Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2
Грейд MS, потертости
 
Кстати, добавлю так для информации. Вчера увидел в услугах и правилах на сайте NGC есть описание сервиса reGrade - они там гарантируют, что при несогласии с грейдинговой оценкой монеты и отправке им на reGrade монета ТОЧНО не получит грейд ниже. Они это гарантируют! Но для этого надо отправлять в их слабе (не извлекая). А вернуться может либо такой же грейд либо выше. Но в любом случае в новом слабе и с новым номером.

Это так, для информации, чтобы люди знали, что извлекать нельзя ни в коем случае.
 
Ну да, они это гарантируют, но за регрэйд то заплатить надо - это форма гемблинга. Чаще всего получите тот же грейд. Но иногда...
А они пока кучу денег с таких срубили.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
да , срубили . надо ломать рисковать.
шансов так получить выше очень мало . ведь они как бы признают свою ошибку ...
а скоро вообще шансов не будет . тк каждая монета уникальна и распознать ее не сложно . человек для этого не нужен. прийдется маскировать )
15 лет с даты регистрации
 
Приветствую коллеги!
Что вы скажете по поводу такого экземпляра?
PCGS дали этой монете MS63, с множеством  hairlines на лицевой стороне. Как по мне здесь UNC details.



https://youtu.be/Lfm53rjCUCA
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
omega0489 пишет:
Что вы скажете по поводу такого экземпляра?

Очень Красивая монета !
Изменено: moneta-vip - 21.10.2020 12:02:55
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
omega0489 пишет:
PCGS дали этой монете MS63, с множеством hairlines на лицевой стороне. Как по мне здесь UNC details.
Cтандарты грейдинговых компаний допускают присвоение цифровых грейдов, в т.ч. MS, при наличии некоторого количества волосяных царапинок/hairlines.
Как я понимаю, тем более, если понятно, что они не являются следствием мех.чистки, т.е., группы параллельных царапинок... если я не прав, то пусть профессионалы поправят )))
На сайте PCGS написано:
MS/PR-63 Moderate number/size marks/hairlines, strike may not be full

И даже на MS66 их немножко может быть, если только где-нибудь сбоку ))) :
MS/PR-66 Few minor marks/hairlines not in focal areas, good strike

P.S. Если что - я бы эту монету по цене "details" охотно купил бы )))
Изменено: Агрегатор - 21.10.2020 16:20:11
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
Цитата
omega0489 пишет:
PCGS дали этой монете MS63, с множеством hairlines на лицевой стороне. Как по мне здесь UNC details.
Cтандарты грейдинговых компаний допускают присвоение цифровых грейдов, в т.ч. MS, при наличии некоторого количества волосяных царапинок/hairlines.
Как я понимаю, тем более, если понятно, что они не являются следствием мех.чистки, т.е., группы параллельных царапинок... если я не прав, то пусть профессионалы поправят )))
На  сайте PCGS  написано:
MS/PR-63 Moderate number/size marks/hairlines, strike may not be full

И даже на MS66 их немножко может быть, если только где-нибудь сбоку ))) :
MS/PR-66 Few minor marks/hairlines not in focal areas, good strike

P.S. Если что - я бы эту монету по цене "details" охотно купил бы )))
Спасибо, что внесли ясность. Да, я бы тоже прикупил, только продают ее по цене MS63))
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
omega0489 пишет:
Приветствую коллеги!
Что вы скажете по поводу такого экземпляра?
PCGS дали этой монете MS63, с множеством hairlines на лицевой стороне. Как по мне здесь UNC details.
По этим фоткам она как минимум на PL, если не на затёртый PF выглядит))
Изменено: coi0101 - 21.10.2020 17:27:17
Делай, как должно и пусть будет, как будет.

Внимание! Изменился номер банковской карты СБ, актуальный номер карты 4276 **** **** 8413
За использование нумизматики для благотворительной деятельности или оказания личной или финансовой помощи нуждающимся Лавровый венок победителя конкурса или викторины За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Как эту монету оценили, как думаете?

Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Это 64-й пруф  :oops: (боже, в какие дебри я, деревня, лезу).
а может и 65-й, монета по фото ведь красивая.
Ведь 62-й, и даже 63-й грейд, судя по допустимым дефектам, монета, для привередливого взгляда, может и не быть привлекательной.
Изменено: Малахов Ю - 21.10.2020 20:00:50
Продавая пятаки тяжелее 63-64 грамм,будьте добры, позовите и меня на торги.
За создание интересных и познавательных ненумизматических тем, вызвавших большой интерес За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Думаю, вряд ли кто-то сможет угадать) Будут ли еще мнения коллеги?
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
omega0489 пишет:
Думаю, вряд ли кто-то сможет угадать) Будут ли еще мнения коллеги?
Одно заявление исключает по смыслу другое. К чему это? Предоставляя не только непрофессиональные фотографии но и не самые качественные ; пытаться всех завлечь в некую " викторину " ,смысл которой ,как минимум ,не понятен - на что расчет? Проще предоставить полную информацию и выслушать мнения. По поводу перегрейда,регрейда и т.д. - игра стоит свеч только тогда , когда в неё играют. Когда кому-то нужно пользоваться грейдинговыми конторами - они это будут делать, кому не нужно - будут негативно высказываться ,или проходить мимо.
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Вообщем, вот что присвоили в PCGS, данной монете.

Изменено: omega0489 - 22.10.2020 18:41:53
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
omega0489 пишет:
Вообщем, вот что присвоили в PCGS, данной монете.
Надпись боле-менее понятна - использование средств полирования .
Есть другие фотографии - без слаба и достаточно информативные?
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Если взглянуть на сайт PCGS, то там есть пояснение:
Genuine - UNC Details (98 - Damage)

Теперь смотрим, что такое 98 - Damage:

Цитата
Any form of metal movement, either intentional or accidental. Damage may include excessive or heavy rim dings and bruises, deliberate surface damage such as graffiti, attempts to remove spots, etc. The severity and extent of the damage affects whether it will get a “No Grade” decision.

The following damage descriptions are some of the more common that may be indicated on your 98 graded insert.

- Graffiti (significant distracting etchings- occasionally net graded on early coins)
- Planchet streak removed (usually found on gold coins)
- Spot(s) removed (leaving some form of damage that is evident)
- Machine damage (either: counting machine or coin wrapping machine)
- Rim damage (either: rim gouge or test cut)
- Surface damage (either large gouge, drill or chop mark [except on Trade Dollars], hole, corrosion removed, smoothed or polished)
- Mount removed (located on either the edge or surface of coin)
- Repaired (including plugged holes)
- Surface Plated (Any addition of metal, paint or other material to the surface that materially alters the appearance of the coin. This is sometimes seen on 1943 Steel Cents which have been replated with a fresh coat of zinc, or on American Silver Eagles which have been "colorized" as a collector's item.)
- Smoothed (A coin whose surface has been disturbed in order to give it the appearance of a higher grade. This often involves the use of a rotating wire brush to remove scratches or marks and simulate luster. This treatment is commonly referred to as "whizzing."  ;)  

Так что эксперты увидели попытку специально улучшить внешний вид поля для получения более высокого грейда и пресекли это.
Изменено: dimonets - 22.10.2020 19:11:13
 
Цитата
dimonets пишет:
-  Smoothed (A coin whose surface has been disturbed in order to give it the appearance of a higher grade. This often involves the use of a rotating wire brush to remove scratches or marks and simulate luster. This treatment is commonly referred to as "whizzing."
В NGC так и пишут: WHIZZED.
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
edyushca пишет:
Цитата
omega0489 пишет:
Вообщем, вот что присвоили в PCGS, данной монете.
Надпись боле-менее понятна - использование средств полирования .
Есть другие фотографии - без слаба и достаточно информативные?
Других фото к сожалению нету.
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Приветствую участников обсуждения!
Можно ли по этой фотке понять была ли монета в обращении?  
3 года с даты регистрации
 
Цитата
IgorS пишет:
Свеже-отчеканенные монеты складывали в мешки, вот тут и начинался первичный контакт монет друг с другом - потертости, ударчики, волосяные линии, и т.д.. Можно найти усредненную статистику о том, сколько в мешке монет из каждых категорий MSов. Гляньте как монеты MS 60-62 описываются на западных аукционнах - в среднем vz. Почитав описание этих категорий с RNGA становится понятно - монеты не из лучших. Я всегда считал  - AU 58 может быть намного привлекательней монет MS 60-62, а то и 63. А народ немоного поехал на буквах MS, кмк.
AU58 это плохо хранившийся ms66. :oops:
За женственность в мужском увлечении За получение 100 положительных отзывов за покупки  на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Почему бы и нет - лежит супер монетка на бархатке в ящике, и ездит туда сюда кучю лет, вот вам и AU58. ;)
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Уважаемый dimonets,
Мое почтение в такой познавательной теме сэр :hi:

Уважаемое сообщество хочу приблизиться к вам с таким вопросом:

Может кто-то отправлял монеты на re-graiding для получения оценки выше "+" плюса. Какие шансы на такие манипуляции или это придумали для выкачивания денег с Буратин :|
Warm Regards
Alina
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании
 
В продолжениe темы о грейдинга монет: для примера 7,5 рубля 1897 года. Получили "Unc details, obverse rim filling". Просто какая-то дичь извините за скверность  :evil:

Явно ли имеет место опиловка буртика на аверсе монеты или всё-таки я поспешила от нее избавляться.




P.S.: Если есть интерес могу скинуть линк аукциона, где будет продаваться предмет. Если это не запрещено правилами.
Изменено: Miss Pia - 02.09.2023 13:59:54
Warm Regards
Alina
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании
 
Мисс,

Цитата
Miss Pia пишет:
Может кто-то отправлял монеты на re-graiding для получения оценки выше "+" плюса. Какие шансы на такие манипуляции или это придумали для выкачивания денег с Буратин
Шансы есть но деньги выкачают....

Цитата
Miss Pia пишет:
или всё-таки я поспешила от нее избавляться.

В реалиях нашей жизни от красивых монет не избавляйтесь, без острой необходимости. Монета реально красивая....

Я вот тоже думал избавиться, но пока придержу...

:hi:
Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме За получение 200 положительных отзывов за покупки  на форуме За получение 500 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 5000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
dimonets пишет:
Кстати, добавлю так для информации. Вчера увидел в услугах и правилах на сайте NGC есть описание сервиса reGrade - они там гарантируют, что при несогласии с грейдинговой оценкой монеты и отправке им на reGrade монета ТОЧНО не получит грейд ниже. Они это гарантируют! Но для этого надо отправлять в их слабе (не извлекая). А вернуться может либо такой же грейд либо выше. Но в любом случае в новом слабе и с новым номером.

Это так, для информации, чтобы люди знали, что извлекать нельзя ни в коем случае.


Эта гарантия уже не работает.  Думайте ТРИЖДЫ перед отправкой монет на regrade
:ded:
«да уж»
За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
moneta-vip пишет:
В реалиях нашей жизни от красивых монет не избавляйтесь, без острой необходимости. Монета реально красивая....

Благодарю вас сэр за внимание к моей скромной особе :hi:


Согласна с вами полностью: Лучше, если не было и появилось, чем было, да исчезло.


... но иногда поспешные решения имеют место.


Придeт еще красивее ... :)
Warm Regards
Alina
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании
 
Цитата
Miss Pia пишет:
Может кто-то отправлял монеты на re-graiding для получения оценки выше "+" плюса. Какие шансы на такие манипуляции
Помню, несколько лет назад один знакомый (шапочно) нумизмат провел (и поделился со мной результатами) более-менее массовый эксперимент (это было давно, до ковида и т.п., поэтому было относительно просто отправлять даже из России) - отправил в NGC на ReGrade зараз что-то около 20 монет (золото Николая II в слабах MS61-62); получил обратно 3 или 4 с повышением на единицу, остальные с тем же грейдом.
В общем, оказалось совершенно неэффективно экономически.

Цитата
Alex Dubovsky пишет:
Цитата
dimonets пишет:
в услугах и правилах на сайте NGC есть описание сервиса reGrade - они там гарантируют, что при несогласии с грейдинговой оценкой монеты и отправке им на reGrade монета ТОЧНО не получит грейд ниже. Они это гарантируют! Но для этого надо отправлять в их слабе (не извлекая). А вернуться может либо такой же грейд либо выше. Но в любом случае в новом слабе и с новым номером.
Эта гарантия уже не работает.  Думайте ТРИЖДЫ перед отправкой монет на regrade
Почему?
На сайте информация, что, вроде как, все работает по-прежнему: "If you believe that the grade of an NGC-certified coin should be higher, you may submit the coin under the ReGrade service to be reviewed for a higher grade. The coin must still be sealed in its NGC holder. Coins are graded according to NGC's grading standards, and a higher grade is not guaranteed. However, the original NGC grade at the time of submission is covered by the NGC Guarantee. Choose a grading tier according to the coin’s value and desired turnaround time. The grading fee still applies even if a higher grade is not received. Coins submitted for ReGrade will be removed from their NGC holder by NGC staff and encapsulated with a new NGC holder, label and certification number even if the grade doesn’t change".
Или это неправда??
----------------------------------------------------------------------
«Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За раскрытие значительного количества подделок в торговых разделах форума и на сторонних торговых площадках За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Пользователь обнаружил мошенника или помог раскрыть разгон лотов на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 6 лет с даты регистрации
 
Цитата
Агрегатор пишет:
отправил в NGC на ReGrade зараз что-то около 20 монет (золото Николая II в слабах MS61-62); получил обратно 3 или 4 с повышением на единицу, остальные с тем же грейдом.

Премного благодарна за информацию сэр Агрегатор, :hi:

Безусловно если это монеты Николая II в начальных MS такие затраты могут быть и не целесообразными.

А если.... это скажем например pre-"Top-pop" позиция... и одна монета из MS 63+ ( 3 рубля Александра III ) превращается в MS 64... здесь re-graiding очень даже уместный и оправдывает все затраты.

Но шансы!... шансы!... 15-20% маловаты... :aa-aa-aa:
Warm Regards
Alina
Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●