распространились через падение цен на нефть и снижение глобального спроса. Российская экономика, сильно зависящая от экспорта энергоресурсов, пережила существенный отток капитала и снижение доходов. Это неизбежно сказалось на всех сферах, связанных с “непервостепенными” тратами, включая коллекционирование монет.
2. Падение реальных доходов населения:
В 2008 году многие начали пересматривать свои траты. Коллекционирование, особенно на уровне серьёзных инвестиций, требует наличия свободных средств, которые резко сократились у большинства слоёв населения.
3. Рынок как “пузырь”:
С 1998 по 2008 годы цены на многие предметы коллекционирования, включая советские и дореволюционные монеты, росли на фоне увеличения благосостояния. Некоторые эксперты называли это “пузырём”, поскольку рынок становился перегретым, а часть участников приходила исключительно ради спекуляций. 2008 год обнажил эту проблему: когда свободных денег стало меньше, спекулятивный интерес упал, а вместе с ним — и цены.
4. Психологический фактор:
Кризис подорвал уверенность людей в стабильности. Многие начали избавляться от коллекционных активов, что привело к перенасыщению рынка. Падение цен усиливало этот эффект, формируя порочный круг.
5. Внешние факторы:
Динамика курса ру ***  также сыграла роль. Ослабление ру ***  по отношению к доллару сделало международные покупки сложнее, а внутренний рынок стал менее привлекательным для иностранных коллекционеров.

Стоит ли сегодня входить в нумизматику?
Это зависит от ваших целей:
• Если речь идёт о долгосрочном увлечении, то рынок за последние годы стал более стабильным. Цены на редкие и уникальные монеты продолжают расти, но уже без “бума”.
• Если же цель — инвестиции, то важно понимать, что нумизматика остаётся высокорисковым рынком. Это требует глубоких знаний, значительных вложений и готовности к долгому ожиданию.

Современные реалии также открывают возможности для анализа: рынок стал более прозрачным благодаря цифровым платформам, а доступ к информации — проще. Однако, как и в 2008 году, успех зависит от “здорового расчёта” и умеренности.

Рекомендую почитать https://www.litres.ru/book/dzhon-gelbreyt/novoe-industrialnoe-obschestvo-izbrannoe-605185/?ysclid=m4e8lg3qao782977720
Изменено: Mrssmith - 07.12.2024 16:56:23
На лс отвечать не могу. В лс просьба писать альтернативный способ связи.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Mrssmith пишет:
Однако, как и в 2008 году, успех зависит от “здорового расчёта” и умеренности.
Цитата
Mrssmith пишет:
В 2008 году многие начали пересматривать свои траты. Коллекционирование, особенно на уровне серьёзных инвестиций, требует наличия свободных средств, которые резко сократились у большинства слоёв населения.
Какая там умеренность. Хватает людей, кто именно в 2008 году начал собирать античные монеты в десять раз дороже, чем до 2008 года и ни разу никто не пожалел. Как и во время девальвации 2014 года кто не струсил, те на обвале ру ***  именно за баксы накупили монет в коллекцию, пока другие покупали сами баксы, в плюсе оказались как раз первые, а третьи вообще слились на пару лет, привыкая к новым курсам. Вот и вся аналитика.
И вдруг это искусство пришло в такой упадок, что чеканные работы уже ценятся по одной только их старинности и достоинство их состоит в том, чтобы чеканка была стерта от употребления до неузнаваемости изображения.

(C. Plin. Sec. Nat. Hist. XXXIII. LV.)
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет в области античной нумизматики За публикацию содержательного фоторепортажа или обзора нумизматического мероприятия, выставочной экспозиции или места, связанного с нумизматикой За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Цитата
Mrssmith пишет:
Однако, как и в 2008 году, успех зависит от “здорового расчёта” и умеренности.
Цитата
Mrssmith пишет:
В 2008 году многие начали пересматривать свои траты. Коллекционирование, особенно на уровне серьёзных инвестиций, требует наличия свободных средств, которые резко сократились у большинства слоёв населения.
Какая там умеренность. Хватает людей, кто именно в 2008 году начал собирать античные монеты в десять раз дороже, чем до 2008 года и ни разу никто не пожалел. Как и во время девальвации 2014 года кто не струсил, те на обвале ру ***  именно за баксы накупили монет в коллекцию, пока другие покупали сами баксы, в плюсе оказались как раз первые, а третьи вообще слились на пару лет, привыкая к новым курсам. Вот и вся аналитика.

Так это частные примеры, а общие именно поэтому и общие, что основаны на общих закономерностях - уменьшение трат.
На лс отвечать не могу. В лс просьба писать альтернативный способ связи.
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 3 года с даты регистрации
 
Цитата
Akrosas пишет:
Хватает людей, кто именно в 2008 году начал собирать античные монеты в десять раз дороже, чем до 2008 года и ни разу никто не пожалел. Как и во время девальвации 2014 года кто не струсил, те на обвале ру ***  именно за баксы накупили монет в коллекцию, пока другие покупали сами баксы, в плюсе оказались как раз первые, а третьи вообще слились на пару лет, привыкая к новым курсам. Вот и вся аналитика.

ИМХО, это "ошибка выжившего". Если бы события развивались по другому, то на коне были бы "другие".
 
Как то попалось такое видео.
Думаю, даже в полтинниках РСФСР 1921- 1926 года это смотрелось бы несколько иначе ( про червонцы молчу просто ).

https://youtube.com/watch?v=hIIjS3KpB-w&si=1VH6owyH56vRA76k
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Детям показал несколько раз. И альбомы. Обьяснил СУЩЕСТВЕННУЮ разницу :)
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 3 года с даты регистрации
 
Вообще страх и жадность правят рынком, так показывает практика.
Рынок монет, интересный,  увлекательный рынок ! И важное дает познать историю России.
Чем отличаются форумчане, процентом вложения в монеты, вообще нумизматика удел богатых людей и дилеров.
Кризисы и нумизматика : тоже история : шедевры дорожают, так себе - падает.
Что такое шедевры и так себе, шедевр естественно должен иметь историческую ноту, так себе - раскрученная дилерами монета.
Вроде все ответы...
 
Текст писался за 3 минуты, я думаю есть другие мнения, в чем я не сомневаюсь :)
 
Цитата
Monetochkin-2 пишет:
И важное дает познать историю России.

Чаво ??? Куда весь остальной мир делся ?

Цитата
Monetochkin-2 пишет:
так себе - падает.

Как может падать то , чему падать уже и не куда ?
За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Ну куда делся, никуда, вот не покупают акции Русала, хотя ранее стоили ив три раза дороже, такой рынок, иди объясни им :)
 
Цитата
Юра551 пишет:
Я боле менее серьёзно уже начал ездить по клубам в 2012-2013гг. Времена были совсем другие. Инфрастуктура? Интернет-торговли по сути ещё не было - это всё только зарождалось; коробок тогда ещё не было - золотое время для нумизматов и нумизматики. Только личное общение, клубы.. Ездили помню в Ростовский клуб (Ростов-на-Дону) - материал был, спрос был. Альбом восемнашки в Ростове купил, а в след. выходные в Краснодаре продал; сметали всё. Жаль в Москву я поздно стал ездить, в Аврору.. Ох.., золотое время - материал был достойный, можно было выбрать. Самый лучший материал только с рук; в интернете очень редко что-то достойное можно выхватить, верно коллеги говорят. Сейчас конечно, это уже совсем не то, мягко выражаясь - одни продавцы, все с коробками бегают, с сумасшедшими ценниками.., а ещё эти молодые ребятки с фонарями в телефонах бегают, ищут блескучие полтинники и рубли советские чтоб закатать их в слабы с высокими цифрами - тьфу.. Сейчас уже по клубам ездить особо смысла нет, только если по договорённости с кем-то.
Сочувствую я тем, кто сейчас хочет "войти" и начать собирать.. - материала нет, а то что есть боле менее достойное, стоит каких-то лютых денег..

П.С. Взгляд имперщика. Серебро, золото, платина.

Благодарю за наблюдения!
Изменено: Zlatogor - 08.12.2024 00:25:04
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2025. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●