Almond_Bear пишет: Бывает, ценности меняются. Например, в советское время, книги были большой ценностью. А сейчас они мало кому нужны. И с долларом и с квадратными метрами не всё просто (в зависимости от местонахождения этих метров). Много чего когда-то представляло ценность, а потом обесценилось. Японские видеомагнитофоны в 80-х годах были большой ценностью и предметом зависти. Стоили как зарплата за год. Может кому-то в наследство остались.
Это точно! Из сферы коллекционирования далеко за примерами тоже ходить не надо. Филателия, фалеристика, бонистика, филокартия... Кажется только нумизматика держится и даже неплохо себя чувствует. Надолго ли? Кто знает?!
Нужно запретить использовать ИИ на СМ. (потому что это выглядит крайне тупо - «ИИ» в сфере высокого искусства и субъективизма - это дешевая безмозглая порнография, даже самые неумелые размышлятели и писаки среди живых людей делают это профессиональнее «ИИ»)
Almond_Bear пишет: Бывает, ценности меняются. Например, в советское время, книги были большой ценностью. А сейчас они мало кому нужны. И с долларом и с квадратными метрами не всё просто (в зависимости от местонахождения этих метров). Много чего когда-то представляло ценность, а потом обесценилось. Японские видеомагнитофоны в 80-х годах были большой ценностью и предметом зависти. Стоили как зарплата за год. Может кому-то в наследство остались.
Мне кажется, это немного разные категории. Предметы высоких технологий (как японские видеомагнитофоры в СССР) и сейчас являются большой ценностью и предметом зависти - айфон последней марки, модуль оперативной памяти, большой жк-телевизор - всё это сейчас стоит сотни тысяч рублей. Но ценность этих предметов мгновенна, т.е. через 2-3 года они потеряют 90% стоимости и будут никому не нужны, потому что выпустят новую современную аппаратуру. С квадратными метрами вы пишете "не все так просто" - а что не просто? Покажите мне место, где квадратные метры дешевеют? Разве что только вымершие моногорода крайнего севера и глухие деревни. На бонистику и фалеристику вообще непонятно почему товарищ наехал, регулярно проводятся аукционы, где ордена, марки и боны уходят за сотни тысяч и миллионы рублей.
Дмитрий117 пишет: Покажите мне место, где квадратные метры дешевеют?
Вы не знаете? Более того, в некоторых местах, где когда-то были квадратные метры, теперь их нет. И никто там не живет. Даже если не брать экстремальные ситуации, такие как военные действия, стихийные бедствия и т.п. В Детройте сносили целые кварталы, где никто не хотел жить. А когда-то там жили люди и эти метры чего-то стоили. Можно в гугле найти информацию - с 2014 года в Детройте снесли 27 тысяч заброшенных домов. А до этого тоже снесли немало. Объективная обстановка изменилась.
minibox44 пишет: Нужно запретить использовать ИИ на СМ. (потому что это выглядит крайне тупо - «ИИ» в сфере высокого искусства и субъективизма - это дешевая безмозглая порнография, даже самые неумелые размышлятели и писаки среди живых людей делают это профессиональнее «ИИ»)
Нужно отмечать такие посты кнопкой Спам. Если еще трое согласятся с этим, напечатавший текст из нейросети получит 25% штрафа.
Almond_Bear пишет: Вы не знаете? Более того, в некоторых местах, где когда-то были квадратные метры, теперь их нет.
Или они остались, а воспользоваться ими нельзя. Когда, к примеру, из-за санкций не дают визу, не разрешают продать, невозможно оплатить налог и коммуналку.
Если Вы реально оцениваете свое собрание в несколько лямов, а одному из внуков уже лет 12, то лучше продайте монеты и купите квартиру для внука Будет приятно и полезно
Almond_Bear пишет: Вы не знаете? Более того, в некоторых местах, где когда-то были квадратные метры, теперь их нет.
Или они остались, а воспользоваться ими нельзя. Когда, к примеру, из-за санкций не дают визу, не разрешают продать, невозможно оплатить налог и коммуналку.
Это точно. А бывает так, что туда ещё непрошенные квартиранты въехали, замки поменяли и выселить их невозможно по законам страны, где метры находятся. Даже если дадут визу, в свою недвижимость не попадешь.
Дмитрий117 пишет: С квадратными метрами вы пишете "не все так просто" - а что не просто? Покажите мне место, где квадратные метры дешевеют? Разве что только вымершие моногорода крайнего севера и глухие деревни
А Москва - "вымерший моногород" или "глухая деревня"? А то, к примеру, чуть не в разы цены падали в долларах в 1998 году... а в 2008-м и в рублях... так что важно не только место, но и время... точнее, обстоятельства.
---------------------------------------------------------------------- «Безусловно, любое мнение имеет право на существование, но люди почему-то делают из этого неверный вывод, будто каждое мнение одинаково ценно» /А.А.Зализняк/
Агрегатор пишет: А Москва - "вымерший моногород" или "глухая деревня"? А то, к примеру, чуть не в разы цены падали в долларах в 1998 году... а в 2008-м и в рублях... так что важно не только место, но и время... точнее, обстоятельства.
В годину острых кризисов вы будете николаевский червонец с радостью менять на краюху хлеба, как не раз было в нашей отечественной истории. И что с того? Войны, катаклизмы, разруха, прочие форс-мажоры это не показатель. Я ж писал пару сообщений назад про длинный горизонт в 30-50 лет, на такой дистанции недвижимость вполне себе прибыльное и надежное вложение.
Дмитрий117 пишет: Я ж писал пару сообщений назад про длинный горизонт в 30-50 лет, на такой дистанции недвижимость вполне себе прибыльное и надежное вложение.
Давайте возьмем длинный период в 50 лет, с 1900 до 1950-го. Как вложение в недвижимость в 1900-м году в Москве принесло прибыль владельцу в 1950-м?
Almond_Bear пишет: Давайте возьмем длинный период в 50 лет, с 1900 до 1950-го. Как вложение в недвижимость в 1900-м году в Москве принесло прибыль владельцу в 1950-м?
В Москве никак. Зато в вашем любимом Детройте за этот период можно было обогатиться на недвижимости.
Дмитрий117 пишет: В Москве никак. Зато в вашем любимом Детройте за этот период можно было обогатиться на недвижимости.
Т.е. Вы сами себя опровергаете? Москва или Детройт - значения не имеет. Ваше утверждение очевидно неверно.
Ничего я не опровергаю, просто вы парадоксальным образом читаете одну мою фразу, при этом не видите предыдущую: Войны, катаклизмы, разруха, прочие форс-мажоры это не показатель Естественно, и я это не оспариваю, что революции, мировые войны, смертоносные эпидемии превращают любые ваши активы в прах, будь то золото, недвижимость или монеты. В спокойном же состоянии в недвижимость инвестировать выгодно, не без исключений, конечно же.
Дмитрий117 пишет: Ничего я не опровергаю, просто вы парадоксальным образом читаете одну мою фразу, при этом не видите предыдущую: Войны, катаклизмы, разруха, прочие форс-мажоры это не показатель Естественно, и я это не оспариваю, что революции, мировые войны, смертоносные эпидемии превращают любые ваши активы в прах, будь то золото, недвижимость или монеты. В спокойном же состоянии в недвижимость инвестировать выгодно, не без исключений, конечно же.
За всё историю человечества не было периода в 50 лет без войн, катаклизмов и разрухи. Если всё это убрать из картинки, тогда мы разговариваем не про человеческую цивилизацию, а про какую-то утопию, про идеальные 50 лет, которых никогда не было и не будет. Соответственно, с недвижимостью - как повезет. Если в правильном месте и в правильные 50 лет, то может и вырастет. А в неправильном месте и времени - иначе. И никто точно не знает, где это правильное место и правильное время. Заключения, что любая недвижимость растет на протяжении 50 лет не поддерживается реальностью.
Almond_Bear пишет: За всё историю человечества не было периода в 50 лет без войн, катаклизмов и разрухи. Если всё это убрать из картинки, тогда мы разговариваем не про человеческую цивилизацию, а про какую-то утопию, про идеальные 50 лет, которых никогда не было и не будет. Соответственно, с недвижимостью - как повезет. Если в правильном месте и в правильные 50 лет, то может и вырастет. А в неправильном месте и времени - иначе. И никто точно не знает, где это правильное место и правильное время. Заключения, что любая недвижимость растет на протяжении 50 лет не поддерживается реальностью.
Ну возьмем ваши любимые США, весь 20-й век без домашних войн и сильных катаклизмов. Открываем график Housing Price Index и видим рост на любом отрезке 20/30/50 лет. Это усредненные данные, сюда включен в том числе и депрессивный Детройт. Смотрим другие страны (график с точками), это медианный рост стоимости жилого дома в 12 развитых экономиках. С 1950-х годов рост. Поэтому да, в основном недвижимость растет в средне- и долгосрочной перспективе. Главное - чуть думать головой где и что брать, трезвый расчет никто не отменял.
Дмитрий117 пишет: Главное - чуть думать головой где и что брать, трезвый расчет никто не отменял.
Это помогает. Ну и вдобавок надо выбрать правильный отрезок времени для жизни и правильную страну, где родиться или жить. Согласно Вашему графику 12-ти развитых экономик мира, кто купил средний дом в 1895, вернул свои деньги после 1960-го (если всё это время человек или его потомки держали этот дом). А чтобы что-то заработать на доме, купленном в 1895-м в 12-ти развитых экономиках надо было дожить до 1970-го, если верить графику справа. 50 лет было недостаточно. Вероятно, тем кто жил в неразвитых 150+ эконимиках повезло ещё меньше.
Almond_Bear пишет: Это помогает. Ну и вдобавок надо выбрать правильный отрезок времени для жизни и правильную страну, где родиться или жить. Согласно Вашему графику 12-ти развитых экономик мира, кто купил средний дом в 1895, вернул свои деньги после 1960-го (если всё это время человек или его потомки держали этот дом). А чтобы что-то заработать на доме, купленном в 1895-м в 12-ти развитых экономиках надо было дожить до 1970-го, если верить графику справа. 50 лет было недостаточно. Вероятно, тем кто жил в неразвитых 150+ эконимиках повезло ещё меньше.
А последние 30-40 лет цены на недвижимость растут вообще везде, в том числе (а зачастую - особенно сильно) в неразвитых экономиках. Предвижу, что в качестве контрпримеров вы сейчас приведете мне сектор Газа и прифронтовые области Украины, но суть неизменна: если в экономике все в порядке и жизнь стабильна, то квадратные метры растут. Но тут важен еще характер инвестора. Я вот по жизни больше оптимист и верю, что всё будет хорошо, поэтому к недвижимости отношусь положительно. А если вы, к примеру, ожидаете третьей мировой в ближайшие 5-10 лет, то тогда не знаю... Наверное, стоит поскорей продать любые материальные активы в крупных городах, переезжать подальше в сельский сектор и рыть там бункер.
Назяр пишет: Если Вы реально оцениваете свое собрание в несколько лямов, а одному из внуков уже лет 12, то лучше продайте монеты и купите квартиру для внука Будет приятно и полезно
И это самый часто встречающийся аргумент в пользу продажи Коллекции. Но на него можно ответить и по другому: если у вас кроме монет нет никаких активов - это скорее всего это вообще не Коллекция, а так, просто несколько монет, и значит вы их собирали лишая себя и свою семью денег (финансовый мазохист). В этом случае лучше даже не пытаться собирать Коллекцию, а продолжать покупать некоторые монеты, временно держать их в руках, наслаждаясь этой красотой и смыслами, а потом продавать и идти на вырученные деньги в магазине за молоком и хлебом. Но если Коллекция собирается не за счет обкрадывания собственной семьи, а на «лишние деньги» (то есть если есть деньги на инвестиции) то собирать Коллекцию выгоднее чем покупать квартиру - во первых, потому что это никогда не кредит, во вторых потому что параллельно идет культурное обогащение и интеллектуальное развитие собирателя.
Дмитрий117 пишет: Я ж писал пару сообщений назад про длинный горизонт в 30-50 лет, на такой дистанции недвижимость вполне себе прибыльное и надежное вложение.
Давайте возьмем длинный период в 50 лет, с 1900 до 1950-го. Как вложение в недвижимость в 1900-м году в Москве принесло прибыль владельцу в 1950-м?
В 19
Вопрос поставлен не корректно. Не беря революцию и войны. Рынка жилья в 1900 в современном понятии не существовало. И коллекционер не мог быть нуждающемся в жилье человеком. А вот сравнить сколько стоил кооператив (кстати когда они появились?) с количеством червонцев на его покупку можно. И прикинуть, что лучше 50-60 лет безбедного проживания или горсть червонцев в кубышке
